Снаряжение патронов 12 калибра

[Рыжий hanter]

Сообщение от Юрей

Крути дробовые патроны.
Моя новая хотелка, это машинка запускающая тарелки, летом будем пробовать.

Классная штука.У меня есть такая.Весело смотреть как товарисчи расходуют патроны(и всё больше мимо).Так типа потом класс мокажеш(относительный конечно)-гордость типа что что-то в дым.

[ALFA-1]

Юрей - машинку купил , или только собираешься ??? если не купил , давай 2 закажем . тоже хочу .

[Юрей]

Сообщение от ALFA-1

Юрей - машинку купил , или только собираешься ??? если не купил , давай 2 закажем . тоже хочу .

Заказал на Мазае.

[Дед с ружьём]

http://www.oxota-ru.ru/articles/vnim...pyzh-konteyner

[mishka123]

Дед с ружьём, что-то попахивает черным пиаром статейка.

[Дед с ружьём]

Сообщение от mishka123

Дед с ружьём, что-то попахивает черным пиаром статейка.

Что плохого в том, что человек провёл анализ ситуации и сделал выводы. А вот пользоваться или нет информацией - это каждый решает сам.

[DimOK177]

Подскажите в чем проблема: накрутил патроны картечь 8,6 ровно 9 картечин ( три штуки в три ряда в ПК уложилось), порох Сокол 2,15 грамм.
После выстрела очень большое количество несгоревшего пороха.
Уменьшать навеску?

[брат парвус]

Сообщение от DimOK177

Подскажите в чем проблема: накрутил патроны картечь 8,6 ровно 9 картечин ( три штуки в три ряда в ПК уложилось), порох Сокол 2,15 грамм.
После выстрела очень большое количество несгоревшего пороха.
Уменьшать навеску?

вопрос в студию!!! я между картечью и порохом что? вес ПК с картечинами какой? тоесть соответствет навеске пороха рекомендуемый заводом изготовителем пороха?
а не сгоревший порох карму портит? или просто не аккуратно?
насколько я знаю и от длинны стовла зависит, типа в коротком не успевает сгореть.

[DimOK177]

Сообщение от брат парвус

между картечью и порохом что

пыж-контейнер, конечно.

Сообщение от брат парвус

вес ПК с картечинами какой?

не готов сейчас ответить.

Сообщение от брат парвус

или просто не аккуратно?

именно так.

[DimOK177]

Сообщение от брат парвус

насколько я знаю и от длинны стовла зависит, типа в коротком не успевает сгореть

длинна ствола 430 мм.

[pofigist2]

DimOK177, ствол коротковат. на 710 попробуй стрельнуть тем же патроном, думаю все сгорит.

[Макс-Макс]

Сообщение от pofigist2

DimOK177, ствол коротковат. на 710 попробуй стрельнуть тем же патроном, думаю все сгорит.

У меня на МР-43КН тоже постоянно в стволе несгоревшие частицы. Длина 520мм. Наверное это из-за коротыша.

[Рыжий hanter]

Сообщение от DimOK177

Подскажите в чем проблема: накрутил патроны картечь 8,6 ровно 9 картечин ( три штуки в три ряда в ПК уложилось), порох Сокол 2,15 грамм.
После выстрела очень большое количество несгоревшего пороха.
Уменьшать навеску?

А Вы взвесьте заряд картечи!9 картечин немного меньше оптимального заряда.Вместе с коротким стволом-вэлком недогар.Задача-увеличить давление форсирования(страгивания)заряда.Этого можно добиться-увеличив вес снаряда(скажем добавить ещё ряд картечи,взвесив предварительно чтоб без превышения,крахмалом,тальком),использовать более тугие и тяжёлые пыжи(войлочные против полиэтилена,можно 10 калибра),подклеиванием пыжей по окружности 3-4 точками момента,использованием более мощного капсюля,или использованием более быстрого пороха.Хотя быстрее сокола сейчас врят ли найдёте-а раньше барс был,но он снят с производства из-за неумения его использовать правильно охотниками(много им ружей порвали из-за пересыпа).Можно использовать меры в комплексе.Главное понимать суть процесса выстрела.

[Рыжий hanter]

Сообщение от Макс-Макс

У меня на МР-43КН тоже постоянно в стволе несгоревшие частицы. Длина 520мм. Наверное это из-за коротыша.

От этого можно избавиться зарядив правильные патроны.Для двустволки недогар это не так критично-небольшая потеря скорости.В полуавтомате или помпе-это ещё и засорение механизма.

[Lodin]

чегойто там в помпе засоряется лишнего по сравнению с двустволкой?

[DimOK177]

Сообщение от Рыжий hanter

этого можно избавиться зарядив правильные патроны

Вы совершенно правы, на покупных (но правда дробовых) я подобного не наблюдал.
Сегодня если получится взвешу ПК с дробью.

[alexeykg]

Сообщение от DimOK177

Подскажите в чем проблема: накрутил патроны картечь 8,6 ровно 9 картечин ( три штуки в три ряда в ПК уложилось), порох Сокол 2,15 грамм.
После выстрела очень большое количество несгоревшего пороха.
Уменьшать навеску?

А "Сокол" - это который по банке 2,3 гр на 35 гр дроби? Патрон закрыт звездой или прокладкой с завальцовкой? Какие используются капсюль и пыж-контейнер?

[DimOK177]

Сообщение от alexeykg

А "Сокол" - это который по банке 2,3 гр на 35 гр дроби?

Вроде бы да, просто сейчас нет возможности посмотреть.

Сообщение от alexeykg

Патрон закрыт звездой или прокладкой с завальцовкой?

Закрыт звездой.

Сообщение от alexeykg

Какие используются капсюль и пыж-контейнер?

Капсюсуль Чеддит СХ-2000, ПК Главпатрон Н17.

[alexeykg]

Рыжий hanter, 9 картечин 8,5 мм будут 32-33,5 гр. Это заводская фасовка картечного патрона и у Феттера, и у СКМ.
DimOK177, в целом с патроном все нормально, можно попробовать сменить капсюль, но что то сомнительно, что это поможет. Скорее всего, длина ствола неоптимальна именно для этой сборки патрона. Если уж очень хочется дожечь порох, то я бы попробовал вместо Н-17 на порох какой-нибудь обтюратор (типа от Игоря Рязань с ганзы), сверху пару дополнительных прокладок, пробковый пыж, прокладку и сверху контейнер отдельно (хотя можно и без него)...в общем, все то что уже рекомендовал Рыжий hanter несколькими постами выше.

[Lodin]

имхо не дожигает от короткой длины ствола
если кроме этого ничего там критичного нет (вы кого картечью стрелять собрались?) - я бы забил

[alexeykg]

DimOK177, а на кого вообще картечь делается?

[Ночной охотник]

Сообщение от DimOK177

Подскажите в чем проблема: накрутил патроны картечь 8,6 ровно 9 картечин ( три штуки в три ряда в ПК уложилось), порох Сокол 2,15 грамм.
После выстрела очень большое количество несгоревшего пороха.
Уменьшать навеску?

2.15 сокола много для звезды. Лично я бы остановился на 2.05-2.1.

[Ночной охотник]

Сообщение от DimOK177

Вроде бы да, просто сейчас нет возможности посмотреть.

Закрыт звездой.


Капсюсуль Чеддит СХ-2000, ПК Главпатрон Н17.

Капсуль СХ-2000 создан для быстрогорящих порохов, типа G 3000. Порох Сокол это медленно горящий порох, для него оптимален СХ-1000.
А вообще качество Сокола очень сильно плавает от партии к партии, поэтому я полностью перешел на итальянские пороха.

[Рыжий hanter]

Сообщение от Lodin

чегойто там в помпе засоряется лишнего по сравнению с двустволкой?

Да хрен его знает.Я предположил.Не было у меня помпы.А вот полуавтомат с коротким стволом был.В вынутом усм обильно присутствовали несгоревшие квадратики сокола.При оптимизации зарядки-грязи не стало,и резкость несколько улучшилась.

[DimOK177]

Сообщение от alexeykg

9 картечин 8,5 мм будут 32-33,5 г

сейчас взвесил картечь с пыжконтейнером весит 29,12 грамм.
На банке с порохом написано 2,3 грамма пороха на 35 грамм заряда.
возможно стОит попробовать 2,0 грамма?

[DimOK177]

Сообщение от Ночной охотник

Капсуль СХ-2000 создан для быстрогорящих порохов, типа G 3000. Порох Сокол это медленно горящий порох, для него оптимален СХ-1000.

Не буду спорить, ибо не знаток в этих вопросах, но именно на картечный и пулевой (почему - не знаю) патрон на Соколе рекомендуют именно СХ2000.
Повторюсь, я не знаток... Я только постигаю азы

[DimOK177]

Сообщение от Lodin

имхо не дожигает от короткой длины ствола
если кроме этого ничего там критичного нет (вы кого картечью стрелять собрались?) - я бы забил

Если бы и от покупных такое же было бы, то я бы смирился.
Все таки хочется избавится от несгоревшего пороха.

[alexeykg]

DimOK177, тогда это не 8,5 мм. Одна картечина 8,5 мм весит от 3,62 до 3,74 гр. и в патроне они вперемешку. Н-17 ГП весит 2,2 гр., т.е. картечи реально около 27 гр.=> у тебя, скорее всего, картечь 8 мм. Это важно, т.к. ее просто в контейнер крестом не уложишь. Нужен или контейнер с толстыми стенками (опять же, такие делает Игорь Рязань с ганзы, не сочти за рекламу.). Или искать что то из пк и отрезать контейнер на опыты. Но ГП и чеддит не подойдут точно, у них стенки тонкие (крест будет разваливаться). По укладке - все, что кладется по 3 шт. друг на друга - летит неважно. Укладывать только крестом-2Х2. По пороху - 12 шт. 8 мм крестом на 2,3-2,35 гр сокола, капсюлем нобель u686, обтюратором Игоря Рязань, пробковым пыжом mishka123 и контейнером из испорченной гильзы - идеально вообще против всего, на что рассчитана картечь, главное - пережить отдачу))) Если тебе для бабахинга по картону или доскам-можно 8мм 8 шт. на порохе типа ТП-3-кучность обалденная, но если для спортинга (IPSC) - надо считать фактор мощности. Если усредненно, можно 10 шт. на порохе СУНАР/САЛЮТ-4(котовские оба)...но пороха в стволе будет немало. Еще момент из личных наблюдений: на всех порохах, кроме ТП-3, у впо 205-00 (даже с накрученными 15 см получоком и дтк) в стволе остается дофига пороха (капсюля пробовал кв-209, нобель u686, чеддит СХ-2000-без разницы).

[alexeykg]

Сообщение от DimOK177

Если бы и от покупных такое же было бы, то я бы смирился.
Все таки хочется избавится от несгоревшего пороха.

Покупные картечные патроны - Феттер -порох А1, Главпатрон -порох МВ 36, СКМ - порох ИМПОРТ...это только что на пачках посмотрел.
На несгоревший порох проще забить, как уже выше советовали граждане. От него ни холодно, ни горячо.

[Рыжий hanter]

Сообщение от DimOK177

сейчас взвесил картечь с пыжконтейнером весит 29,12 грамм.
На банке с порохом написано 2,3 грамма пороха на 35 грамм заряда.
возможно стОит попробовать 2,0 грамма?

Однозначно.На банке написан максимальный вес.А нужно порой меньше.Или добавить ряд картечи.Я неплохо запускал такой заряд-12 картечин(вес был в р-не 37-38гр)в 4 ряда по 3 в ряд на порох сунар 42-2..Этот порох медленнее сокола,но и запускал я из ствола 750.В коротком стволе при таком снаряде думаю сокол будет уместнее.Вообще,существует аксиома(у американов в этом смысле,есть чему поучиться)-чем короче ствол,тем быстрее ему нужен порох.Самые быстрые пороха-пистолетные,а самые медленные-винтовочные.Гладкие-где-то между ними.