Повышение квалификации сотрудников и ТК?

[DieSeL]

Добрый день! Интересует такой вопрос, т.к. в ТК он как-то не очень подробно освещен:
Работодатель отправляет работника на курсы повышения квалификации, причем происходит это по инициативе работодателя и наличие у работника сертификата - это требование федерального законодательства.
Должно ли заключаться между работником и работодателем соглашение по поводу этого обучения, должны ли быть предусмотрены сроки отработки этого обучения и обязан ли сотрудник оплачивать стоимость этого обучения при увольнении в дальнейшем, по собственному желанию? И какими законами, статьями и т.п. эти вопросы предусмотрены?

Заранее спасибо за ответы

[Kuznetsov]

года 3 назад забил на это дело.
но знаю людей которые оплатили. имхо зря.

[Artem_ru]

Сообщение от DieSeL

Добрый день! Интересует такой вопрос, т.к. в ТК он как-то не очень подробно освещен:
Работодатель отправляет работника на курсы повышения квалификации, причем происходит это по инициативе работодателя и наличие у работника сертификата - это требование федерального законодательства.
Должно ли заключаться между работником и работодателем соглашение по поводу этого обучения, должны ли быть предусмотрены сроки отработки этого обучения и обязан ли сотрудник оплачивать стоимость этого обучения при увольнении в дальнейшем, по собственному желанию? И какими законами, статьями и т.п. эти вопросы предусмотрены?

Заранее спасибо за ответы

работник обязан отработать или оплатить обучение, если это будет предусмотрено договором между работником и работодателем. А если такой договор не будет заключен, тогда требовать от работника отработки или оплаты работодатель не вправе.

Должно ли заключаться соглашение: на усмотрение сторон трудового договора.

[vikvak]

Сообщение от DieSeL

И какими законами, статьями и т.п. эти вопросы предусмотрены?

Почитайте главы 31 и 32 ТК РФ.

[DieSeL]

Сообщение от vikvak

Почитайте главы 31 и 32 ТК РФ.

Читал, в 31 про заключение договора и компенсацию при увольнении ничего не написано, а в 32 идет речь об ученическом договоре, который никакого отношения к курсам повышения квалификации не имеет. Ученический договор заключается только в том случае если организация оплачивает работнику получение профессии (средне-специальное или высшее образование).

А вот именно про курсы повышения квалификации ничего не сказано нигде.
Тем более - это не мои хотелки, а инициатива работодателя, это надо ему, а не мне.

[vikvak]

Я писал исходя из понимания ситуации по Вашему посту №1.
Есть организация.
Для того, чтобы её работник осуществлял трудовые функции, он должен иметь сертификат о прохождении обучения. Работодатель направляет его на соответствующее обучение.
"...Статья 198. Ученический договор.
Работодатель - юридическое лицо (организация) имеет право заключать с ........., а с работником данной организации - ученический договор на профессиональное обучение или переобучение без отрыва или с отрывом от работы."

И ещё одно. Вы спрашиваете

Сообщение от DieSeL

И какими законами, статьями и т.п. эти вопросы предусмотрены?

. Ст. 196 ТК РФ говорит, что многое может быть определено коллективным договором, соглашениями, договорами, локальными нормативными актами.
Какие действуют в Вашей организации - не знаю.

[vikvak]

Кстати.

Сообщение от DieSeL

Ученический договор заключается только в том случае если организация оплачивает работнику получение профессии (средне-специальное или высшее образование).

Образование и профессия - разные вещи.
Вы можете закончить ВУЗ и получить квалификацию, допустим, инженер-строитель.
Но работать крановщиком на стройке без специального обучения этой профессии и получения соответствующего документа - нет.

[Artem_ru]

В некоторых ситуациях работодатель обязан повышать квалификацию работников. Например, госслужащих. Тогда ученический договор не применим. Пусть автор темы побробнее напишет, что за обучение и категория работника.

[vikvak]

Artem_ru,
Повышение квалификации - это вид профессионального обучения.

[Artem_ru]

Сообщение от vikvak

Artem_ru,
Повышение квалификации - это вид профессионального обучения.

с этим никто не спорит. дело в том, что в случаях, предусмотренных законом, обеспечивать профессиональную подготовку является обазанностью работодателя. Следовательно, заключение ученического договора с обязанностью отработки в этих случаях может быть не совсем законно.

[vikvak]

Artem_ru,
Интересно было бы увидеть такой пример.
Только я четко для себя различаю требование к организации, чтобы её сотрудники имели определенную профессиональную подготовку и требование. чтобы это делалось за счет организации.
Другое дело, что работодатель может побудить работников учиться за свой счет, может найти других, уже обученных, а может организовать обучение за счет организации.
В посте №1 меня смутил термин

Сообщение от DieSeL

наличие у работника сертификата

.
Я его воспринял как требование к организации иметь работников, которые прошли определенное обучение и имеют сертификат на право выполнения определенной работы. Работодатель вправе предложить работнику пройти обучение за счет работодателя, но договорившись о том, что после такого обучения работник отработает определенный период, либо найти другого работника, который уже обучен.

[Artem_ru]

Сообщение от vikvak

Artem_ru,
Интересно было бы увидеть такой пример.
Только я четко для себя различаю требование к организации, чтобы её сотрудники имели определенную профессиональную подготовку и требование. чтобы это делалось за счет организации.
Другое дело, что работодатель может побудить работников учиться за свой счет, может найти других, уже обученных, а может организовать обучение за счет организации.
В посте №1 меня смутил термин
.
Я его воспринял как требование к организации иметь работников, которые прошли определенное обучение и имеют сертификат на право выполнения определенной работы. Работодатель вправе предложить работнику пройти обучение за счет работодателя, но договорившись о том, что после такого обучения работник отработает определенный период, либо найти другого работника, который уже обучен.

Поддерживаю. Но пусть автор конкретизировать вопрос. Делать теоретические изыскания на эту тему и копаться в законодательстве без предметно нет времени.