Старый 21.02.2012, 19:51   #61   
alive/оливье
 
Аватар для МурычЪ
 
Сообщений: 355
Регистрация: 23.09.2006

МурычЪ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от shiz0ido Посмотреть сообщение
не нажимайте кнопку Caps Lock столь часто
Я НЕ ПИШУ КАПСОМ Я ПИШУ С ЗАЖАТЫМ ШИФТОМ ТАК ЯРОСТНЕЕ!!!
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2012, 20:53   #62   
Ох!
 
Аватар для Motonych
 
Сообщений: 2,588
Регистрация: 13.01.2007
Возраст: 59

Motonych вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красиков О.П. Посмотреть сообщение
Если Вы его ДЕЙСТВИТЕЛЬНО видели, то знаете, где найти, и это займет ...минуты.
Прошу прощения, добрался до скоростного интернета, по поводу нашего дневного телефонного разговора Олег Петрович, отписал в личку, своё мнение о выбранных работах как и договаривались выскажу завтра, при личной встрече.

Последний раз редактировалось Motonych; 22.02.2012 в 20:18.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2012, 22:53   #63   
Форумец
 
Сообщений: 344
Регистрация: 03.03.2009
Возраст: 62

Красиков О.П. вне форума Не в сети
Motonych, принято!
  Ответить с цитированием
Старый 22.02.2012, 13:54   #64   
Форумец
 
Аватар для vikvak
 
Сообщений: 1,481
Регистрация: 08.07.2005
Возраст: 72

vikvak вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красиков О.П. Посмотреть сообщение
Главное, что пару лет назад о PF здесь ничего не знали! Это- первый, если хотите "просветительский" результат.
Второе- это то, что люди стали дарить PF-ки, т.е. достигнута ( в известном смысле) цель возрождения неплохой традиции.
Первую авторскую поздравительную открытку (за её основу автор, известный в СССР и не только в нём фотожурналист, взял снимок, побеждавший в нескольких конкурсах и сегодня считающийся классикой) я увидел на рубеже 60-70-х годов прошлого века (точно можно узнать, покопавшись в Интернете, но лень).
Авторские открытки (теперь я знаю, что их нужно называть PFками) дарю уже несколько лет.
О.Красиков, потративший огромное количество энергии, нервов и т.п. на организацию конкурса - молодец.

То, что решение любого жюри субъективно понимаю тоже давно.
Но жюри, определяя работы-победители, должно понимать, что оно предлагает их в качестве эталона. Предлагает нам равняться на этот эталон.
Жюри организованного Вами конкурса выбрало в качестве эталона авторской новогодней открытки вот эту.
http://www.pf-foto.ru/images/cms/data/all_works/125.jpg
Хотелось бы узнать чем оно руководствовалось.
Если бы это был конкурс жанровых фотографий, я бы вопрос не задал. Ну не сошлись мои вкусы и вкусы жюри и всё!
Победа среди поздравительных открыток - за гранью моего понимания.
Ну, не томите... От каких современных тенденций я отстал? В чем достоинство этой работы то?

Цитата:
Сообщение от Nightly Посмотреть сообщение
Могу сказать что получить в подарок открытки, занявшие призовые места, совсем не хотелось бы.
А работу №328?
http://www.pf-foto.ru/all_works/358/
  Ответить с цитированием
Старый 22.02.2012, 14:50   #65   
меня тут нет
 
Аватар для Черный Лис
 
Сообщений: 1,280
Регистрация: 11.08.2009
Возраст: 54

Черный Лис вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vikvak Посмотреть сообщение
Первую авторскую поздравительную открытку
Цитата:
Сообщение от vikvak Посмотреть сообщение
качестве эталона авторской новогодней открытки вот эту.
Так позвольте, всё же открытку, или новогоднюю открытку? Как я понял тематика не ограничивалась только Новым Годом, или просто я невнимателен?
И потом, чисто философский вопрос, должен ли человек творческий равняться на эталон?
Это всё же не "конкурс лучший по профессии..."
  Ответить с цитированием
Старый 22.02.2012, 20:11   #66   
Форумец
 
Сообщений: 344
Регистрация: 03.03.2009
Возраст: 62

Красиков О.П. вне форума Не в сети
Уважаемые форумцы, приветствую Вас!
Наконец-то схлынул поток помоев и стали раздаваться спокойные, рассудительные голоса!
Вам, Станислав, и Вам, vikvak, (извините, не наю вашего "человеческого" имени) отвечу так: поскольку Вами задаются вопросы принципиального и концептуального, я бы даже предположил- философского плана, тем более касающиеся критериев отбора членами жюри, я, наверное, проведу еще один блок работы... Я соберу со всех членов жюри видеоинтервью и где- то и как-то
его размещу.
Скорее всего - на своем сайте, или сайте конкурса. Но не на БВФ! Здесь- слишком "демократично"!
Замучали менторы- критиканы и Моськи!
Поскольку идея семинара не проходит и не находит поддержки, предлагаю адресный подход.
Поэтому, пожалуйста, те, кому эта тема- небезразлична, отправляйте мне в личную почту свои эл. адреса, а также "человеческие", родителями и Богом данные имена-фамилии (клички и аватарки, простите, игнорируются).
Я придумаю, ЧТО сделать, чтобы все получили исчерпывающие объяснения!
Вам, Станислав, все-же хочу персонально ответить (это- сугубо личное, мое мнение, если позволите): " Для творческого человека нет эталонов! И не может быть! По определению! Он и есть творец! Сам! Для него нет "ориентиров", вырабатываемых, как некий продукт, членами жюри! Он может брать, или не брать их мнение за основу своего творчества и мировоззрения! Но они дают ему представления о тенденциях, коими он волен руководствоваться/ не-руководствоваться! И только о тенденциях! Наиболее "шустрые", "уловив" веяния, "подсказки жюри" начнут, "держа нос по ветру", кропать то , что и называется "на потребу", "конъюнктурщину". Другие, посмотрев на эти тенденции, намеренно отстранятся от очередного "кича", или "лубочности", сохраняя собственный, "авторский" стиль и самобытность! И это, как я понимаю, и есть "почерк и узнаваемость, приверженность себе", т.е. суть ЛИЧНОСТИ! ТВОРЧЕСКОЙ ЛИЧНОСТИ!
Поэтому:
1. в конкурсах участвовать надо всегда, хотя бы для того, чтобы "быть в форме" и "в курсе".
2. участие в конкурсах не должно иметь целью обогатиться (не только материально, но и "пиарно")
3. мнение жюри, как людей, в любом случае не последних, надо воспринимать, как информацию на тему "о чем думают другие, как это видится со стороны" и о тенденциях.
4. не трепи другим нервы, от этого ничего не изменится, пока ты сам не станешь что-то менять!Охаять жюри просто, осуществи, сделай что-то альтернативное! Своими руками! И даже советов давать не надо! Бери и делай! Не можешь или не хочешь- ешь, что дают...и "спасибо" сказать не забудь...
5. не задирай нос, не кичись "железочками и стекляшечками" (просто в этом тебе чуть больше повезло...), не считай себя "Самым" (этим все занимаются, поэтому- не повторяйся...:0)
6. и вообще участие в конкурсе скорее всего может быть определено всемирно- известной "олимпийской правдой": "Главное- не победа, главное- участие"!
7. не хотелось бы еще об одном, но все же скажу (простите, я - о себе). Ведь конкурс- это же праздник! Выставка- это- Явление! Участники- это в определенной мере братья! Знаю,что это- непопулярная ныне точка зрения, но я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так считаю и чувствую!
....
Можно еще кое-что сказать "по мелочам", но в целом портрет порядочного человека, наделенного Богом творческим подходом как-то так для меня и выглядит (прошу эту когорту людей осознанно отделять от других, тех, кому Бог дал ТАЛАНТ!)

Теперь пару мелких моментов. Открытка...новогодняя открытка...Да причем здесь открытка? Открытка- это вид полиграфического востпроизведения изображения. Речь идет о фотографии! И Вы хотите получить ЧЕТКИЕ И СТРОГИЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ! Но их нет! Здесь речь идет о том лучшем, что могла придумать душа творческого человека в какой-то момент времени! Это похоже на импрессионизм! Знаете, что такое импрессионизм?
Вот из Википедии: Импрессионизм (фр. impressionnisme, от impression — впечатление) — направление в искусстве последней трети XIX — начала XX веков, зародившееся во Франции и затем распространившееся по всему миру, представители которого стремились наиболее естественно и непредвзято запечатлить реальный мир в его подвижности и изменчивости, передать свои мимолётные впечатления. Обычно под термином «импрессионизм» подразумевается направление в живописи, хотя его идеи также нашли своё воплощение в литературе и музыке."
Я для себя определил в свое время PF-ку как нечто импрессионистское, т.е."передать свои мимолётные впечатления". Еще раз повторюсь: исключительно для себя! "Мимолетные"! Это нечто легкое, изящное, лаконичное (тут уж включаются форматы, а это, в классике- 10х15, и там не место "пестрению" и "много мелкого"). Хотите пример? Пожалуйста: sikov-photo.ru/#/content/PF/pfpimery/11.jpg
Ответьте, ЧТО ЭТО?
Не знаю, как- кому (и, пожалуйста, давайте не спорить, речь идет иключительно о моем несовершенном вкусе), а мне нравится! Легко, мило, не без выдумки и реализация хорошая, а одно из главных качеств для меня: РАдует! Глаз и душу! Мирно, тихо, лирично, со вкусом! Хочешь такую поДАРить? Да хоть и к новому году! Я-да! Хочешь такую получить? Я- да!
Это было не мое фото. Это был пример. Я такие делал давно и делаю сейчас. И- с успехом!
А еще делаю такие: http://krasikov-photo.ru/#/content/my%20pf/_38-b.jpg
Нормальненько? Явно "несъедобно"! Но мысль-то донесена, на мой взгляд, хорошо! Это- пожелание: "Избежать ошибок!" Чем плохо пожелание? Если вдуматься о том, ЧТО каждый из нас в жизни "навалял", и ЧТО заплатил, то это пожелание- одно из САМЫХ востребованных! Ну да, "щиплет" нервы...Ну и что? Плохая PF-ка? Более того, БЫЛО 2 человека, кому я ее подарил! И было понято! И было принято!
Поэтому однозначного ответа на вопрос: "ЧТО ТАКОЕ PF?"- НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
А ОТСЮДА - НЕ СУЩЕСТВУЕТ КРИТЕРИЕВ ОЦЕНКИ!
Думаю, правильнее было бы не задавать подобных вопросов, а посидеть в интернете, поискать пээфки, посмотреть, кто, как и что делает, сделать выбор для себя и снимать! СНИМАТЬ И ТВОРИТЬ- ВОТ КЛЮЧЕВЫЕ ПОНЯТИЯ!
...как я понимаю...
Дарю все, что имею:
http://www.photoextract.com/cs/foto/sl/6564-pf/- это-чехи, основатели PF!
http://krasikov-photo.ru/#/content/PF/pfpimery/- с белорусского сайта
http://krasikov-photo.ru/#/content/ghj/pfpostupleniya/- с моего конкурса 2011
http://www.pf-foto.ru/all_works/- с моего конкурса 2012

Последний раз редактировалось Красиков О.П.; 23.02.2012 в 00:38.
  Ответить с цитированием
Старый 22.02.2012, 20:48   #67   
Форумец
 
Аватар для vikvak
 
Сообщений: 1,481
Регистрация: 08.07.2005
Возраст: 72

vikvak вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Черный Лис Посмотреть сообщение
Так позвольте, всё же открытку, или новогоднюю открытку?
На сайте фотоконкурса, который упомянут О.Красиковым в первом посте, есть раздел "Что такое PF?".
Там такие слова, цитирую: "Близится Новый год. Время подводить итоги, строить планы, время делать подарки и рассылать поздравления.
Чтобы поздравить друзей и близких, можно, конечно же, отправить им стандартную открытку, купленную в ближайшем киоске «Союзпечати». Можно даже «скинуть SMS», или просто отправить письмо по электронной почте.
Но если вы Фотограф, то, разумеется, вы не опуститесь до подобной банальности. Ведь интереснее и престижнее создать для этого свой собственный маленький шедевр, свою ежегодную «визитную карточку», или, как принято её называть, PF-ку.
…………………………………………………….
Традиция новогодней поздравительной фотооткрытки собственного изготовления вновь пришла к нам только в начале 60-х годов прошлого века, скорее всего из Чехословакии."

Исходя из них я счел, что должна быть н о в о г о д н я я открытка.
  Ответить с цитированием
Старый 23.02.2012, 00:23   #68   
Форумец
 
Сообщений: 344
Регистрация: 03.03.2009
Возраст: 62

Красиков О.П. вне форума Не в сети
Вы АБСОЛЮТНО правы! По традиции- это предновогоднее поздравление! И конкурс СПЕЦИАЛЬНО организован во время, когда УЖЕ можно оценивать подаренные перед Новым годом PF-ки, т.е. после новогодне- рождественских праздников! Скажу Вам больше, что там же ("Что такое PF?") есть и другие слова:"Обязательными атрибутами являются символы PF....... а также цифры наступающего календарного года..."
Если Вам необходимо БУКВАЛЬНОЕ понимание, то PF-ки - это предновогодний поздравительный атрибут.
По традиции!
Но! Все со временем меняется! И пээфка превратилась в атрибут поздравления в том числе в фотографической среде! Тут уже вопрос о предназначении пээфки становится спорным: то ли тебя "просто" поздравили, то ли перед тобой "блеснули" уровнем исполнения пээфки, таким образом негласно вызвали на творческое состязание. Здесь уже роль пээфки- брошенной перчатки!
Дальше- просто: "В споре рождается истина", я бы добавил: "В творческом споре рождается шедевр!" Который после состязания автоматически становится объектом коллекционирования, особенно тогда, когда на хорошей пээфке вдобавок стоит росчерк именитого автора!
И тут уже спор о том, что такое пээфка: "открытка, или предновогодняя открытка" уходит далеко на задний план!
А дальше- еще проще! Учитывая (цитата из того же источника), что: "символы PF, полученные из первых букв французского «Pour Feliciter» (чтобы поздравить) или итальянского «Po Felicita» (на счастье"- то кто откажется от поздравления, к примеру, с днем рождения рыбака, если у Вас, как у автора, давненько "лежит под сукном" хороший "рыболовецкий" сюжет! "Приклейте" в фотошопе (а ведь можно, И ИНОГДА НУЖНО, сделать это нарочИто "от руки" !) надпись PF...без цифр года...и дарИте!
Вот и выходит, что PF по форме - открытка, по назначению- поздравительная (или просто "пожелательная", извините за лингвистический экзерсис), а вот по содержанию- отвечающая некой конкретной задаче (пожелать что-то кому-то, или поздравить кого-то с чем-то) и ОБЯЗАТЕЛЬНО иллюстрирующая Ваш творческий уровень (плохую, с Вашей же точки зрения фотографию Вы ведь дарить не будете?).
Вот и вопрос: "Что такое PF?"
Теперь моделирую вновь на себе, как конкретный пример (еще раз повторю- не стОит рассматривать мои рассуждения как истину в первой инстанции!): я делаю пээфки разные и для разных целей! Ту, которую я подарю друзьям- грибникам:
http://krasikov-photo.ru/#/content/my%20pf/_23.jpg
нельзя сравнивать с той, которая предназначается "вообще всем фотографам", к примеру:
http://krasikov-photo.ru/#/content/m...-__%202010.jpg
и с той, которую я делал СПЕЦИАЛЬНО для участия в конкурсе, где пожелания- скорее "общечеловеческой, философской" направленности, пожелания нового (НОВОГО, т.е свежего и чистого) витка в жизни. А тут и теория Фибоначчи удачно "легла" в идею, и сюжет нашелся:
http://krasikov-photo.ru/#/content/my%20pf/_26.jpg
...ну, как-то так...
  Ответить с цитированием
Старый 23.02.2012, 00:53   #69   
Форумец
 
Сообщений: 344
Регистрация: 03.03.2009
Возраст: 62

Красиков О.П. вне форума Не в сети
о конфликте с Мотовым

Уважаемые друзья, инцидент исчерпан при личной встрече сторон путем анализа ситуации, выявившей слишком бурную реакцию одного на не совсем точные (но бесспорно беззлобные!) формулировки второго.
Уважаемый ЧерныйЛис, как самый трепетно отнесшийся к создавшейся ситуации (за что ему полагается респект и уважение, подкрепленные доброй порцией виски!), должен быть успокоен: смертоубийства не произошло!
А за сим: всем- не хворать!
С уважением, О.П.Красиков.

Последний раз редактировалось Красиков О.П.; 23.02.2012 в 10:00.
  Ответить с цитированием
Старый 23.02.2012, 06:18   #70   
Мастер.
 
Аватар для VOL_del_MAR
 
Сообщений: 1,134
Регистрация: 15.07.2007

VOL_del_MAR вне форума Не в сети
Доброе утро всем...

Я вот пару дней читаю это, и всё как то хотелось что то сказать,но думал умные дядьки разберутся сами,у них и опыта больше ,и мозоли от фотоаппаратуры толще.

То не так,это не этак,что вам вообще надо?

Человек занимается делом,которое полезное,и приносит и радость, и творческое удовлетворение людям.Вы то что делаете?Ремесло?И Снова и снова и снова,каждый день...
ПФ это не просто открытка,это визитка фотографа,его недосказанность,может быть то что что он даже не доверил родным людям,а чужим показал.

А голые жопы,они просто жопы.Их и так много в этой жизни,не насмотрелись?

Вы их фотографируете?Продолжайте дальше,не лезьте в искусство,если сами не можете.

Вам просто это не дано.

А Олегу,спасибо.
  Ответить с цитированием
Старый 23.02.2012, 10:27   #71   
Ох!
 
Аватар для Motonych
 
Сообщений: 2,588
Регистрация: 13.01.2007
Возраст: 59

Motonych вне форума Не в сети
Олег Петрович, ежели честно, я конфликта и не видел, обычное обсуждение мероприятия, в своей жизни учавствовал и в более "эмоциональных" обсуждениях, нормальный процесс для выбора истинного курса кормчим.
О своих мыслях по поводу выбранных картинок:
все три места, (гран - при исключаем, здесь дело вкуса) с точки зрения психологии восприятия картинки имеют явно пессимистический характер, что формирует у зрителя подсознательно негативный взгляд на окружающий мир, отторжение жизни, и суицидальное настроение, особенно изображение искусственного цветка. Все прекрасно наслышаны о методики НЛП (нейро-лингвистического програмирования), но мало кто задумывается, что технология визуального програмирования более действена в отношении человека. Олег Петрович, в нашей беседе заметил, что часть конкурсантов, которые "методично" учавствуют в конкурсах - анализируют выбор судей и на будущее целеноправленно создеют картинки под вкусы жюри. Таким образом можно сделать заключение, что выбор судей трактует "моду" на конкурсную фотографию. Выбор судей, на конкурсе PF2012
1. Место - Покрытое каплями дождя стекло, с очертаниеми силуэтов зданий и деревьев за окном - настроение - унылость.
2. Место - ч/б изображение детских качелей, взгляд из окна... с отсутствующим "действующим лицом" - настроение - грусть и опустошение.
3. Место - Изображение искуственного цветка пробивающегося через ветки - ассоциация - заброшенная могила на кладбище (простите, но как то дальше фантазия не работает, ибо цветок явно искуственного происхождения) - настроение - ...
Я не претендую на истину ни в первой ни в последней инстанции, мне просто хотелось бы понять, чем руководствовались судьи выбирая эти картинки? Если это открытки, то кому их дарить? И кто бы хотел, что бы ему подарили открытку с "мёртвым" цветком?
Исходя из вышеизложенного можно спрогнозировать, какие картинки конкурсанты будут создавать "под судей".
PS: всё написанное здесь являются моими личными рассуждениями, ещё раз, я не притендую на истину, но думаю, что с помощью создаваемых образов фотограф формирует сознания общества, и положительные образы и картинки создающие хорошее настроение скорее всего могут быть только в здоровом обществе, на сколько мы здоровы в своём общественном сознании можно видеть по выбору судей.
С уважением, Владимир Мотов.

С Праздником всех Защитников Отечества!
  Ответить с цитированием
Старый 23.02.2012, 11:31   #72   
Форумец
 
Сообщений: 344
Регистрация: 03.03.2009
Возраст: 62

Красиков О.П. вне форума Не в сети
Motonych, еще раз: "Так делать-то что?!"
Идея видеоинтервью...или еще что-то?
Предлагаю "хватит говорить"!
ДЕЛАТЬ. ЧТО?
Предложения есть?
Или все думают: "Инициатива наказуема, поэтому блесну интеллектом и посоветую"?
  Ответить с цитированием
Старый 23.02.2012, 13:35   #73   
Ох!
 
Аватар для Motonych
 
Сообщений: 2,588
Регистрация: 13.01.2007
Возраст: 59

Motonych вне форума Не в сети
Олег Петрович, Предложения я Вам озвучил, ввести в состав судейства не только дизайнеров и фотографов, а так же психолога, художника, колориста, и простите, "обычного зрителя", людей которые будут смотреть на всё это не только с точки зрения профессионализма исполнения, а так же с точки зрения правил ИИ и воздействия картинки на человека. И конечно хотелось бы услышать ответ судей как и почему они выбирали эти картинки, причину своего любопытства я высказал.
  Ответить с цитированием
Старый 23.02.2012, 14:40   #74   
Форумец
 
Аватар для vikvak
 
Сообщений: 1,481
Регистрация: 08.07.2005
Возраст: 72

vikvak вне форума Не в сети
Красиков О.П.,
Олег Петрович!
У меня создается впечатление, что Вы чем-то обижены. Зря. Никто не отнимает у Вас лавры автора нетрадиционного фотоконкурса. Никто не умаляет Ваших заслуг в его организации.
Но...
Вы на ЭТОМ ресурсе выложили обращение принять участие в организованном Вами конкурсе.
После его подведения на ЭТОМ же ресурсе несколько человек выразили недоумение по его результатам. Почему это Вас так задело?

Цитата:
Сообщение от Красиков О.П. Посмотреть сообщение
Motonych, еще раз: "Так делать-то что?!"
Идея видеоинтервью...или еще что-то?
Зачем какое-то видео?
Просто изложите аргументы, которыми руководствовалось жюри. О чем-то его члены ведь говорили при обсуждении?
Вы тут написали о том, что главное - не победа, а участие.
Красивый лозунг, но не более.
Если не предполагаешь занять призовое место или (как в условиях Вашего конкурса) хотя бы попасть на итоговую выставку, то для чего вообще-то участвовать? Мне в голову не придет записаться на конкурс певцов или соревнование прыгунов в высоту. Я точно знаю, что там мне делать нечего.
Здесь я на самом деле не понимаю критериев, по которым выбраны работы- победители.
И, если карточки с дождинками и цветком, просто мною не воспринимаются в качестве лучших из опубликованных, то черно-белая с качелями вообще вызывает недоумение.
В чем проблема объяснить то позицию жюри, которое именно их выбрало?
Более подробно об этом написал в посте №71 Motonych, с которым я полностью согласен.
Мнение же его о введении в состав жюри психолога, ... (см. пост №73) - не разделяю.
  Ответить с цитированием
Старый 23.02.2012, 18:45   #75   
Форумец
 
Сообщений: 344
Регистрация: 03.03.2009
Возраст: 62

Красиков О.П. вне форума Не в сети
Предложение Motonych понятно. Ждем реализациии. Это будет большая помощь конкурсу!
Надеюсь, всем понятно, что свои идеи надо самому и реализовывать.

И, кстати, о психологах... А, может, они нужны не в жюри, а некоторым зрителям?
Ведь такая "транскрипция" тоже возможна:
1 место- "А-ля пушкинсая осень"
2 место- "Светлая ностальгия по детским годам"
3 место- интересная, с настроением лиричная художественная фотография; с нацарапанной гвоздем (и это- реально так!) надписью PF; с оставленными отпечатками пальцев вместо своей фамилии (вот он, мол- Я, любимый), как часто делают авторы, изо всех сил старающиеся "пропиариться".
Это- подход, если не хотите- "художника", то уж "ищущего человека"- точно!...

Как пример, как тест, пожалуйста, ответьте мне на вопрос:" А что Вы скажете вот об этой фотографии в русле своих рассужденией?" См. внизу.

И вообще:"Если ты не постараешься увидеть больше видимого, то ничего не увидишь". - Рут Бернхард (Клуб Фото.ру)

И еще: восприятие- штука тонкая. Мне кажется, что Ваша оценка призовых работ хорошо соотносится с выражением-дробь-смыслом в чешском языке «черствые потравины»... и русским переводом..."свежие продукты"!

Может, с восприятием надо поработать?

Уважаемый vikvak, "просто" изложить аргументы, которыми руководствовалось жюри ВЕСЬМА непросто! И я за это не возьмусь, хотя бы потому, что отсутствовал на заседании жюри! И не взялся бы!
Мое предложение таково: я Вам в личку скину телефоны членов жюри (предварительно спросив их разрешения), Вы с ними пообщаетесь, а затем (если пожелаете) "просто" сведете это все вместе, облечете в литературную форму и...мы с удовольствием оценим результаты Вашего труда здесь, на форуме, все вместе.........если не нравится идея видеоинтервью и семинара.
И заметьте, я предложил уже два варианта, которые сам готов и реализовать (хотя практически полностью уверен в несостоятельности таких подходов).

Второе, тем не менее: я не припоминаю ни одного случая, чтобы кто-то когда-то потребовал объяснений с жюри. Для любителей сравнений предлагаю пример: "Объяснитесь!",- судье в классическом суде. Абсурд! Или : "Я с Вами несогласен, т.к. не понимаю Вашей аргументации!"- где-нибудь на "World Press Photo"...

Вместо этого существуют другие подходы: один из них - анализ вопроса "можно ли доверять данному жюри"? Его вкусу и профессионализму. Именно для этого на сайте сразу же был вывешен список членов жюри! И особо недоверчивым предоставлялась масса времени, чтобы "примерить" этих судей к себе! Могу отметить, к примеру, что лично я (простите, не "якаю") не участвовал в нескольких конкурсах в Воронеже, членам жюри которых я не доверял (имеется ввиду, естественно, тот самый вкус и профессионализм), изучив портфолио членов жюри, послужной список и опыт их участия в жюри. И принял решение (лично для себя) о нецелесообразности участия. И, знаете, без критики и "слюнобрызганья". Просто подумалось, что, скорее всего, мы друг друга не поймем!

И последее. На Вашу фразу :"Если не предполагаешь........ то для чего вообще-то участвовать?", я уже отвечал :"1. в конкурсах участвовать надо всегда, хотя бы для того, чтобы "быть в форме" и "в курсе".

Лимит подтем
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: s_04.jpg
Просмотров: 19
Размер:	16.9 Кб
ID:	1726645  
  Ответить с цитированием
Старый 23.02.2012, 19:21   #76   
бибизьян
 
Аватар для aerin
 
Сообщений: 3,031
Регистрация: 17.02.2004

aerin вне форума Не в сети
А мне кажется все гораздо проще. Хорошо делать какое-то дело всегда не просто, и снять хорошую фотографию не легко. Гораздо проще снять первое попавшееся УГ и придумать к нему какое-нибудь пафосное название вроде "Светлая ностальгия по детским годам", и вот это уже вроде и не УГ, а "жанровая карточка". Снять красивый портрет трудно, но можно вытащить девушку, например, на помойку и заставить состроить серьезную гримаску и вот у нас уже "жанровый портрет со смыслом".
Далее, непонятен смысл организации такого локального действия сейчас, когда можно выложить карточку на каком-нибудь фотосайте, и ее в течении суток увидят и оценят тысячи людей по всему земному шару. И очень многие из них не смогут прочитать название "Светлая ностальгия по детским годам" элементарно из-за отсутствия кириллических шрифтов на компьютере. Зато они оценят "фотографию", а не "псевдо-художественные понты".
ЗЫ. Красиков О.П., это как бы форум, т.е. тут отвечают на сообщения оппонентов, а не переадресуют это все на телефон и личные встречи, если вы не готовы общаться в таком режиме, зачем нужно было начинать?
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2012, 08:54   #77   
Форумец
 
Аватар для vikvak
 
Сообщений: 1,481
Регистрация: 08.07.2005
Возраст: 72

vikvak вне форума Не в сети
Красиков О.П.,

Цитата:
Сообщение от Красиков О.П. Посмотреть сообщение
Мое предложение таково: я Вам в личку скину телефоны членов жюри (предварительно спросив их разрешения),
Не нужно.
С двумя знаком лично. Но, если жюри (или организатор) не хотят как-то комментировать свое решение, то обращаться к его отдельным членам нет смысла.
Если быть точнее, то пропал интерес после всего того обилия слов, котрые Вы написали, но которые никак не по теме задаваемого несколькими фотолюбителями вопроса: "Почему ЭТИ работы?".
Хотел бы обратить внимание, что весь разговор ведется в разделе "Фотоклуб". Это, с моей точки зрения, предполагает о б с у ж д е н и е работ. Несколько человек считают, что работы -призеры не отвечают их представлениям о поздравительной открытке, а среди участвующих в конкурсе никак не входят в число лучших.
Никто, повторюсь, никто, кроме Вас это не оспорил.
Но Вы то своё мнение не аргументируете.
Какое же это обсуждение?
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2012, 13:12   #78   
Форумец
 
Сообщений: 344
Регистрация: 03.03.2009
Возраст: 62

Красиков О.П. вне форума Не в сети
Все попытки устроить публичную казнь не удались!
Тем у кого остались вопросы- прошу в личку!
Или на личную всречу на выставке!
Мои телефоны- на сайте конкурса!
Всем- доброго здравия!
Уважаемый модератор, закройте тему!
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2012, 14:52   #79   
Форумец
 
Аватар для vikvak
 
Сообщений: 1,481
Регистрация: 08.07.2005
Возраст: 72

vikvak вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красиков О.П. Посмотреть сообщение
Все попытки устроить публичную казнь не удались!
Олег Петрович, хватит уж врагов искать везде.
Цитата:
Сообщение от Красиков О.П. Посмотреть сообщение
Тем у кого остались вопросы- прошу в личку!
Остались? Так не было ответов.
Другое дело, что я их уже и не жду.
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2012, 15:33   #80   
Форумец
 
Аватар для грузчик
 
Сообщений: 366
Регистрация: 25.08.2010

грузчик вне форума Не в сети
Похоже на выставку "ломографов"....почему?
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2012, 16:57   #81   
alive/оливье
 
Аватар для МурычЪ
 
Сообщений: 355
Регистрация: 23.09.2006

МурычЪ вне форума Не в сети
Так усердно бьете тут друг другу морды. Было бы из-за чего.
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2012, 19:02   #82   
Форумец
 
Сообщений: 344
Регистрация: 03.03.2009
Возраст: 62

Красиков О.П. вне форума Не в сети
Вы правы! Жаль только, что незаметно, что это - осада...
Впрочем, спасибо! Если это так не выглядит!
С уважением, О.П.Красиков.
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2012, 19:15   #83   
фотограф
 
Аватар для ilyaerin
 
Сообщений: 2,738
Регистрация: 20.10.2004

ilyaerin вне форума Не в сети
Разговор слепого с глухим. Вместо ответов на прямые вопросы - одни увиливания и переводы темы разговора.

По теме результатов конкурса - все три победителя - очень слабые фотографии. Были гораздо лучше. Не нужно быть знатаком в фотографии, чтобы это видеть и понимать.
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2012, 19:30   #84   
Форумец
 
Сообщений: 344
Регистрация: 03.03.2009
Возраст: 62

Красиков О.П. вне форума Не в сети
Для lyaerin.
Здравствуйте, Илья (с Вами хоть говорить можно, видно, кто перед тобой, и понятно, как зовут)!
Я полагаю, если Вы "пробежитесь" по теме, Вы найдете ответы на ВСЕ интересующие вопросы!
Если и после этого останутся неясности- в личке оставьте, пожалуйста, свой телефон, позвоню.
С уважением, О.П.Красиков.

Последний раз редактировалось Красиков О.П.; 24.02.2012 в 19:56.
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2012, 22:51   #85   
Форумец
 
Аватар для jeniku
 
Сообщений: 1,401
Регистрация: 26.04.2004

jeniku вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от shiz0ido Посмотреть сообщение
Управдом, А зачем 5? по моему 4 вполне (зрительские симпатии тут не в тему). Вот мой выбор:

Grand Prix: http://www.pf-foto.ru/images/cms/data/all_works/045.jpg

1) http://www.pf-foto.ru/images/cms/data/all_works/073.jpg
2) http://www.pf-foto.ru/images/cms/data/all_works/249.jpg
3) http://www.pf-foto.ru/images/cms/data/all_works/046.jpg
куда за 2-мя призами то приходить? ))
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2012, 23:03   #86   
бибизьян
 
Аватар для aerin
 
Сообщений: 3,031
Регистрация: 17.02.2004

aerin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красиков О.П.
...в личке оставьте, пожалуйста, свой телефон, позвоню.
Писец, это ФОРУМ, здесь общаются на разные темы, при этом обращаются друг к другу по никам, и это нормально. А вы Красиков О.П., пытаетесь насадить здесь свой устав. И ни на один вопрос вы так и не ответили...
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind