Хочу создать свой сайт, незнаю на чем

[DrOn]

svga, просто с Игорем у нас договор на продвижение, а идеи просты - ТЗ написано)))) программистов оцениваю только по косякам - когда сайт и ссылки корявые)))

[svga]

Сообщение от DrOn

http://www.parfyonov.ru/ - сайт просто пиз***ц))))

Ваше мнение очень ценно для старейшей студии города (с 1999 года портфолио), создавшей очень много проектов на уровне, например, сайт администрации города - http://www.parfyonov.ru/portfolio/si...administration и воспитавшей очень много хороших специалистов нашей отрасли.

[silly]

Сообщение от DrOn

программистов оцениваю только по косякам - когда сайт и ссылки корявые)))

Мы вроде уже выяснили, что знания по косякам у вас сильно ограничены. Нет?

[DRON-ANARCHY]

Сообщение от DrOn

DRON-ANARCHY, ты пойдёшь на 15000?))))))))

Нет. А эта куча скобочек - это понимание смехотворности предложения?
А вы так и планируете искать человека, который будет вести ваш бизнес в интернете, который приносит многа денег, за 15к? Не кажется ли вам странным такой расклад, где вам нужен адекватный человек на адекватную должность за неадекватную оплату?
Он должен знать многое и изо всех сфер интернет-биза. От создания до продвижения.
Чему удивляться, что вы не можете найти никого?
Тот, кто знает все необходимое, на такую сумму не пойдет. А неадекват, которому кажется, что он знает, к вам как раз и приходит.
Баланса нет. Отсюда и непонятки.

Сообщение от DrOn

программистов оцениваю только по косякам - когда сайт и ссылки корявые)))

http://www.protecgroup.ru/shop/%27
http://www.protecgroup.ru/index.php?...9%3C/script%3E

[DrOn]

DRON-ANARCHY, политика фирмы ((( я тоже начинал с 12000) но как объяснить человеку что через 2-5 лет он будет полчать гораздо больше?? )))

[DrOn]

silly, совершенно верно... я сужу просто как пользователь и та студия, которая раскручивает сайт

[DRON-ANARCHY]

Сообщение от DrOn

я тоже начинал с 12000

Давай теперь подумаем, в каком году это было?

Сообщение от DrOn

но как объяснить человеку что через 2-5 лет он будет полчать гораздо больше?? )))

Да никак ему это не надо объяснять. Сделайте стартовое предложение ну хотя бы 20-25, а оттуда уже можно и начать плясать.

[svga]

Сообщение от DrOn

давай заключим договор ) предоплатим 50% а вы сваяйте

обязательно заключим и сделаем.

если только из системы отношений заказчик-исполнитель исключим одного системного администратора при котором сайты вечно делаются, но никогда не доделываются.

[DrOn]

Сообщение от svga

обязательно заключим и сделаем.

если только из системы отношений заказчик-исполнитель исключим одного системного администратора при котором сайты вечно делаются, но никогда не доделываются.

это как?

[svga]

Сообщение от DrOn

это как?

это так, что начальник ИТ (он же сис.админ - просто обе крутые должности, не знаю как называть правильнее) компании протэк занимается своими вещами, в реализацию проекта не вмешивается ни на каком этапе и ни при каких обстоятельствах.

мы ведем дела без участия начальника ИТ.

тогда можно гарантировать успешный и завершенный проект с соблюдением всех желаний заказчика, веяний времени и сроков реализации проекта.

[DrOn]

бла бла бла бла - дай ссыль на организацию в которой ты работаешь??)))) или типа мы стесняемся ?
а потом все страницы в разработке)))))))))))))))

[DRON-ANARCHY]

Сообщение от DrOn

это как?

Это берите на работу человека, который бы занимался всеми вопросами, связанными с ведением вашего сайта/сайтов, а через него уже все контакты и будут идти
Без обид, но ты в этом очень слаб.

[anadonam]

Сообщение от DRON-ANARCHY

Это берите на работу человека, который бы занимался всеми вопросами, связанными с ведением вашего сайта/сайтов, а через него уже все контакты и будут идти
Без обид, но ты в этом очень слаб.

они боятся что тогда ваще все страницы будут в разработке, а придраться неккому тут хоть веб-студии крайние ...

[svga]

Сообщение от DrOn

бла бла бла бла - дай ссыль на организацию в которой ты работаешь??)))) или типа мы стесняемся ?
а потом все страницы в разработке)))))))))))))))

заказчика в лице тебя?

мне такого Щастья не надо, спасибо.

я еще столько нагрешить не успел, чтобы мне такой заказчик обломился.

[DrOn]

Сообщение от DRON-ANARCHY

Это берите на работу человека, который бы занимался всеми вопросами, связанными с ведением вашего сайта/сайтов, а через него уже все контакты и будут идти
Без обид, но ты в этом очень слаб.

с удовольствием , но шефу нужно обоснование зачем нам нужен отдельный спец) пока проект не будет многомиллионный - просить кого-то бесполезно... т.к. зп надо ставить от 40 000

[anadonam]

Сообщение от DrOn

с удовольствием , но шефу нужно обоснование зачем нам нужен отдельный спец) пока проект не будет многомиллионный - просить кого-то бесполезно... т.к. зп надо ставить от 40 000

че даже это не умеете? блин че вы там делаете а ?
я и говорю - обломитесь. не будет спеца не будет многаденех а тока вау какие анализы и фразы типа - "Эх бы щас ктото нам сделал мыбы уХ ОГОГО.."

как и все.

[DrOn]

svga, слова ребёнка

[DrOn]

anadonam, просто проект не дотягивает до уровня чтобы был отдельный спец пока проект только 5% от оборота делает - как будет 10 % - то однозначно надо брать человека на хороший оклад и чтобы он занималс только этим сайтом

[anadonam]

Сообщение от DrOn

anadonam, просто проект не дотягивает до уровня чтобы был отдельный спец

ну вилка получается - мне это знакомо, а все потому что нет лица заинтересованного в этом чтобы касить бабло с сайта. совковая система.
оно я тя понимаю - ты бы и сам делал, еслиб тебе дали зп 60 - но веть "козлы" не дают ))))

поэтому надо составить коммерческое предложение (что имеем и что будет если ) рассчитать выгоду от сайта - составить грамотное обоснование и показать это директору на рассмотрение. вот так это и делается. кто писал диплом тот знает - там в конце экнономическая часть есть такая... (экономическое обоснование проекта называется) тока кому это надо - веть поносить всех гораздо проще ))

[DRON-ANARCHY]

Сообщение от DrOn

но шефу нужно обоснование зачем нам нужен отдельный спец)

Затем, что веб - специфичная среда. Как в плане разработки, так и в плане дальнейшей жизни проекта. И чтобы разработка и дальнейшее развитие проекта было скоординировано с пониманием реалий (читай без косяков, лишних фич и глупостей), нужен человек, который пусть не разбирается в линуксе и не знает, в какой последовательности надо пихать провода в коннектор, но знает, что нужно для каждой конкретной цели и может адекватно построить взаимодействие со всеми исполнителями, даже если ими являются воронежские студии.
Вот тебе кажется, что студии все ничего не умеют, а глядя со стороны студии можно смело утверждать, что заказчик сам не знает, чего он хочет, но требует это от студии. Поди туда, не знамо куда и принеси то, не знамо что. А потом не доволен результатом.
А правильно функционирующая прокладка между складом протэка™ и всевозможными исполнителями обеспечит максимальный КПД и понимание целей вкупе с пониманием того, насколько они достигнуты.

Сообщение от DrOn

пока проект только 5% от оборота делает - как будет 10 % - то однозначно надо брать человека на хороший оклад и чтобы он занималс только этим сайтом

Сколько делает один менеджер по продажам в процентном соотношении?

[svga]

Сообщение от DrOn

с удовольствием , но шефу нужно обоснование зачем нам нужен отдельный спец) пока проект не будет многомиллионный - просить кого-то бесполезно... т.к. зп надо ставить от 40 000

а 3.5 мульта за прошлый год - это не "многомиллионный"? ты правда свой пост быстро почистил, за запринтскринил я еще быстрее. ))

Сообщение от DrOn

anadonam, просто проект не дотягивает до уровня чтобы был отдельный спец

да... какая пичалька... анонсируемая нам прибыль начальником ИТ отдела в 3.5 мульта за год 2011 - сущие копейки, человека нанять абсолютно не на что. ну хоть начальник ИТ получает - и то уже достижение для организации.

Сообщение от DrOn

svga, слова ребёнка

а у тебя слова человека:

1. который ни за что не отвечает (иначе за прошлые сайты эпик фейлы сделали бы ата-та)
2. никаких решений не принимает - только может к руководству бегать с вопросами.

на основании этих 2х пунктов - не нужен ты в принятии проекта и контроля реализации, поэтому было бы разумнее сразу тебя исключить, чтобы нормально рабочий процесс шел.

это мои слова, да.

[svga]

DrOn, вообще чтобы подытожить мою позицию и более к ней не возвращаться в отношении "создать сайт + протэк", ибо это бесконечное бурление говн и переливание из пустого в порожнее надоело.

Может и человек ты хороший, может и протэк фирма отличная, но в сочетании "ты + создать сайт" получается просто адская смесь. Дело тут не только в том, что твое отношение к ВРН студиям крайне пренебрежительное (уж начитался я, что в ВРН специалистов нет) и тебе лично выгоден процесс создания сайта ради процесса (может даже просто бескорыстно). Просто скорее всего - звезды не сошлись.

В моей практике бывали случаи такие, зачастую тогда когда заказчик сам не знал что хочет. Или у заказчика было дофига всяких желаний, часто - противоположных. Но в этом студии Воронежа не виноваты - не надо их упрекать в некомпетентности, возможно, стоит все таки со своей стороны ситуацию пересмотреть?

Да, у студий много минусов.
Специалисты вообще не будут просто так предлагать дизайн, без общения и без пожеланий заказчика (хотя бы тех моментов, на чем концентрировать внимание, рассказ вообще о деятельности организации и т.д.), над сайтом работает далеко не один человек и т.д.

Но мне все-таки не хочется верить в то, что за приличный бюджет для вменяемого заказчика в Воронеже смогут сделать только недодел на джумле. Я такие итоги считаю результатом действий заказчика, а не деятельностью студий г.Воронеж. Может, так мне проще считать.

Тем не менее, по-прежнему желаю удачи во всех начинаниях.

[BestMan]

Сообщение от DrOn

http://www.parfyonov.ru/ - сайт просто пиз***ц))))

это точно))
еще бы этот слайд посередине сделали бы раза в 2-3 больше,чтобы вообще нихр*на не видно было остального

[rasuvaeff]

DrOn,
Деньги вперед, — заявил монтер, — утром — деньги, вечером — стулья или вечером — деньги, а на другой день утром — стулья. (с)