Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Как узнать что ваш ребенок наркоман? |
|
|
Опции темы |
06.02.2007, 23:14 | #2 |
Администратор
Сообщений: 21,988
Регистрация: 09.10.2001
Возраст: 44
Не в сети |
ПАМЯТКА РОДИТЕЛЯМ ОТ РЕБЕНКА-НАРКОМАНА
Не поддавайтесь на мои провокации и не давайте мне денег, какими бы самыми благими намерениями я это ни мотивировал. Ведь и Вы, и я знаете, как я их потрачу. Не балуйте меня и не поддавайтесь ни на мой шантаж, ни на мои угрозы. Я так проверяю границы допустимого поведения и степень Вашей «слепой» любви и выносливости. Не пытайтесь постоянно менять «правила игры» в семье в зависимости от стадии употребления наркотиков. Это лишает меня возможности приспособиться к ним, позволяет мне усомниться в их стабильности и подталкивает меня на поиск новых лазеек. Не пытайтесь жить только моей жизнью, у Вас достаточно своих целей, забот и интересов. Не поддавайтесь на мои постоянные провокации, заставляющие Вас заниматься только мной и моими проблемами. Не пугайтесь моих ломок, плохого физического самочувствия и депрессий. Чем эмоциональнее Вы реагируете, чем глубже сочувствуете и боитесь, тем больше шансов «убежать в болезнь» Вы мне даёте. Ведь это один из способов борьбы за Ваше внимание и попытка втянуть Вас в созависимость. Не верьте мне, когда я хочу Вас убедить, что я ещё «маленький». Обратите внимание, что я делаю это только тогда, когда мне это выгодно. Во всех остальных ситуациях я вполне «большой» и самостоятельный. Просто я хочу таким образом избавиться от ответственности за наркотизацию и переложить её на Вас. Не пытайтесь решить за меня проблемы, возникающие в моих отношениях с окружающими, связанные с наркотиками. Не важно, с кем я пытаюсь Вас свести: с дилерами, с «коллегами» по тусовке, со своими, теперь уже бывшими, «нормальными» друзьями, с нашими общими близкими или дальними родственниками, откажитесь от принятия собственных решений. Дайте мне понять, что это у МЕНЯ возникли проблемы и «разруливать» я их тоже должен САМ. Не оправдывайте моё поведение в любых конфликтных ситуациях моей болезнью. Это приучает меня к вседозволенности, по принципу: «Какой же спрос может быть с наркомана?». Именно такая позиция мне очень удобна и выгодна. Не выполняйте за меня те домашние, учебные, служебные обязанности, которые я в состоянии выполнить сам, но манкирую ими, ссылаясь на болезнь и плохое самочувствие. Не стремитесь всё время выставить мне «оценку за поведение». Ведь те отрицательные баллы, которые я набрал на наркотиках, я пытаюсь компенсировать «примерным» выполнением всех Ваших требований и искуплением собственной вины в периоды просветления. Я выполняю Ваши желания и перестаю прислушиваться к своим. Вместо попытки проанализировать весь огромный спектр мыслей и чувств, мне остаётся одно — чувство вины, и опять хочется «сбежать». Не требуйте от меня объяснений «Почему я употребляю наркотики?» Я редко могу найти истинные причины, поэтому подменяю их простейшими внешними поводами, в которых почему-то всегда виноват кто-то другой. Чем больше Вы настаиваете на обсуждении, тем больше я привыкаю лгать не только Вам, но и самому себе. Не подозревайте меня непрерывно и не проверяйте каждый мой шаг и каждое моё слово. Это — очень унизительно. Во-первых, этим Вы ещё раз доказываете, что я не достоин Вашего доверия и никогда не смогу его вернуть. Во-вторых, боясь очередной семейной сцены, я вынужден лгать и выкручиваться даже тогда, когда ни в чём не провинился перед Вами. Не угрожайте мне всеми смертными карами, не обещайте того, чего никогда не сможете выполнить по отношению ко мне. Я же знаю Вас не один год. Ваше мужество совершить поступок и действия вместо слов, гораздо убедительнее, чем очередная словесная проработка. В любой, даже самой неприятной ситуации, ведите себя достойно. Ведь наркотики могут остаться в прошлом, а уважение к Вам мне хотелось бы сохранить навсегда. Не читайте мне в лоб занудные лекции о вреде наркотиков. Я знаю последствия употребления не хуже Вас. Кроме того, это, пожалуй, та тема, в которой я ориентируюсь свободнее, да и видел побольше своими глазами, а не в статьях и популярных брошюрах. Не скрывайте от меня информацию, какой бы неприятной и пугающей она ни была, по проблеме наркотиков и наркотизации. Главное, чтобы она была убедительной и профессиональной, а не относилась к разряду пустых страшилок. Я не против «информационной войны». Не пытайтесь приукрашивать и утаивать сведения о состоянии моего здоровья, даже если речь идёт о гепатите и СПИДе. Это информация, с которой мне всё равно придётся столкнуться. Я не смогу Вам доверять, если получу её от посторонних людей. Никогда не говорите: «Я в твои годы...». Вам это кажется положительным примером, а мне прямым намёком на мою несостоятельность и никчемность. Впрочем, в Ваши годы было, конечно же, много соблазнов, но наркотиков не было... Не обещайте мне награды и подарки за отказ от наркотиков, не пытайтесь меня подкупить. Эта проблема не может являться предметом торга. Я умею торговаться не хуже Вас и сделаю всё возможное, чтобы получить и то и другое. Зачем же отказываться ещё от одного УДОВОЛЬСТВИЯ, которое само плывёт тебе в руки. Не принимайте близко к сердцу моё хамство, нападки и вспышки агрессии по отношению к Вам. Мне очень больно, и я не могу страдать в одиночку. Я хочу, чтобы Вы почувствовали то, что испытываю я. Не отказывайте мне в праве на ошибку и срыв. Я сам буду извлекать из них уроки. Это — не повод лишать меня надежды на будущее. Не защищайте меня от последствий собственных ошибок и срывов. Наркотики были МОИМ выбором, и за его последствия должен отвечать я сам. Не стра***те меня от неоправданного риска и опасных экспериментов. Безрассудство и ощущение собственного всемогущества свойственно любому подростку. Вы всё равно не сможете взять ситуацию под контроль. Не отказывайте мне в праве попробовать отказаться от наркотиков самостоятельно без медицинской помощи. Я хочу ещё раз проверить себя. Просто проинформируйте меня, что я имею право только на одну попытку. Не ведите со мной душеспасительные беседы, когда я «под кайфом», ведь я Вас не слышу. Выберите более подходящий момент. Не скрывайте от значимых для меня знакомых и родственников, что я наркоман. Как бы больно и стыдно Вам ни было, их необходимо честно проинформировать, потому что это означает Вашу готовность бороться, а, кроме того, может уберечь их детей и их деньги. Не обсуждайте мою наркоманию с посторонними людьми в моём присутствии, если это, конечно, не врач. Я не вижу в этом никакого смысла, кроме стремления унизить меня. Не ищите во мне только недостатки, попытайтесь увидеть хоть какие-то достоинства. Если я согласился лечиться, поддержите меня и помогите мне найти врача. Не пытайтесь найти «козла отпущения» и выяснять отношения с моим вторым родителем, в попытке ответить на вопрос: «Кто виноват?» Ваши ссоры только добавляют мне ощущения нестабильности. Мне кажется, что вопрос: «Что делать?» гораздо актуальнее и привносит в семью сплочённость, а не раздор. Не ставьте мне в пример здорового брата или сестру, не сравнивайте наши успехи и достижения. Зависть порождает не любовь, а ненависть. Не пытайтесь насильно втягивать брата или сестру в решение моих проблем. Не упрекайте их в благополучии и бессердечности. Они имеют право на свою жизнь и свою долю внимания и любви. Не манипулируйте мной через мою девушку/молодого человека. Это — сфера моей ЛИЧНОЙ жизни, которая Вам не принадлежит. Постарайтесь убедить меня рассказать ей/ему о моей болезни. Не скрывайте от меня своих чувств и реакций. Поделитесь со мной своей тяжестью и болью, не прячьте их. Ваше доверие только прибавит мне взрослости и ответственности. Не сдавайтесь сами и не опускайте рук. Я должен быть убеждён, что Вы видите выход и знаете, какие конкретные шаги необходимо предпринять. Ваша неуверенность лишает меня надежды на выздоровление и делает все мои попытки выбраться бессмысленными. Не отказывайтесь от меня. Мне ещё не раз понадобятся Ваша помощь, поддержка и оптимизм в процессе лечения. Ирина Данилина, кандидат психологических наук |
06.02.2007, 23:16 | #3 | |
.
|
Цитата:
Если не вмазывается, а таблетки и нюхает, то.... тяжелее. Когда домой приходит, в глаза ему смотрите. У них глаза "другие". Как бы круглые. Вот когда пьяный чел, у него наоборот "косые" глаза, а них "круглые"... |
|
06.02.2007, 23:27 | #5 | |
.
|
Цитата:
|
|
07.02.2007, 00:18 | #7 |
so close....
Сообщений: 940
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 37
Не в сети |
Просто надо интересоваться жизнью своих детей, знать с кем ребенок тусуется.....А сплетнями земля полнится....найдется какая-нибудь бабушка, которая все выложит про его друзей...отсюда и строить свои выводы...
|
07.02.2007, 00:29 | #8 |
.
|
$t@R0stA, ну я бы не сказала. Необязательно если чел тусит с наркоманами, он тоже наркоман. У меня много кто из знакомых употребляет слабые и не очень наркотики начиная с травки, и это совсем не значит, что я тоже этим увлекаюсь. Я даже план ни разу не курила, не говоря уже о других вещах.... Так что по знакомым мало судить...
|
07.02.2007, 00:39 | #9 |
so close....
Сообщений: 940
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 37
Не в сети |
Avanturistka, и у меня есть знакомые растоманы, но это же не значит, что я употребляю, моя мама знает с кем я общаюсь.....Она понимает ВСЕ.....Ей конечно, немного странно слышать такие разговоры о плане, водном, приходе....Но ничего в этом страшного... Это как, пока собака лает-она тебя не укусит...И пока я об этом говорю, бояться не чего...
|
07.02.2007, 12:24 | #10 |
.
|
$t@R0stA, вот и я о чем. Компания - не показатель, хоть все-таки общество влияет на людей определенным образом... Просто нужно иметь свою голову на плечах и не поддаваться разным искушениям, если ты видишь для себя в этом некую опасность...
|
08.02.2007, 07:20 | #12 |
ниагара
Сообщений: 7,082
Регистрация: 14.02.2006
Не в сети |
Просьба писАть по теме ветки.
|
08.02.2007, 10:09 | #13 | |
Мегафорумец
Сообщений: 12,156
Регистрация: 28.11.2006
Возраст: 23
Не в сети |
Цитата:
Ничего очевиднее придумать не могу.. |
|
08.02.2007, 14:12 | #16 | |
Нежно-грубая
Сообщений: 105
Регистрация: 02.02.2007
Не в сети |
Цитата:
|
|
08.02.2007, 14:44 | #17 | |
^.^
Сообщений: 10,922
Регистрация: 24.10.2004
Не в сети |
Цитата:
имхо путь один - держать контакт с пупсом как можно ближе. Чтобы у него не было соблазна отчуждаться от родных на сторону. |
|
09.02.2007, 13:30 | #19 | |
Нежно-грубая
Сообщений: 105
Регистрация: 02.02.2007
Не в сети |
Цитата:
|
|
09.02.2007, 15:17 | #21 |
...
Сообщений: 1,790
Регистрация: 14.10.2003
Возраст: 34
Не в сети |
думаю, всёже, с кем поведешся того и наберешся.. Смотреть руки нет смысла, ибо если ребёнак колеца, это будет очевидно с первых дней, к томуже из всех наркотиков, эти (внутривенные) сперва не пробуют... сначала пивко, травка, ну экстази может быть. План - думаю проверять раз в месяц карманы, пока его нет, сумку, портфель и тп, говорить о его друзьях, и вообще держать контакт, и говорить на эту тему... Я пробовал несколько раз пока не довело до очень нехорошего состояния)))) теперь нини))) просто относитесь к ребенку, как к ребенку, а не как к человеку, не знающего нифига о жизни, просящий постоянно денех, и тп)) Это всё моё ИМХО. Мне не скоро быть отцом, да и вообще я чувствую до сих пор себя пупсом, как выразился Олег)))
|
30.01.2008, 12:49 | #23 |
ниагара
Сообщений: 7,082
Регистрация: 14.02.2006
Не в сети |
Наркотики — для самых маленьких
«Новый Петербургъ», №20, 25 мая 2006 г. (www.newspb.org)
Возможно, вы являетесь счастливым родителем прекрасного ребенка или у вас уже есть маленькие внуки. Тогда вам надо знать, что вашего ребенка могут подсадить на наркотики еще до того, как он научится хорошо читать и писать! Для детей является ОБЫЧНЫМ такое поведение, когда они бегают, хватаются за все подряд и не горят желанием сидеть неподвижно. И хорошему родителю требуется порой немало терпения и такта для того, чтобы направить жизненную энергию маленького человечка на созидательные цели. Однако существуют те, кто называет обычное детское поведение — БОЛЕЗНЬЮ. Это психиатры, состоящие В СГОВОРЕ с транснациональными фармацевтическими корпорациями, выпускающими такие наркотики, и «умные воспитатели», которые получают взятки и гранты от этих ТНК, или просто являются жертвами рекламы, купившимися на целлофановые сказки мозговедов. Все вместе они выдумали и растиражировали новый диагноз «Синдром дефицита внимания и гиперактивности» (СДВГ) и пытаются «лечить» эту несуществующую болезнь — наркопрепаратами. Поэтому не удивляйтесь, если воспитатель из детсада или школьный учитель однажды скажет, что ваш ребенок ведет себя «как-то не так» и что надо обратиться к психиатру. Вот образец такого запугивания и «спасения» от мнимых бед почерпнутый с сайта Фонда «Внимание» (www.vnimanie.org), занимающегося, сознательно или невольно, продвижением этой наркоотравы в нашем богоспасаемом Отечестве: «Дети и подростки с СДВГ часто имеют серьезные проблемы в школе. Невнимание, импульсивность, гиперактивность, неорганизованность, другие трудности могут приводить к незаконченным заданиям, небрежности, ошибкам и деструктивному поведению». «СДВГ — это психоневрологическое расстройство, которым страдают 3-7% детей и 2-3% взрослых». Или — из известной газетки: «СДВГ — не легкое расстройство, а очень серьезное заболевание. Дети не могут контролировать свое поведение и не в состоянии справиться с болезнью сами. Зарубежная статистика такова: дети с СДВГ чаще бросают школу (32-40%), имеют мало или вообще не имеют друзей (50-70%), попадают в аварии и травмируются (30%) и даже беременеют в подростковом возрасте (20-30%)». Что бы там ни было, но прежде чем вы пойдете к психиатру и будете выслушивать весь этот бред, названия всех ярлыков, которые эти специалисты навешивают на каждого ПАССИОНАРНОГО ребенка, а то и на вас лично, вам неплохо бы узнать, как УМИРАЮТ дети, подсаженные на психпрепараты, как они оказываются в состоянии НАРКОЛОМКИ после их отмены, услышать слова родители детей, УБИТЫХ этими «лекарствами». Это можно сделать на сайте Гражданской Комиссии по Правам Человека (www.cchr.spb.ru), проводившей в прошлую пятницу слушания «Граждане России — против ложных психиатрических диагнозов детям», в работе которых в качестве журналиста и я принял посильное участие. Тема эта, увы, для меня не новая. Три года назад, в марте 2003-го, я публиковал в нашей газете статью об СДВГ — по материалам западных правозащитных организаций. С ней можно сейчас ознакомиться на сайте www.chuckanoff.net. Но то, что я услышал и увидел на слушаниях, — там демонстрировался видеофильм, в котором родители убитых психонаркоотравой детей рассказывали, как это было, — потрясло меня до глубины души. Предоставляю слово двум замечательным людям — исполнительному директору ГКПЧ Роману ЧОРНОМУ и кандидату наук, психологу Вячеславу ПОЗДНЯКОВУ. Роман Чорный: «Этот диагноз — СДВГ — был рождён голосованием в американской психиатрической ассоциации в 1987 году. То есть: психиатры простым БОЛЬШИНСТВОМ ГОЛОСОВ решили что СДВГ — есть! То есть — этот диагноз просто сфабрикован, надуман! Симптомы этой „болезни“, как прописано в психиатрических руководствах, таковы: „ребёнок испытывает трудности в том, чтобы уделять внимание деталям, допускает ошибки при выполнении домашнего задания и других работ, работы часто выглядят неаккуратно, он не может сосредоточиться, чтобы продолжить выполнение школьных и других заданий до самого конца, впечатление такое, будто мысли ребенка где-то далеко или будто он не слушает. Он ёрзает на стуле, часто покидает своё место в классе и в иных ситуациях, которые предполагают пребывание его на своём месте, бегает взад и вперёд или лазает в неподходящих местах, испытывает трудности, чтобы сохранять спокойствие в игре или на отдыхе, постоянно находится в движении, зачастую чрезмерно разговорчив“. Исходя из указанных „симптомов“, подобный диагноз может быть поставлен ЛЮБОМУ ребенку, особенно если ставящий его чем-то занят или раздражён. Что и происходит!». Ярослав Волин: «Достоверно известно, что „лекарства“ от несуществующего СДВГ, равно как и похожие антидепрессанты, вызывают у подростков сердечные болезни, приводят к самоубийствам или убийству родителей, сверстников, учителей, соседей». Д-р Боман пишет: «Эти дети больше не гиперактивны и не страдают невнимательностью — они мертвы. В период 1994-2001 гг. я зафиксировал следующие смерти от этих препаратов: Стефани, 11 лет, получала по рецепту стимулятор и скончалась от сердечной аритмии; Мэттью, 13 лет, получал стимулятор и скончался от заболевания сердечной мышцы; Маколей, 7 лет, получал стимулятор + ещё 3 препарата и умер от остановки сердца; Трэвис, 13 лет, получал стимулятор, умер от кардиомиопатии; Рэнди, 9 лет, получал стимулятор и несколько других лекарств, умер от остановки сердца; Кэмерон, 12 лет, получал стимулятор, умер от ненормального повышения содержания белых кровяных телец. Это чересчур высокая цена за „лечение“ „болезни“, которой в действительности не существует». По меньшей мере 5 подростков, совершивших убийства в школах США, прошли программу «управление гневом» или другие психологические программы, в рамках которых возможно применение психпрепаратов. Да, дети могут видеть насилие по телевизору. Да, оружие доступно. Но оно было также доступно и 40 лет назад, однако дети не совершали хладнокровных, заранее спланированных расправ. Чего не было в 1960-е — так это риталина и подобных препаратов. Роман Чорный: «Риталин в России пока ещё запрещён. Но 13-14 апреля в Москве прошёл форум, и была принята резолюция, в которой утверждается, что около 2 млн. российских детей страдают СДВГ и их надо лечить теми же самыми препаратами. На этой конференции выступающие не стеснялись открыто лоббировать необходимость легализации в России психотропных препаратов, которые используются для якобы „лечения“ СДВГ. В частности — риталина. РИТАЛИН — ЭТО ПРЕПАРАТ АМФЕТАМИНОВОГО РЯДА, ДЕЙСТВУЮЩИЙ ПОДОБНО КОКАИНУ. Наркоман, получивший растолчённый риталин, не почувствует никакой разницы, если ему не сказать предварительно, где риталин, а где кокаин». Если этот антинаучный диагноз получит официальную силу и будет ставиться в России, то как минимум 2 млн. россиян будут подвергнуты НАРКОТИЗАЦИИ этими препаратами. Мы должны спасти наших детей от этого яда и защитить от ПОЖИЗНЕННОГО клейма ПСИХИАТРИЧЕСКОГО ДИАГНОЗА, способного разрушить всю их дальнейшую жизнь. Вячеслав Поздняков: «Имея 2 высших образования, будучи дипломированным врачом, я расскажу вам о некоторых „цеховых секретах“ психиатров и психологов. Когда я закончил университет, в своём напутственном слове наш научный руководитель произнёс: „Скажу вам честно: как наши пациенты выздоравливают — я не знаю“... Но на самом деле — НИ ОДИН пациент психиатра или психолога НИКОГДА не выздоровел! Это я знаю точно. А основное, чему нас учили, — правильно устанавливать цену за консультации. Основной принцип — брать столько, сколько стоит ужин в хорошем местном ресторане...» Психиатры и психологи любят делиться между собой теми технологиями, как сделать, чтобы клиент приходил постоянно. «Подсадить» его на свои, совершенно ненужные услуги. Один из таких способов — назначить психотропный препарат. Потому, что большинство их обладает НАРКОТИЧЕСКИМИ СВОЙСТВАМИ. И пациент никуда не денется. Лекарства, подобные риталину, о котором говорилось, — это наркотикоподобные вещества, которые вызывают зависимость. И если человек по каким-то причинам лишается этого препарата, то у него, как и в случае нелегального наркотика, начинается ломка. И он как миленький прибежит к «доброму доктору» — потому, что ему ПЛОХО. И ещё один маленький секрет. Психиатр может иметь ещё один, нелегальный доход с распространения того или иного лекарства — «благодарность» от фирмы-производителя или её дилеров, комиссионные. И это — та самая причина, по которой был изобретён диагноз СДВГ, как и причина того, почему сейчас этот диагноз агрессивно продвигается. ЭТО — БИЗНЕС. Сейчас в Америке, после того как там в результате применения подобных препаратов к детям началась эпидемия ПОВАЛЬНЫХ убийств и самоубийств школьников и общественность выяснила, что они является результатом употребления наркотика риталин и ему подобных для «лечения» СДВГ, началась гражданская кампания, приведшая, в частности, к тому, что на эти препараты в аптеках ставится «чёрная метка» — «является опасным веществом». И в связи с этим за несколько последних месяцев на 20% упали объёмы продаж этих веществ. Встал вопрос о новых рынках сбыта. И, словно поганые грибы, начали расти всяческие фонды и тому подобные организации, ПРОДВИГАЮЩИЕ этот ДИАГНОЗ, а следовательно, и этот препарат в Россию. К сожалению, им помогают и не очень грамотные люди, материально не заинтересованные, в отличие от тех, кто знает, что делает. А таковых тоже немало. Знаете, кто спонсировал тот самый форум психиатров по продвижению СДВГ? Фирма-производитель одного из лекарств — аналогов риталина, называемого «стратерра». Кстати, для того чтобы вы могли оценить убытки, понесённые корпорациями, я скажу вам — исходный препарат обходится производителю в несколько центов, а продажная цена — несколько сотен долларов. И удобно — так как пациент потом будет ВЕЧНО принимать этот наркотик. Это — вечный клиент психиатров. И не только их: человек, который принимает риталин, потом начинает искать другие, «тяжёлые» наркотики, он уже готов к их приёму. К этому хочется добавить слова из выступления Л.Б. Лембрика, юриста, правозащитника с огромным стажем, довершающие картину сказанного: «Кто будет ставить диагноз СДВГ? Да наши же отечественные психиатры, привыкшие ставить кому угодно какие угодно диагнозы, если начальство велит! Они-то и будут в массовом порядке обследовать детей и ставить им диагнозы СДВГ. А мы должны понимать, откуда у нас такая „эпидемия“ СДВГ за последние годы. При том, что мы не наблюдаем на Западе тотального распространения сумасшествия среди детей — в разы подскочило употребление этих препаратов. А раз такой эпидемии нет, всё объясняется очень просто: фирмам нужна прибыль, прибыль эта измеряется сотнями миллионов долларов, и я думаю, что десятки миллионов из них употребляются на соответствующую обработку общественного мнения, на обработку государственных чиновников и врачей». Записал и дополнил из материалов, предоставленных ГКПЧ, Ярослав ВОЛИН |
30.01.2008, 12:55 | #24 | |
Экстрим Души
|
Цитата:
Любые лекарства даю при прочтении о них всей инфы, и только самые необходимые. При рождении всех детей невропатологи выписывал нам кучу таблеток, этот листочек сразу же шел в урну. С детьми надо ЗАНИМАТЬСЯ, а не таблетками накачивать. |
|
30.01.2008, 13:19 | #25 |
Экстрим Души
|
Спросила у знакомой, психолога, вот что она ответила:
"Скажу что диагноз такой есть и говорит что его нет - глупо. Друго дело - это правомерность его постановки И слепое доверие родителей врачам! Они часто даже не удосуживаются спросить что и к чему! И таких - миллионы. Раз врач сказал пить, значит пить... Но если уж давать, то смотреть ЧТО дают. Мы все горазды обвинять врачей, а своя-то ответственность где?!" |
03.02.2008, 20:34 | #26 |
ПРИНЦЕССА
Сообщений: 42
Регистрация: 02.02.2008
Возраст: 33
Не в сети |
вспомните себя в их ывозрасте и свои секреты, вспоминете что предпринимали, чтоб не палица))
|
06.02.2008, 13:46 | #29 | |
Форумец
Сообщений: 657
Регистрация: 20.03.2006
Не в сети |
Цитата:
Может быть просто найти хорошего врача, которому можно доверять и все-таки выполнять то, что он рекомендует, а не надеяться только на свои скудные знания в области медицины? |
|