участок отвели грядками, это законно?

[patriot ru]

Уважаемые юристы позвольте задать Вам вопрос?

В 1995 г был предоставлен участок земли в собственность(розовое свидетельство), но не в замкнутых границах(сплошной массив) а, образно говоря островками:
под частью дома, под сараем, под огородом.

Смежнику земля была передана в 1994 г. в постоянное(бессрочное) пользование, в замкнутых границах. В настоящий момент смежник свой участок переоформил в собственность.

ВОПРОС? правильно мне отвели участок? мне кажется, в 1995 г. нельзя было отводить участок грядками. Или я ошибаюсь???

[aalitvyakov]

patriot ru, Безусловно, в 1995 году участок был предоставлен с грубейшими нарушениями.

[patriot ru]

Сообщение от aalitvyakov

patriot ru, Безусловно, в 1995 году участок был предоставлен с грубейшими нарушениями.

Алексей Анатольевич, если Вас не затруднит, поясните в чем выражено это нарушение? и второй вопрос:
В настоящий момент, таким образом отводят участки?
Если да, то с какого периода?
Зараннее благодарю Вас.

[aalitvyakov]

patriot ru,

Сообщение от patriot ru

Алексей Анатольевич, если Вас не затруднит, поясните в чем выражено это нарушение?

Нарушение состоит в том, что:

1. Участок является отдельным объектом права.
2. Одной из уникальных характеристик участка является местоположение его границ (пп. 4 п. 1 ст. 7 ФЗ о государственном кадастре недвижимости);
3. Земельный участок с учетом его границ является геометрической фигурой (п. 8 ст. 38 ФЗ о государственном кадастре недвижимости).

В Вашем случае геометрической фигуры получается три. Соответственно, и объектов права тоже три. Однако свидетельство говорит об одном земельном участке, что недопустимо в силу требований законодательства, указанных выше.

Сообщение от patriot ru

В настоящий момент, таким образом отводят участки?
Если да, то с какого периода?

Нет, в настоящее время таким образом единый участок не отводят (не предоставляют в собственность) и в соответствии с законом никогда не должны были отводить.

Речь идет о 1995 годе, когда земельное законодательство было в состоянии хаоса, поэтому мне много подобных курьёзных случаев встречалось в практике.

Поясните, как сложилось фактическое пользование участком - так как в свидетельстве описано или иначе? Есть ли на участке забор или межа? Сейчас земельные участки предоставляют исходя из фактического пользования.

[patriot ru]

Сообщение от aalitvyakov

Поясните, как сложилось фактическое пользование участком - так как в свидетельстве описано или иначе? Есть ли на участке забор или межа?

Алексей Анатольевич, извините меня, я не совсем точно изложил ситуацию.
На самам деле:
Участок в «замкнутых границах» передан мне Решением № 73 поселковой Администрации такого - то населенного пункта в 1994 года, под ведение личного подсобного хозяйства, на праве постоянного (бессрочного) пользования.
В августе 2009 года проведено межевание моего участка.
Изготовлен Межевой план в связи с: уточнением местоположения границ и площади моего земельного участка.
В июле 2011 года мой участок был поставлен на кадастровый учет, с прежним Кадастровым номером.
В июле 2011 года получено Свидетельство о государственной регистрации права.

общая граница моего участка 2 и участка 1(смежницы), по согласованию с последней, фактически разделяет эти участки и продолжает линию стены, отделяющую мое изолированное помещение. Разделение участков произведено таким образом, что принадлежащее мне изолированное помещение, имеющее отдельный вход, площадью 35,7 кв.м. в индивидуальном жилом доме на два хозяина №59, ул.Ленина, р.п.такого-то, литер А, находится именно на выделенном мне участке 2, а остальное помещение в этом же здании находится за границей участка 2, на оставшейся территории.
Забора между участками пока нет.

Смежница, у которой участок1 «грядками» межевания участка не проводила, участок ее на Кадастровый учет не поставлен, Кадастровый номер у ее участка имеется, полечено Свидетельство о гос. регистрации в мае 2010 года (по дачной амнистии).

Проблема, которую в дальнейшем возможно прийдется решать (зависит от поведения смежницы) состоит в том: участок 9 кв.м под сарайчиком без фундамента(построен без разрешения), служивший ранее для хранения угля, попал в границы моего участка. Этот кусочек земли смежницы - не граничит ни с одним участком смежницы.

[Artem_ru]

Сообщение от patriot ru

Проблема, которую в дальнейшем возможно прийдется решать (зависит от поведения смежницы) состоит в том: участок 9 кв.м под сарайчиком без фундамента(построен без разрешения), служивший ранее для хранения угля, попал в границы моего участка. Этот кусочек земли смежницы - не граничит ни с одним участком смежницы.

Если сарайчик находится вне границ Вашего участка, то каким образом земельный участок под этим сарайчиком может попасть на Ваш участок?

Вообще участки выделяют не под каждым зданием, тем более не под вспомогательным (которым является сарайчик), а для эксплуатации всего хозяйства.

[aalitvyakov]

Т.е. я понимаю, что участок № 2 принадлежит Вам на праве собственности?

Сообщение от patriot ru

а остальное помещение в этом же здании находится за границей участка 2, на оставшейся территории.

Остальное помещение в силу принципа земельного законодательства о единой судьбе строения и участка не может быть расположено на чужом участке. Принцип единой судьбы предполагает, что если половина строения принадлежит Вам, то и участок под этой половиной тоже принадлежит Вам. Поэтому скорее всего, Вам принадлежит в том числе и часть под вашей половиной дома. В противном случае - имеют место нарушения законодательства при постановке на кадастровый учет. Необходимо внимательно проанализировать межевое дело и кадастровый паспорт на участок.

Сообщение от patriot ru

Проблема, которую в дальнейшем возможно прийдется решать (зависит от поведения смежницы) состоит в том: участок 9 кв.м под сарайчиком без фундамента(построен без разрешения), служивший ранее для хранения угля, попал в границы моего участка.

Ваша соседка-смежница по сравнению с Вами в более проигрышной ситуации, потому как у неё границы участка не определены. У Вас же границы определены, т.к. межевание проведено. Вы имеете полное право защищать свою собственность в границах, определенных в кадастре.

Однако при возникновении спора советую обратиться за помощью к профессионалу, т.к. судьи иногда игнорируют важность защиты права собственности, а исследуют то, где же должна пройти граница принимая во внимание лишь фактически сложившееся землепользование между смежниками. Можно столкнуться с проблемой, когда кадастровая палата отменяет установленные границы участка из-за того, что одна из границ проходит сквозь сарай. К сожалению, такие случаи не редкость.

Я бы посоветовал для начала выяснить у кадастровых инженеров, выезжавших на место и делавших замеры участка - почему они провели границу сквозь сарай (пусть даже и не капитальный). В идеале такого быть не должно.

[patriot ru]

Сообщение от Artem_ru

Если сарайчик находится вне границ Вашего участка, то каким образом земельный участок под этим сарайчиком может попасть на Ваш участок?

Вообще участки выделяют не под каждым зданием, тем более не под вспомогательным (которым является сарайчик), а для эксплуатации всего хозяйства.

'Artem_ru , видимо я непонятно излагаю мысли, попробую изложить с помощью самостоятельно изготовленного чертежа

[ДеFFачка]

patriot ru, в мои руки попало дело копия ваше. В 97 году участок предоставили с такими же нарушениями и полным отсутствием элементарной логики, более того, там еще и сосед есть, которому ничего не отвели. Долго рассказывать, но нам проще было "забыть" про несчастный документ и, порывшись в архивах, найти договор застройки. Иначе поимели бы кучу проблем.
К сожалению таких вот "розовых свидетельств " с островками, да еще и полным бредом в самом тексте Постановления, полно. Можно отменить такое постановление в судебном порядке, а лучше сделать вид, что его нет. Подсчитали уже, что так дешевле и быстрее и нервов меньше.

[ДеFFачка]

patriot ru, район не Коминтерновский случайно? Это чемпионы по отсибятене.

[patriot ru]

Сообщение от ДеFFачка

район не Коминтерновский случайно?

ДеFFачка, нет не Коминтерновский, это район области.

[Artem_ru]

А что находится на спорной территории? Это что получается этот кусок не вошел в Ваш участок и образовал в нем дырку? Кому принадлежит земля под спорным участком? можете выложить кадастровый паспорт участка (раздел В2)?

[Artem_ru]

Да и Вы кстати пишите, что сарай (9 кв.м.) без фундамента. Он вообще как объект недвижимости оформлен? Судя по всему нет. я думаю, что он вообще не является объектом недвижимости. Следовательно не совсем понятно, почему соседка претендует на этот кусок?

[ДеFFачка]

Artem_ru, не пытайтесь понят логику малограмотного клерка из "глубокой глубины".Тогда ему сон приснился и зуб болел. Про сарай и необходимость регистрации права собственности ( и вообще, что такое прва собственности) он (клерк) слышать не слышать.

patriot ru, есть ли возможность взять выписку из похозяйственной книги и уже по ней сформировать межевой план и поставить на кадастр?
Если есть такая возсожность ( думаю, что есть), то не усложняйте себе жизнь и не рвите нервы. Оставьте гениальную бумажку на память потомкам.

[patriot ru]

Сообщение от Artem_ru

А что находится на спорной территории? Это что получается этот кусок не вошел в Ваш участок и образовал в нем дырку? Кому принадлежит земля под спорным участком?можете выложить кадастровый паспорт участка (раздел В2)?

'Artem_ru на спорной территории находится полуразвалившийся сарайчик, раньше в нем хранила уголь соседка, сейчас всякая рухлядь лежит, но в ее розовом свидетельстве этот кусочек обозначен. Этот кусочек в моем МЕЖЕВОМ ПЛАНЕ и в моем Кадастровом паспорте участка 2, отсутствует.
выложил раздел В2 Кадастрового паспорта моего участка 2 и лист 11 из межевого плана моего участка 2.

[patriot ru]

Сообщение от ДеFFачка

patriot ru, есть ли возможность взять выписку из похозяйственной книги и уже по ней сформировать межевой план и поставить на кадастр?

ДеFFачка, межевание моего участка 2 проведено в 2009 г., межевой план сформирован, участок поставлен на кадастр в июле 2011г. Получено свидетельство о гос. регистрации в июле 2011 г. Выше выложил страницу В2 из Кадастрового паспорта моего участка2.

[ДеFFачка]

Сообщение от patriot ru

ДеFFачка, межевание моего участка 2 проведено в 2009 г., межевой план сформирован, участок поставлен на кадастр в июле 2011 г. Получено свидетельство огос. регистрации в июле 2011 г. Выше выложил страницу В2 из Кадастрового паспорта моего участка2.

Вы уже все сделали. К чему тогда этот вопрос?

ВОПРОС? правильно мне отвели участок? мне кажется, в 1995 г. нельзя было отводить участок грядками. Или я ошибаюсь???

не поздно ли он возник.
Какую цель в итоге вы хотите достичь?

[sshsecurity]

ДеFFачка,
Постов на форуме набить)))

[patriot ru]

Сообщение от ДеFFачка

ВОПРОС? правильно мне отвели участок? мне кажется, в 1995 г. нельзя было отводить участок грядками. Или я ошибаюсь???

ДеFFачка, приношу извинения за неккоректно заданный вопрос.
ВОПРОС? правильно мне отвели участок? должно быть:
ВОПРОС? правильно соседке(смежнице) отвели участок?

Уважаемые юристы, всем приношу свои извинения. А самое главное, я Вам безмерно благодарен.
Для себя я понял: Ваша цель - наносить пользу и причинять добро!
Хороший юрист как хороший семейный доктор - значительно продлевает нашу жизнь!

Я получил ответ на свой вопрос. СПАСИБО, будте здоровы, успешны и счастливы.

[ДеFFачка]

Кажись обиделся. Жаль, ничего подобного не имели целью.

[patriot ru]

Сообщение от ДеFFачка

Кажись обиделся. Жаль, ничего подобного не имели целью.

Нет не обиделся. Благодаря помощи: aalitvyakov, Artem_ru и Вашей ДеFFачка, я наконец то разобрался с непонятной для меня проблемой. Поверьте: написав слова благодарности в Ваш адрес, я не лукавил.

Еще раз спасибо всем. Тему можно закрыть.

[Artem_ru]

Что то не работала подписка на эту тему. Сорри.
patriot ru, Судя по плану Вашего участка, там "соседкиным добром" не пахнет. Никаких "дырок" нет. Вся территория Ваша.