Автор: Дмитрий Глуховский

[ALF!]

Новая книга Дмитрия - Сумерки. (http://www.s-u-m-e-r-k-i.ru/) Кто читает?
Метро в своё время очень зацепило, сейчас обнаружил еще одну книгу, посмотрим, что там. Публикуется, так же, как и Метро - главы по мере написания.

[therion]

Прочитал. Только что-то я концовку недогнал. Может кто-нибудь объяснит чем же все закончилось?

[Радогор]

ИМХО, Метро-2033 это полная лажа! Создается впечатление, что автор сам с трудом понимает, что пишет... Задумка интересна, но бесталанно загублена. Прочел только половину, дальше не выдержал...

[Джафея]

Радогор, изря, что не дочитал! попробуй все же прочесть! я прочла полностью и с огромным удовольствием.

[Xenon]

Сообщение от LiSSka

Радогор, изря, что не дочитал! попробуй все же прочесть!

Полностью поддерживаю!

[Mac LauS]

Вот Метро 2034 http://yeleleo.co.uk/_books/m2034/
Новые главы добавляются еженедельно.

[Teddybear]

Здесь еще
http://www.m2034.ru/second/

[viser]

классная книга (Метро-2033, сумерки не читал еще)

[Xelas]

Читал. интересно . как просто чисто теоретическая ситуация, особенно тем кто не был в армии. - взаимоотношения попавших в сложные условия людей ограниченные в свободе передвижения, жизни, любви. Мир описанный в книге Технарю вообще не очень приятно читать - через строчку думаешь : да блин опять физически-невозможное случилось !
Конец 2033 чисто фэнтезийный не пишется ваще и даже теоретически технически невозможен.
Опубликованное начало 2034 чисто фэнтезийное неинтересное еще больше.

[McClowd]

Не буду создавать новую тему, займусь некропостингом )))

Lenta.ru проводила интерактивное интервью с Д.Глуховским . Я тоже задал свой вопрос:

"OldDwarf [13.05 12:16]
Здравствуйте, Дмитрий.
Роман "Метро 2033" - достаточно цельное, сильное, яркое произведение. Если отмести некоторые условности, то, без преувеличения, это одно из лучших произведений по теме постапокалиптики (а я их прочел очень много, это один из моих любимых жанров). Но его продолжение "Метро 2034" у Вас почему-то получилось откровенно бледным, слабым, "сшитым на живую нитку". Почему?"

Когда я задавал свой вопрос, я опирался: а) личное мнение, б) мнение других людей, в) статистику продаж книги.
И вот что он ответил:

"Метро 2034" ничуть не хуже первой книги. Просто это совершенно другая вещь, другой жанр, другой язык и стиль - они отличаются от тех, что понравились Вам в "Метро 2033". Я понимаю Ваше разочарование, но мне за "Метро 2034" совершенно не стыдно - вторая книга получилась более взрослой, цельной, поэтичной, чем первая. Просто Вы ожидали "Терминатор 2", а нарвались на "Унесенных ветром". Конечно, Вы злитесь. Sorry."

Был удивлен. Не первый раз задаю вопросы, но в подобном хамовитом тоне пока никто не отвечал. Бог с ним, самовосхвалением, пусть думает, что действительно вырос над собой. Жаль не могу парировать на "Ленте", что после "Терминатора-1" ждать в качестве продолжения "Терминатора-2" значительно логичнее, чем "Колобка". Но реально поразил вот этот пассаж: "Конечно, Вы злитесь." Вот знаете, было бы мне из-за чего злиться ))) По-моему чел в легком неадеквате от собственно звезданутости.

П.С. Очень советую почитать интервью. Каждый второй вопрос - о беспрецедентно низком качестве романов и повестей, публикуемых в серии "Вселенная "Метро 2033". И Глуховский постоянно убеждает, что восприятие этого откровенного трэша, как трэша - лишь признак плохого вкуса читателей, а на самом деле это очень качественный продукт. Занятно.

[Ustas]

McClowd, все правильно Глуховский написал: эти книги написаны в разных жанрах. 2033 - это постапок, а 2034 - сценарий для китайского порномультика после цензуры.
отсюда и разница.

[Xenon]

Деньги губят людей.

[Nataly]

Сообщение от McClowd

Был удивлен. Не первый раз задаю вопросы, но в подобном хамовитом тоне пока никто не отвечал.

ничего хамовитого в тоне не усмотрела (более того - тон-то вы и не слышали, а читает каждый в меру своих способностей и своей натуры).
было бы крайне странно увидеть, что автор лично вам скажет: да, вторая книга - откровенное УГ для него - это его произведение, как он его задумал и воплотил. а уж с чем его сравнивать - личное дело каждого. у Дмитрия Лексеича вон всплыл роман Митчелл.

[McClowd]

Nataly, фразеологическую конструкцию "Просто Вы ожидали "Терминатор 2", а нарвались на "Унесенных ветром". Конечно, Вы злитесь. Sorry." я, в силу своего помойного воспитания и дурного вкуса, рассматриваю как хамовитость. Характерно, что вопрос про "Метро 2034" задал не я один (в первоначальной подборке их было 3 или 4, в ответах процитировано два). И напомню, что произведения оценивает не автор, а читатель, который еще и деньги платит за авторскую стряпню. Жаль, что российское законодательство не позволяет вернуть некачественный медиапродукт - книгу, фильм, компьютерную игру - продавцу, иначе куда меньше публиковалось бы графоманского мусора.

[Nataly]

Сообщение от McClowd

произведения оценивает не автор, а читатель

произведения оценивает не автор, и не читатель, а специально обученный на то человек читатель лишь голосует рублем. и заметьте, голосует если мне Метро не нравится, то я его и не покупаю - достаточно посмотреть на первые строчки.

Сообщение от McClowd

фразеологическую конструкцию

это не фразеологическая конструкция это синтаксическая конструкция, причем без особой стилистической окраски. но в силу того, что вы ее не слышите, а читаете, вы же ее и наделяете теми эмоциями, которые хотите увидеть, а не теми, которые вкладывает автор, заметьте.

Сообщение от McClowd

Жаль, что российское законодательство не позволяет вернуть некачественный медиапродукт - книгу, фильм, компьютерную игру - продавцу, иначе куда меньше публиковалось бы графоманского мусора.

вас никто не принуждает покупать. в магазине никто не заламывает руки, не истерит - хоть час стойте с книгой: пробуйте ее, листайте, смотрите. мне достаточно аннотации и первых строк, чтобы оценить масштаб катастрофы и понять - а нужно ли оно мне. с Глуховским все было еще проще: я начинала читать в интернете, и если шло, то покупала уже в бумажном варианте.
так что не стоит пенять на зеркало и уж тем более пенять Дмитрию Лексеичу

[McClowd]

Сообщение от Nataly

произведения оценивает не автор, и не читатель, а специально обученный на то человек читатель лишь голосует рублем. и заметьте, голосует если мне Метро не нравится, то я его и не покупаю - достаточно посмотреть на первые строчки.

Честно говоря, не понял вашу мысль о том, что читатель не оценивает, а голосует рублем. Как можно "голосовать рублем" не оценивая? Вы говорите "мне Метро не нравится, то я его и не покупаю". Так все-таки вы его оцениваете, если оперируете категорией нравится/не нравится? Не понял эту часть вашего комментария совершенно, извините.

Сообщение от Nataly

это не фразеологическая конструкция это синтаксическая конструкция, причем без особой стилистической окраски. но в силу того, что вы ее не слышите, а читаете, вы же ее и наделяете теми эмоциями, которые хотите увидеть, а не теми, которые вкладывает автор, заметьте.

Абсолютно безэмоционально. Во-первых, я ни на что не "нарывался". Слово, скажем так, не вежливое. Во-вторых, если ваш "Дмитрий Ляксеич" действительно понимает мое разочарование, то к чему этот отсыл к Кэмерону и госпоже Митчелл? Я был бы только счастлив, если бы "Дмитрий Ляксеич" слегка приблизился к уровню "Унесенных ветром" (но увы, не дано ему), однако мое разочарование вызвано не другой стилистикой написания, а откровенной слабостью книги. Повторюсь, это не только мое частное мнение, но и мнение критиков и читателей "голосующих рублем", которые за "М-2034" не очень-то проголосовали. Хотя, возможно это я не правильно понял Глуховского: если он считает "Терминатор" значительно более сильной вещью, чем "Унесенные ветром", тогда пожалуй он прав. В-третьих, заочно публично наделять оппонента какими-то непривлекательными качествами и эмоциями ("вы разочарованы", "вы злитесь", "вы не понимаете меня", "вы не способны оценить мой литературный шедевр") - это удел людей неуверенных в себе, не умеющих вести честную полемику, не имеющих достаточных аргументов, чтобы эту полемику выиграть. В моем восприятии это некое интеллигентное хамство. Не исключаю, конечно, что я не понял глубокого замысла автора в сиквеле, но это все-таки проблема в большей степени автора, чем читателя. Борхеса я понимаю, а Глуховского нет. Вот же яйцо!

Сообщение от Nataly

вас никто не принуждает покупать. в магазине никто не заламывает руки, не истерит - хоть час стойте с книгой: пробуйте ее, листайте, смотрите. мне достаточно аннотации и первых строк, чтобы оценить масштаб катастрофы и понять - а нужно ли оно мне. с Глуховским все было еще проще: я начинала читать в интернете, и если шло, то покупала уже в бумажном варианте.
так что не стоит пенять на зеркало и уж тем более пенять Дмитрию Лексеичу

Nataly, фраза "вас никто не принуждает" уже набила оскомину. Вас тоже никто не принуждает покупать в магазине дрянные продукты с пальмовым маслом и ГМО, пользоваться отвратительными услугами ЖКХ, ездить по разбитым дорогам и т.д. Идеальный рецепт счастливой жизни: не делайте то, к чему вас не принуждают! Хотите быть здоровы? Не болейте, вас никто не принуждает болеть! Глупо? А то что вы сказали - умно? Я купил книгу автора, первое произведение которого мне понравилось. Почти не было сомнений, что продукт должен быть как минимум столь же качественный. Но обнаружил под обложкой какую-то пробу пера начинающего писателя. Для того чтобы оценить качество яйца не надо быть курицей, а для того чтобы распознать фекалии не обязательно быть задницей. Мои читательские стаж и опыт достаточны для того, чтобы понимать, где написано хорошо, добротно, интересно (хотя бы), а где полуфабрикат, выкинутый на прилавок под коммерчески удачным брендом для зарабатывания денег. Так что действительно, кому уж на зеркало пенять?

З.Ы. Кстати, его "Рассказы о Родине" вообще вне критики. У нас в школе семиклассники в литературном кружке лучше писали.

[Nataly]

Сообщение от McClowd

Честно говоря, не понял вашу мысль о том, что читатель не оценивает, а голосует рублем. Как можно "голосовать рублем" не оценивая? Вы говорите "мне Метро не нравится, то я его и не покупаю". Так все-таки вы его оцениваете, если оперируете категорией нравится/не нравится? Не понял эту часть вашего комментария совершенно, извините.

голосвать рублем и оценивать художественную составляющую - суть вещи разные. если первое могут все, то второе - только специально обученные люди, оперирующие базой и знаниями по вопросу. я вот не могу, к примеру оценивать работу врача, ибо не специалист, а вот голосовать рублем могу - хожу же я в платную медицину за услугами (хотя отнюдь не всегда плачу лучшим )

Сообщение от McClowd

нарывался

в контексте фразы Глуховского "нарваться" не несет негатива - это значит натолкнуться на что-то.

Сообщение от McClowd

Во-вторых, если ваш "Дмитрий Ляксеич" действительно понимает мое разочарование, то к чему этот отсыл к Кэмерону и госпоже Митчелл

всего-навсего сравнение боевик - мелодрама в доступной для всех форме.

Сообщение от McClowd

если он считает "Терминатор" значительно более сильной вещью, чем "Унесенные ветром"

он считает их разными по жанру и стилю - и он абсолютно прав.

Сообщение от McClowd

Вас тоже никто не принуждает покупать дрянные продукты в магазине с пальмовым маслом и ГМО

не покупаю

Сообщение от McClowd

пользоваться отвратительными услугами ЖКХ

а есть альтернатива?

Сообщение от McClowd

ездить по разбитым дорогам

а есть опять же альтернатива?

Сообщение от McClowd

Идеальный рецепт счастливой жизни: не делайте то, к чему вас не принуждают!

да при наличии альтернативы - не покупайте УГ. в отсутствии оной - не жалуйтесь.

Сообщение от McClowd

Не болейте, вас никто не принуждает болеть!

следите за здоровьем

но вообще вы смешиваете и теплое, и мягкое, и соленое с красным...

Сообщение от McClowd

Я купил книгу автора, первое произведение которого мне понравилось. Почти не было сомнений, что продукт должен быть как минимум столь же качественный.

а открыть книгу прежде чем купить - не дали злые продавцы? или сам Глуховский запретил?

Сообщение от McClowd

Но обнаружил под обложкой какую-то пробу пера начинающего писателя

так вот это можно сделать до того, как заплатил деньги причем же тут Глуховский?

Сообщение от McClowd

Кстати, его "Рассказы о Родине" вообще вне критики. У нас в школе семиклассники в литературном кружке лучше писали.

а мне его малая проза куда как больше всех его Метро вместе взятых нравится. но больше первый цикл рассказов. кстати, Рассказы о Родине - это заказ Русского пионера. и выполнен он достаточно неплохо, на мой взгляд, крайне избалованного читателя, с филологическим образованием.

[McClowd]

Nataly, в общении с вами лишний раз убедился что женская логика бессмысленна и беспощадна. "Не нравится - не покупайте". Что вы сказали бы, если бы я книгу не купил? Наверное, "вы же её не купили, - что вы возмущаетесь?" Уважаемая, разговор не о потраченных деньгах, а о качестве товара. Оно отвратительное. То что Глуховский никогда не признает свою лажу - очевидно. Специально обученные литературные обезьяны пусть оценивают книгу со своей колокольни, а я потребитель, я оцениваю со своей, и я всегда прав ("клиент всегда прав"). К слову, вы не единственный человек на земле с филологическим образованием (которого, кстати, сам "Дмитрий Ляксеич" не имеет). Моя девушка тоже филолог, но она разделает моё мнение. Видимо, кроме образования должен быть еще и хороший вкус, коим она обладает.
За сим разрешите откланяться.

[Nataly]

Сообщение от McClowd

Что вы сказали бы, если бы я книгу не купил? Наверное, "вы же её не купили, - что вы возмущаетесь?"

вы не хотите понять, о чем я говорю, и при этом логика у меня хромает - ох уж мне эта прямая мужская логика

Сообщение от McClowd

Видимо, кроме образования должен быть еще и хороший вкус, коим она обладает.

если вы хотели меня оскорбить, то не вышло девушке привет: как филолог филологу.

[McClowd]

Сообщение от Nataly

вы не хотите понять

Примерно то же самое ответил Глуховский. Фокус в том, что я вас понимаю ))) Это вы не понимаете, что я вас понимаю.

Сообщение от Nataly

если вы хотели меня оскорбить

Конечно нет: в силу того, что вы меня не слышите, а читаете, вы же наделяете мои слова теми эмоциями, которые хотите увидеть

[Nataly]

McClowd, именно поэтому я написала "если", п.ч. не слышу я не утверждала - лишь предположила и у ж точно не оскорбилась заранее.

Сообщение от McClowd

Фокус в том, что я вас понимаю ))) Это вы не понимаете, что я вас понимаю.

однако... тогда мне вообще логика не понятна, увы

[Xenon]

Тролль?

[Achiru]

Ох тыж какие дебаты...Метро 2033 понравилось,2034 тоже,хотя на мой взгляд они и правда разные. Сумерки для меня вне конкуренции...очень понравились,хотя косяки есть,но атмосфераРассказы о родине...не все,но тоже неплохо...

[Nataly]

Сообщение от Xenon

Тролль?

я? McClowd? или Глуховский?

[Xenon]

Сообщение от Nataly

я?

Да.

[Nataly]

Xenon, нет, спасибо за вопрос.

[Xenon]