Как выманить зарплату из тени?

[Витя]

Одна из целей обналичивания денег — выплата зарплат в конвертах. Заплатив за обналичку пусть даже 5%, работодатель экономит до 26% единого социального налога (ЕСН) и 13% подоходного.

Государство шестой год пытается вывести зарплаты из тени, но, что бы оно ни делало, доля серых выплат остается более или менее постоянной.
Правительство затеяло налоговую реформу в 2000 г. — тогда доля зарплат, выплачиваемых в конвертах, зашкаливала за 35% (Росстат оценивает ее, сравнивая данные компаний с потребительскими расходами населения и делая поправку на сбережения).

Предприниматели объясняли свое нежелание платить сотрудникам вбелую слишком высокими зарплатными налогами: подоходный достигал тогда 30%, а единый социальный — 35,6%. С 2001 г. вместо прогрессивной шкалы налога (когда ставка увеличивалась вместе с ростом дохода) государство ввело единую для всех 13%- ную ставку. Результаты обнадеживали: по итогам 2001 г. доля серых зарплат снизилась до 32%, в 2002 г. — до 30,6%, в 2003 г. — до 29,7%.

С 2005 г. правительство решилось на серьезное снижение ЕСН: его базовая ставка уменьшилась сразу с 35,6% до 26%. Предполагалось, что нововведение в первую очередь понравится компаниям с самым низким уровнем оплаты труда (потому что предприятия, которые платят более высокие зарплаты, и до, и после реформы уменьшали ЕСН, используя регрессивную шкалу). А поскольку бедных большинство, легализация зарплат станет массовой, рассуждали чиновники.

Но их расчет не оправдался: средние зарплаты в 2005 г., по данным Росстата, выросли на 23%, а соцналог и взносы во внебюджетные фонды упали на 1,1%. По итогам 2005 г. доля заработков, выплачиваемых в конвертах, повысилась до 32% (в 2004 г. было 31,4%).

Отчаявшись заинтересовать предпринимателей налоговым пряником, власти пошли на них с кнутом. С этого года по инициативе налоговой службы в каждом регионе страны образованы комиссии по легализации зарплат. Они вызывают руководителей фирм на ковер, угрожают им налоговыми проверками, отключениями света или лишением права аренды. Запугивание удается: 95% бизнесменов повышают официальные зарплаты до прожиточного минимума.

К массовому росту легальных зарплат это не приводит. Результаты семи месяцев 2006 г. показывают, что поступления ЕСН растут почти наравне со средней зарплатой и реальными доходами (на 23-24%). А значит, никаких изменений нет, объясняет Наталья Акиндинова из Центра развития. Если же сравнить объем полученного ЕСН со всей выплаченной в стране зарплатой (включая скрытую), реальная эффективная ставка соцналога в первом полугодии 2006 г. уменьшилась до 12,3%, подсчитала Акиндинова. В прошлом году она была на уровне 12,7%, а в дореформенном 2004 г. — 17,4%.

Бизнес проигнорировал снижение ЕСН потому, что оно было недостаточным, объясняет председатель “Деловой России” Борис Титов. Предприниматели готовы платить соцналог при условии, если он будет снижен до 12%, показал опрос, проведенный “Деловой Россией”.

Замруководителя налогового комитета РСПП Сергей Беляков полагает, что от ЕСН нужно отделить страховые взносы в социальный, медицинский и пенсионный фонды и существенно снизить ставку. А научный руководитель Экономической экспертной группы Евсей Гурвич убежден, что платить соцналог компании будут лишь тогда, когда в обмен на него государство предоставит приемлемого качества медицинские и социальные услуги.

Источник: газета "Ведомости"

[DrIQ]

решение сабжа: надо в обязательном порядке всем сотрудникам выдать ипотечные кредиты
тогда можно будет платить полную зп., а вычет себе ( то ест ь) компании оставлять

[I'am]

DrIQ, Это касается лишь НДФЛ. А 26% (ПФ+ЕСН) ты во внимание не берешь? И еще НДС со всей суммы безндсных расходов.
На ОСНО процентов 40 от фот заплатишь в виде налогов.

[Витя]

DrIQ, Не прокатит, там еще ЕСН останется.
Но если проценты по кредиту компании в возмещение ЕСНа… Короче выход найден!
Предложение в Думу надо скорее внести.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Ды никак. 40% налогов - нахрен надо, лучше дать человеку черными, но на 30% больше, экономию - в карман.

[Витя]

Xtnshtcgjkjdbyjq, Это уже устарело.

[Zi]

"40% налогов - нахрен надо" - никогда не устареет

[vi0]

а искать нормальную работу не пробовали?

[Витя]

vi0, Поэтому в МСК и сидим

[Psy Zion]

40 % налогов - отменить. Законопроект в Думу.
Даёшь 13-20 всех налогов для компаний мелкого и среднего бизнеса. И 20-40 для крупного. Особенно связанного с добычей ресурсов на территории РФ. Недра земли - народу!!!

[valt1406]

че тут думать. по кр мере для малого,мелкого и среднего бизнеса отменить к ядрене фене все налоги. оставить только налог на реальную прибыль 10%.
через 3 года по темпам роста мы китай обгоним.

собственно так оно и было на заре перестройки. первые кооперативы платили 5% с прибыли и все.

[Витя]

Эффективные налоговые ставки в России сейчас практически сопоставимы со среднемировыми показателями (как средняя температура по больнице). Но, наверное, не в одной стране нет такого запутанного и противоречащего самому себе налогового законодательства, как у нас. Бизнес (даже самая законопослушная его часть) поставлен в рамки, когда не нарушать налоговое законодательство, практически не возможно из-за его разбалансированности. Чем меньше административного ресурса у отдельного субъекта предпринимательства, тем скорее он будет раздавлен (в данном случае, я имею в виду только налоговый аспект, хотя в равной степени относится и ко всему остальному). Решаться проблема в ближайшее время не будет, в силу своей взяткоемкости.

[Витя]

Налоговики считают, что в выплате «серых» окладов виноват не только работодатель, но и тот, кто получает деньги – то есть сотрудник фирмы.

Недавно на сайте Управления Федеральной налоговой службы по Астраханской области была обнародована подробнейшая инструкция для тех, кто получает серые зарплаты. В ней астраханские налоговики в весьма эмоциональной форме рассказывают о вреде «конвертных» окладов. «Помните, работодатели ведут двойную бухгалтерию не для того, чтобы сделать Вам приятное и помочь сэкономить на налоге на доходы, - пишут фискалы. - Вы просто становитесь участником опасной игры с законом, именуемой «теневой» экономикой. Попадающие в Ваш конверт капли от многомиллионного «теневого» дохода, оседающего в карманах недобросовестных работодателей, способствуют значительному сокращению налоговых поступлений в бюджеты городов и районов области, которые служат источником финансирования медицинских, образовательных и иных жизненно важных учреждений».

Тех, кто получает неофициальные зарплаты, ожидает масса проблем, обещают налоговики: такие люди лишены всех социальных гарантий, они не защищены от внезапного увольнения и им могут отказать в выдаче потребительского кредита. Однако, это еще не все. Главное, по мнению налоговиков, такие люди становятся «соучастниками налогового правонарушения».

Источник: Банкир.ру

[Витя]

Управление Федеральной налоговой службы по Москве подсчитало, какие оклады должны получать служащие столичных предприятий, чтобы их руководителей не заподозрили в уклонении от уплаты налогов. Эксперты уверены, что в УФНС вооружили персонал компаний крайне эффективным орудием для шантажа своего начальства. Окрыленные калькуляцией фискалов, наемные сотрудники могут потребовать поднять им зарплаты до заданных ориентиров, а в случае отказа обратиться за помощью к налоговикам.

Масштабная кампания по легализации зарплат на предприятиях и в фирмах Москвы началась еще летом прошлого года. Как уже неоднократно сообщал "Бизнес", на первом этапе при каждой налоговой инспекции города были созданы специальные комиссии, на заседания которых вызывались руководители фирм, начислявшие своим сотрудникам оклады меньше величины прожиточного минимума. С каждым месяцем кампания по "обелению" зарплат набирала обороты, и уже в конце ноября 2006 года налоговики отрапортовали, что "на ковре" побывали 500 тыс. предпринимателей. После откровенной беседы в налоговой инспекции 334 тыс. бизнесменов моментально подняли оклады своим сотрудникам до требуемого уровня. Однако, как оказалось, неприятности бизнеса на этом не закончились. Следующим шагом налоговиков стало требование назначать зарплату на среднеотраслевом уровне, в зависимости от рода деятельности фирмы. Правда, до карательных мер дело не дошло: ни бизнесмены, ни сами фискалы не знали, каким образом можно вычислить средний по отрасли оклад.

Однако передышка руководителей фирм оказалась недолгой. В конце прошлой недели УФНС по Москве задало предпринимателям ориентиры, исходя из которых они должны рассчитывать оклады своим наемным сотрудникам. Больше всего повезло компаниям, работающим в сфере частной охранной деятельности: средний оклад в таких организациях должен составлять всего 9 тыс. руб. В строительных фирмах средняя зарплата не может быть ниже 17 тыс. руб. Предприятия розничной и оптовой торговли не могут платить своим сотрудникам в среднем меньше 15 тыс. и 20,8 тыс. руб. соответственно. Служащие туристических компаний могут рассчитывать на зарплату 15,4 тыс. руб., а сотрудники компаний, занимающихся операциями с недвижимостью, должны получать примерно 17 тыс. руб. По расчетам фискалов самые высокооплачиваемые работники трудятся в страховом секторе: их зарплаты должны быть не ниже 37,4 тыс. руб. Расчеты по другим отраслям деятельности налоговики пока сделать не успели. В УФНС обещают, что в ближайшее время они укажут, какая зарплата должна быть в энергетических и транспортных компаниях.

Методы налоговиков напоминают работу Госплана в Советском Союзе: тогда зарплата устанавливалась не законами рынка, а директивами чиновников, возмущается управляющий партнер юридической фирмы "Консультанты ТАГО" Антон Титков. "Существует вероятность того, что сотрудники, которые получают зарплату ниже уровня, указанного налоговиками, будут требовать от своих руководителей выплаты именно такой зарплаты. А в случае отказа - жаловаться на директоров в налоговые инспекции",- предупреждает Титков. Налоговики действительно надеются, что сотрудники компаний помогут им в борьбе с "серыми" окладами. "Налоговые органы выражают надежду на активную поддержку со стороны работоспособного населения Москвы",- многозначительно отмечается в сообщении УФНС.
http://www.b-online.ru/articles/a_25800.shtml

[mia_from_here]

Сообщение от Витя

сотрудники компаний, занимающихся операциями с недвижимостью, должны получать примерно 17 тыс. руб.

насколько я знаю, риэлтеры работают за % от сделок, а не за зарплату. и таких профессий еще масса (те же страховые агенты).

[Ваджайна Хэйри]

Сообщение от Витя

Одна из целей обналичивания денег — выплата зарплат в конвертах. Заплатив за обналичку пусть даже 5%, работодатель экономит до 26% единого социального налога (ЕСН) и 13% подоходного.

На подоходном налоге он экономить не может, ибо агент он, а не чистый плательщик

[I'am]

Сообщение от Ваджайна Хэйри

На подоходном налоге он экономить не может, ибо агент он, а не чистый плательщик

Не все работники нормально относятся к тому, что с их зарплаты что-либо удерживают. Ради сохранения уровня з/п некоторым работодателям приходиться НДФЛ из своего кармана платить.
На НДС он еще хорошо влетит - грубо 15% от суммы з/п и налогов с з/п.

[Dj Zapodlak]

я думаю МНОГО в малом бизнесе сделает уменьшение бумажек, и упрощение налоговой отчетности, т.к. зачастую бухгалтерам ВЛОМ проводить работников из-за колличество бумажек заполняемыми ими!

[I'am]

Dj Zapodlak, Я тебе правду скажу - бумажек не много, даже если идти строго по закону. Но людей, которым не хочется отдавать 13% подоходного государству сложно убедить в том что они поступают неверно - знающий человек уже давно понял что ему выгодней не отдавать подоходный государству - это ему даст больше чем 14% пенсионных которые за него заплатит работодатель.

[Витя]

I'am, Ну и какие выгоды от серой зарплаты имеют знающие человеки? Приведите хоть пару примеров.
То, что якобы на руки больше получат – полный бред.
С точки зрения работодателя позиция понятна – сэкономить за чужой счет. Но ни один нормальный работодатель, если только больной на голову не станет из-за доброты душевной сейчас лезть под статью исключительно для увеличения благосостояния наемных работников. Правда, в Воронеже всего можно ожидать, но и до этого болота цивилизация в последнее время начинает докатываться.
Природа нежелания платить налоги иная.

[grifon]

для малого бизнеса это экономия ради выживания. Предприниматели зачастую уходят от налогов только для того, что бы свести концы с концами. Ведь мало кзнает, сколько должен платить тот же киоск помимо налогов. Аредны, сборы, справки, разрешения, сертификаты, лицензии.. Потом набегают какждый день как шакалы различные проверяющие инспекции -санитарные, пожарные, торговые и прочие.. И каждому дай. И попробуй не дай. Не заплатишь налоги -может быть закроют, а не дашь на лапу -точно закроют. Мало кто знает, что за первые четыре года путинской власти взятки чиновников поднялись в десять раз. Если раньше они составляли около 30% от бюджета, то через четыре года они превысили бюджет страны в три раза. Это значит, что на каждый рубль, уплаченный в виде налогов - три уходили в карман чиновнику.

[Alex Klimov]

сомневаюсь, что проблема будет решена. Если даже в таких крупнейших компаниях, как, например, молочный комбинат - платят основную з/пл «на руки», то о чем вообще говорить?!

Недавно я посчитал, что если бы я платил людям полностью «белую» зарплату, то они получали бы, примерно, по 5-7 тыс. рублей в месяц, это если учесть, что вся з/пл и налоговая база в организации станет вдруг «белой», ибо получается, что после ЕСН, пенсионного, и т.д. прибавив сюда НДС (мы плательщики НДС), у моей фирмы «в кармане» остается всего лишь 43% всей прибыли. 57% уходит государству. Чтобы обеспечить з/пл, например, пусть 3х работников на уровне 12-15тыс. /мес, заплатить 17тыс. аренды, 5тыс. интернета и еще 5тыс. прочих расходов (берем вот такой вот мелкий бизнес), нужно заработать за месяц 134 тысячи, при этом здесь совершенно не учтена з/пл директората!.. Естественным будет сказать, что это грабеж.

И если после этого меня кто-то будет убеждать в том, что надо срочно обелиться - я срочно пошлю его в задницу

[Dj Zapodlak]

Alex Klimov,
ИМХО: Ты прав чиновники пытаются везде себя обаготить, из-за этого воруют, в этоге казна не получает деньги и поэтому приходится подымать налоги, но
1. Сначало бы у себя разберутся сначало с воровством, потом к нам(простым людям) лезут!
2. Поэтому и получается что честные фирмы просто не выдерживают конкуренции с иностранными, т.к. отечественным нужно развита, а развития нету из-за того что мало того экспорт душит, так ещё и государство которое должно помогать оно мешает!

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от Alex Klimov

И если после этого меня кто-то будет убеждать в том, что надо срочно обелиться - я срочно пошлю его в задницу

www.gov.ru

[I'am]

2Витя
13% отложенные на книжку дадут больше чем 14% в виде пенсии через n лет...

Почему "якобы больше получит на руки"? Не у всех есть причины возврата подоходного.

Работодателю проще (менее затратно с позиции налогов для общей системы налогообложения) платить серую. Весьма существенно.

[Витя]

I'am, Ясное дело, что работодателю проще и выгоднее, в ряде случаев –для него последний шанс не захлебнуться сейчас, особенно если развиваться не очень хочется и стимула к этому нету. Но уж это никак не может быть выражено заботой о работниках – звучит прикольно. Это – исключительно с точки зрения работодателя, и за счет бюджета и наемных работников. Кроме возврата из бюджета существует еще масса аспектов. Как бухгалтер о них всех прекрасно знаете.

А копить на книжке до пенсии сейчас идея вдвойне бредовая.

[Витя]

Dj Zapodlak,

Налоговая нагрузка на экономику России сократилась в настоящее время до 27,4 проц, ранее она составляла с 33,6 проц. Об этом в интервью журналу "Российский налоговый курьер" сообщил глава Федеральной налоговой служба РФ Анатолий Сердюков.
По его словам, сейчас в РФ действуют 14 налогов и сборов, в то время как в начале девяностых годов насчитывалось более 50 разновидностей налоговых платежей.
Глава ФНС сообщил, что за 9 месяцев 2006 г в бюджетную систему поступило 4,9 трлн руб администрируемых ФНС России доходов, что составляет 125 проц от аналогичного показателя за прошлый год. Вклад налоговиков в бюджетную систему РФ составил 64 проц от всех доходов. А.Сердюков подчеркнул, что показатели федерального бюджета страны по доходам, администрируемым ФНС России, за 9 месяцев 2006 г выполнены. "Уверен, - сказал он, - что эти показатели за 2006 год, как и за последние годы, служба выполнит".
www1.minfin.ru/off_inf/1966.htm

Это % от виртуального показателя ВВП. В странах восточной Европы налоговая нагрузка достигает 40% ВВП, у старых буржуев – до 50% ВВП. Показатель – весьма спорный.

Другое дело, непредсказуемость и противоречивость российского законодательства, бесконтрольность деятельности чиновников, слабость экономики, ну и общий устоявшейся менталитет.

[I'am]

Сообщение от Витя

I'am, Ясное дело, что работодателю проще и выгоднее, в ряде случаев –для него последний шанс не захлебнуться сейчас, особенно если развиваться не очень хочется и стимула к этому нету. Но уж это никак не может быть выражено заботой о работниках – звучит прикольно. Это – исключительно с точки зрения работодателя, и за счет бюджета и наемных работников.

Была недавно ситуация - предприятие переводилось в другой регион для совсем другой деятельности. Годовые отчеты по ПФ и НДФЛ вряд ли бы получилось сдать в 2008 году. Из работников никто не отказался получить з/п в конвертах...

Сообщение от Витя

Кроме возврата из бюджета существует еще масса аспектов. Как бухгалтер о них всех прекрасно знаете.

Родовые для женщин. Белая справка для кредита. Больничные для тех кто будет получать больничный. Отпускные (эти правда и большинство серых дает). Особо не много и для большинства не актуальные.

Сообщение от Витя

А копить на книжке до пенсии сейчас идея вдвойне бредовая.

До первого взноса за недвижимость. Затем на уплату процентов по займу.

[ALF!]

Сообщение от I'am

Была недавно ситуация - предприятие переводилось в другой регион для совсем другой деятельности. Годовые отчеты по ПФ и НДФЛ вряд ли бы получилось сдать в 2008 году. Из работников никто не отказался получить з/п в конвертах...

А как вопрос стоял, простите? Хочешь получать белую или серую? Или - будешь получать серую или в другой конторе?

[KIN-DZA-DZA]

Сообщение от Витя

в Воронеже всего можно ожидать, но и до этого болота цивилизация в последнее время начинает докатываться.

Куда уж нам до столицы-то. Вам оттуда виднее, сколько нам платить налогов, и сколько зарабатывать.

Сообщение от Витя

развиваться не очень хочется и стимула к этому нету

Посмотрел бы я на такого работодателя...Вот уж действительно

Сообщение от Витя

звучит прикольно