Анафема патриарха Тихона

[GoR_Sailer]

Все время хотел спросить, но никто не давал конкретного ответа. Решил спросить на форуме.
1. Действует ли сейчас данная анафема.
2. Если отлучены от церкви коммунисты, то отлучены ли их дети. Я слышал, что по христианскому вероучению проклятие лежит на последующих 3-4 поколениях (поправьте если ошибаюсь)

Анафема Патриарха Тихона

(из документов Поместного собора 1918 года)


Глава Православной Церкви Российской заклинает всех чад ее не вступать с извергами рода человеческого, коммунистами, в какое-либо общение. Они за свое дело сатанинское прокляты во веки веков в сей жизни и будущей.
Православные!
Святейшему патриарху дано право Господом нашим решать во славу Спасителя. Не губите же душ ваших, прекратите общение с сатанинскими слугами коммунистами.
Родители!
Если дети ваши коммунисты, требуйте властно во имя Господа нашего Иисуса Христа, чтобы отреклись они от заблуждений своих. А еще будут упорствовать и не послушают вас, отрекитесь от них сами.
Жены!
Если мужья ваши коммунисты и усердствуют в служении сатане, уйдите от них и спасите себя, детей ваших. Призовите на помощь Господа и отряхните с себя руки сатанистов, исконных врагов нашей Веры Христовой, объявивших себя самозванно «народной властью».
Церковь Православная и ее Патриарх обращаются к вам – встаньте на защиту оскорбленной святой матери вашей России. И если вы не послушаете церковь, то будете не сынами ее, а соучастниками дела сатанинского, творимого руками врагов Христа.
Да воскреснет же Бог в сердцах ваших, и рассеются враги его.
Встань, Русь Православная, за веру Христову, да сгинет дьявольская рать, рассеются, как болотный туман, козни мнимых «друзей народа», влекущих его к гибели.
Как тает воск перед лицом огня, так гибнут нечистые изверги-коммунисты с силою Креста Христова.
Не губите душ ваших, не предавайте их слугам дьявола – коммунистам.

Патриарх Московский и Всея Руси Тихон

[Антон Ю.Б.]

GoR_Sailer, текст проверить бы надо. А в остальном - нет никаких проклятий в поколения. Каждый отвечает за себя.

[Galileo]

Похоже, у нее срок действия истек..

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от Антон Ю.Б.

нет никаких проклятий в поколения. Каждый отвечает за себя.

А как же первородный грех? Мы все отвечаем за проступок наших далеких предков.

[зайка]

а анафема это ж разве проклятием считается?

[GoR_Sailer]

Сообщение от Антон Ю.Б.

GoR_Sailer, текст проверить бы надо.

А что вас заставило усомниться в подлиности текста? Ведь если вспомнить, что коммунисты принесли Отечеству и церкви в то время и поледующее, то не удивительно появление такого документа.

Сообщение от Galileo

Похоже, у нее срок действия истек..

Я и раньше видел подобные картинки. Еще видел свещенников с советскими наградами. Я не имею ничего против награждения священников, но странно, что свещенники носят их.

И еще, прошу меня поправить если ошибаюсь. Я читал, что в одной газете во время войны один митрополит назвал сталина богоизбранным вождем. Нормально ли это если как раз при сталине, лично кагановичем, был взорван храм Христа Спасителя.

Сообщение от зайка

а анафема это ж разве проклятием считается?

Анафема есть отлучение от церкви.

[зайка]

да, но где проклятие

[брат Никодим (Хуарес)]

Сообщение от GoR_Sailer

Глава Православной Церкви Российской заклинает всех чад ее не вступать с извергами рода человеческого, коммунистами, в какое-либо общение. Они за свое дело сатанинское прокляты во веки веков в сей жизни и будущей.

Да, проверить не грех... Читаем:

"Заклинаем и всех вас, верных чад Православной Церкви Христовой, не вступать с таковыми извергами рода человеческого в какое либо общение: "Измите злаго от вас самех" "

http://www.armymuseum.ru/bda1_r.html

О ком это? О коммунистах вообще (попробуйте найдите это слово в послании) или о конкретно о тех, кто учинил резню в 1918-м?

Кстати, это не решение Собора, а послание Патриарха. К слову.

[брат Никодим (Хуарес)]

Приведенного автором текста не встречал никогда, скорее всего, позднейшая подделка.

[брат Никодим (Хуарес)]

а вот нашел источник тут: http://www.vojnik.org/civilwar/docs/7

Источник: «Белый Листок» Г. М. Моисеева номер 165 (июль — август 2004 г.), 14-й год издания, Ланарк, Онтарио, Канада.

теперь все понятно, кто воду мутит.

[Камиль Писсаро]

брат Никодим (Хуарес), показательно.

[GoR_Sailer]

брат Никодим (Хуарес), я много интересовался да и сейчас интересуюсь Белой Гвардией. На одном из плакатов (к великому сожалению он у меня не сохранился) я видел как доброволец показывает на листовки, на которых только заголовки. Среди заголовков и был заголовок "Анафема патриарха Тихона". Я заинтересовался так и пошло поехало.
Относительно приведенного вами http://www.armymuseum.ru/bda1_r.html, считаю что это либо ранняя версия анафемы либо более поздняя.
Считаю что абсолютно нет никаких оснований считать этот документ фальсификацией.
PS: сколько я интересовался Белой Гвардией везде встречал документ такой какой я привел.

Сообщение от зайка

да, но где проклятие

Они за свое дело сатанинское прокляты во веки веков в сей жизни и будущей

[sergeyguitar]

Первый текст-фальшивка.Обратите внимание,что текст на пожелтевшей газете не совпадает с текстом приведённым ниже.По моему весьма показательно...

[Чтец Роман]

Текст несомненно фальшика.

Сообщение от GoR_Sailer

Считаю что абсолютно нет никаких оснований считать этот документ фальсификацией.

Историки не знают такого текста среди тех, автором которых был патриарх Тихон.

[Galileo]

Наткнулся в ЖЖ на упоминание про анафему Ельцину, которого недавно отпевали по императорскому чину в главном храме страны.
http://anton-yu-b.livejournal.com/21872.html

[GoR_Sailer]

Не хочу конечно спорить, но суть как текста приведенного мной так и текста приведенного братом Никодимом (Хуаресом) одна - те, кто стоял за всем тем, что выпало на душу русского народа после революции, преданы анафеме.

[Витя]

Относительно коммунистов: а может ли анафема быть наложена не на конкретного человека, а на целую группу людей, и на их детей и внуков, которые к томуже еще и родились в тот момент?

[Антон Ю.Б.]

Galileo,там сложно все было. Анафемой попугали, но так ее никто и не вынес, к сожалению. То есть и была она и не было ее.

[Nиколай]

Кстати, про ответственность детей за грехи родителей. Дети расплачиваются- это видно по нашей жизни. Наука тоже это подтверждает. И это в общем, правильно. На человеке лежит огромная ответственность перед потомками. Какими они будут, зависит во многом от нас- ныне живущих.

[Galileo]

Сообщение от Nиколай

Дети расплачиваются- это видно по нашей жизни. Наука тоже это подтверждает.

Про науку это вы напрасно ляпнули. Может подтвердите свои слова ссылкой на научный труд, в котором описано пагубное влияние на детей несоблюдения их родителями, к примеру, десяти заповедей Христовых?

[Nиколай]

У людей, ведущих нездоровый образ жизни, рождаются физически неполноценные дети. Про заповеди- это плод Вашей нездоровой ангажированности.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от Nиколай

Кстати, про ответственность детей за грехи родителей. Дети расплачиваются- это видно по нашей жизни. Наука тоже это подтверждает.

Можете объяснить? Знаю 7 смертных грехов. Знаю 10 заповедей. Как наука подтверждает расплату моих детей за мое лжесвидетельство-алчность-прелюбодеяние ... (далее по списку)

[Galileo]

Сообщение от Nиколай

У людей, ведущих нездоровый образ жизни, рождаются физически неполноценные дети. Про заповеди- это плод Вашей нездоровой ангажированности.

А нарушение заповедей грехом не считается?!

[3мий]

Анафема (греч. anathema — проклятие), с 451 года в христианстве высшая кара, церковное проклятие, отлучение от церкви. В торжественной обстановке католический священник, с двумя восковыми свечами в руках, возглашал с амвона: «Во имя отца и сына и Святого Духа, Пресвятой Девы Марии, Иоанна Крестителя, Петра и Павла и всех святых, предаем анафеме и отлучаем от святого причастия ..., восставшего против Нас. Да постигнет его проклятие наше в его доме, житнице, постели, поле, в дороге, городе, замке. Да будет он проклят в сражении, в молитве, в разговоре, в молчании, в еде, питье, во сне. Да будут прокляты все его чувства: зрение, слух, обоняние, вкус и все тело его от темени головы до подошвы ног. Взываю к сатане со всеми его ангелами, да не примут они покоя, пока не доведут этого грешника до вечного стыда, пока не погубит его вода или веревка, не разорвут дикие звери, или не истребит огонь. Да осиротеют его дети, да овдовеет его жена. Предписываю тебе, сатана, со всеми твоими ангелами, чтобы, как я гашу теперь эти светильники, так ты погасил свет его очей. Да будет так, да будет! Аминь! Аминь!»
О как! Церковь в союзе с ацким сатаной! Шучу.
А вот достаточно интересно почитать об отлучении от церкви лиц на википедии. Обратим внимание на количество и качество в сравнении РПЦ и католической церкви.
РПЦ предано анафеме 18 лиц с 1329 по 1997 год. всего за 20 век предано
# 1901 г. Толстой, Лев Николаевич
# 1912 г. Марков, Андрей Андреевич (старший)
# 1997 г. Якунин, Глеб Павлович
# 1997 г. Филарет (Денисенко)
Католики оказались более сдержаными 13 лиц с 1080 по 1865. в 20 веке- НОЛЬ!
причем последняя анафема улыбнула предали анафеме все скопом и на сем успокоились!
" 1865 г. Пий IX (папа римский) автор «Силлабуса» — «Списка важнейших заблуждений нашего времени» предал анафеме пантеизм, натурализм, рационализм, либерализм, протестантизм, социализм."
Интересно и почитать за что преданы анафеме 4 человека в 20ом веке. Будете крайне удивлены.
Антон Ю.Б., Вы же математик. Как же вы можете читать и даже преподавать используя работы отлученного Маркова?! Или вы математику читаете выборочно? Ничего личного.

[Антон Ю.Б.]

3мий, так Вы православную и католическую анафему не путайте. Об этом уже сто раз говорилось, в FAQ написано. Так что держите предупрежденьице.

[3мий]

Сообщение от Антон Ю.Б.

3мий, так Вы православную и католическую анафему не путайте. Об этом уже сто раз говорилось, в FAQ написано. Так что держите предупрежденьице.

Уважаемый, предупрежденьице адресуйте википедии за то что она FAQ не читает на нашем форуме. И вы настаиваете чтобы каждый под угрозой предупреждения перечитывал от корки до корки весь форум прежде чем сказать слово, пусть даже и ошибочное. ОК. Буду стараться. И можете ли ответить на поставленый вопрос: можно ли православным пользоваться результатами трудов преданых анафеме лиц?

[Nиколай]

3мий, Вы бы поменьше юзали википедию, а больше бы своими мыслями оперировали. Пусть вышло бы не так кучеряво, зато по-человечьи.

[Nиколай]

Сообщение от Galileo

А нарушение заповедей грехом не считается?!

Вы же прекрасно понимаете, в каком контексте упомянута наука. Генетика грехами не занимается. Она устанавливает передачу по наследству тех или иных... в том числе и заболеваний. Несоблюдение Вами заповедей повлияет и на Ваших потомков. Как? Ну примитивно если- к примеру не будете уважать и заботится о своих престарелых родителях- сами в старости получите той же мерой.

[Nиколай]

Сообщение от 3мий

можно ли православным пользоваться результатами трудов преданых анафеме лиц?

Можно. Если эти труды не имеют отношения к религии. Ихние труды никто анафеме не предавал. Человек по жизни творит не только зло, но и добро. То, что он создал доброго- можно и нужно использовать. А зло отсекать. Не вижу противоречия.

[Nиколай]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Можете объяснить? Знаю 7 смертных грехов. Знаю 10 заповедей. Как наука подтверждает расплату моих детей за мое лжесвидетельство-алчность-прелюбодеяние ... (далее по списку)

Алчность- свойство не тела, но души. Наука душами не занимается. А что касательно телесных- передаваемых по наследству- недугов, которые нездоровая душа способна причинить подконтрольному ей телу- этих примеров, к сожалению, вокруг нас в избытке.