Когда все религии объединятся, мир рухнет

[IrishKa]

Когда все религии объединятся, мир рухнет.
Откуда эта фраза? Что она означает?
Почему в проекции нашей(человечество) жизни все религии разделены?

[Антон Ю.Б.]

Это такое вполне нормальное прочтение эсхатологических мест Писания вполне в русле святоотеческой традиции. Художественно ярко у Соловьева в "Трех разговорах".

[IrishKa]

Антон Ю.Б. пожалуйста "на яблоках" значение и следствие сабжа

[Lisaa]

наконецто

[nemoluca]

нострагламурс небось, но не уверен
а предсказания все трактуют как придется...
про разделенность: а почему страны разделены?
думаю причина в том же...

[IrishKa]

По прежнему надеюсь на какое-то понятное объяснение (если такое есть).
Кому задавала этот вопрос-пока никто не смог ответить.

[Антон Ю.Б.]

Если кратко. Христианство никогда кроме самого-самого раннего, может быть, периода, когда второго прихода Христа ждали те, кто видел Его и в первый раз, - никогда не ждало объединить всех в земной истории. Более того, когда богословие стало вскрывать все более глубокие пласты Писания, то стало ясно, что ждать скорее надо обратного. Собственно то, что ждать хорошего нечего - это в Писании на поверхности:

Сообщение от Мф. 24:15-26

Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет, - тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто на кровле, тот да не сходит взять что - нибудь из дома своего; и кто на поле, тот да не обращается назад взять одежды свои. Горе же беременным и питающим сосцами в те дни! Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу, ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет. И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни. Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, - не верьте. Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных. Вот, Я наперед сказал вам. Итак, если скажут вам: 'вот, [Он] в пустыне', - не выходите; 'вот, [Он] в потаенных комнатах', - не верьте;

Ясно, что будет нездорово и на роль Христа претендовать будут многие, причем не "абстрактно", а убедительно даже и для многих христиан. И христиан будет совсем мало, собственно на это все намекает и Кураев названием своей книги про православную эсхатологию - "О нашем поражении".

Представление об антихристе же как объединителе религий - это уже более Предание, святоотеческое учение. Связь этого представления с Писанием более сложна, вскрывать эти символические линии, находящии в этом представлении свое выражение мы здесь не станем.

Любая религия признает только один вид религиозного объединения - принятие всеми этой религии. Это именно нормально, потому что все прочее - это обман самого существа своей религии. Любой мало-мальски знакомый с какой-нибудь религиозной системой человек знает, что "расширить" и "модифицировать" религию просто нельзя, она имеет совсем иную природу и "анатомию". Можно что-то более удачновыразить для языка, психологии и мировоззрения современного человека, но все прочее - это именно предательство и обман. А один из основных "ходов мысли" развития христианского представлнеия об антихристе - тот, что дьявол - "отец лжи", его стремление произвести обман всюду, и чем ближе к "главному", тем больше стараний. Антихрист, "человек беззакония" в согласии с волей дьявола станет двигаться именно в этом направлении. И извращение религий как общий фон для главного - извращения христианства будет развиваться в сторону их "объединения". И в логике "дьявол - обезьяна Бога" антихрист станет пародировать богочеловечество Христа и основании им Церкви претензией на свое человекобожество и возглавление этого фарша из бывших религий.

Примерно так. Может быть и хорошо бы было совсем иначе, но именно так "надлежит быть".

[IrishKa]

Сообщение от Антон Ю.Б.

Любой мало-мальски знакомый с какой-нибудь религиозной системой человек знает, что "расширить" и "модифицировать" религию просто нельзя, она имеет совсем иную природу и "анатомию".

При Петре1 патриарх Руси Никон (17 век)модефицировал религию. Во-вторых в Германии Лютер из католичесвта модефицировал религию в лютеранство. В третьих, протистантизм-протест против католичества, в данный момент широко представлен в Европе. Разве это не модификация изначально представленной религии?

[IrishKa]

Антон Ю.Б. по прежнему не понятен ответ по сабжу

[Антон Ю.Б.]

Никон "модифицировал" обряд, возвращая его к древнему, по греческим образцам. К более раннему, чем решения Стоглавого собора, коих держатся старообрядцы. Догматика этим не затронута. Лютер пытался исправить уже каноническую и догматическую "кашу", до которой дошли католики от дораскольных с православными представлений, которые православные сохранили и поныне. Результат Лютера - это "не совсем христианство".

По сабжу. Я описал представления Христианства о конце света, где возглавление объединенной религией антихристом - одно из событий последних времен. То есть, "объединение" религий - признак конца света. Когда это произойдет, то вот и он...

[Аля]

Иришка, на " яблоках", имхо, это будет выглядеть так:
Любые предсказания даты конца света, разрушения мира не имеют благословения Божия и благословения Церкви. Сам Господь сказал :" Не ваше дело знать времена и сроки, которые Отец положил в Своей власти" ( Деян.I,7).
Но самим Господом Иисусом Христом и Его апостолами были даны признаки приближения конца.
Евангелие будет всем известно. Но часть людей не будет верить ему, другая, наибольшая, будет еретичествовать, на основании слов Писания будет как бы строить свою веру. " Что ни царство, то свое исповедывание, а там - что ни область, а далее - что ни город, а под конец, может быть, что ни голова, то свое исповедывание... Будет часть и содержащих истинную веру, как она передана святыми апостолами и хранится в Церкви Православной: но и из этих немалая часть будет только по имени православными, в сердце же не будут иметь того строя, какой требуется верою...На этой-то почве народится антихрист и возрастет, воспитается в том же духе видимости, без существа дела. Потом...он всех, не содержащих христианство во истине, увлечет к явному отступлению от Христа Господа, заставив себя самого почитать за Бога. Не увлекутся избранные: но он будет иметь покушение прельстить и их, если возможно, а чтобы этого не случилось, то прекратятся те дни злые. Явится Господь и упразднит антихриста и все дело его явлением Пришествия Своего".
Антихрист, враг Христа и христиан, поначалу будет казаться благочестивым. Во времена всеобщего смятения, войн, голода, катастроф и пр. он предложит прграмму примирения народов и всеобщего благоденствия, возглавит движение за мир и " безопасность". Одновременно он постарается привести все религии к " согласию", объединит их в одну всемирную и станет во главе ее. В его руках сосредоточится и вся мирская власть.
Православные христиане уже сейчас реально начинают представлять то, о чем говорил апостол Павел еще две тысячи лет назад, говоря о человеке греха, под властью которого окажутся все народы земного шара, и наступит мир," худший любой войны".

[IrishKa]

Аля огромное спасибо!
Антон Ю.Б. огромное спасибо!

[Zoo_TV]

Думаю умереть, не дождавшись описанного г-жой Алей варианта.
Аля, мир-то без православия он хуже войны, стопудов.

[Антон Ю.Б.]

Зайка, если кратко, то ты нарушаешь догмат о Троице, вводя дополнительные различения и создавая какой-то тритеизм. Различения, которые допустимо делать, в целом описаны троичным догматом. Дальше - собственно, не надо, тем паче - выделять "главного". Если совсем по сабжу, то в одном из мессианских, пророческих мест Писания так и говорится: "Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих."(Пс.109.1)