Помогите с подбором рыб

[А_р_т_у_р]

Всем привет!

Я новичёк Раньше конечно были аквариумы, но они были все до 40 л. и с искусственными растениями. Теперь перешёл на новый уровень Это 180 л. 80*40*50 (д*ш*в) Кое как подобрал к нему тумбу. Теперь нужно думаю начать с грунта, оборудования и растений, ну а потом живность.
Живность мне интересна "стайная" как к примеру Микрорасбора Галактика, Неоны и т.д. я их всех честно говоря не знаю. Но каких рыб я хочу думаю поняли.
Отсюда вопросы и желания:

1) Подобрать рыбок так, чтоб их требования совпадали с остальными рыбками и с растениями которые будут.
2) Подобрать растения под тех рыб которые будут. (названия растений и т.д.)
3) Освещение уже в аквариуме есть. Hailea t8 25w 740mm fresh water (2 шт.) Освещение также можно поменять. Но это если есть прям большая необходимость. Так как хочу без лишней роскоши, и уложиться как можно в меньшую сумму.
4) оборудование. такое без которого они не смогут жить нормальной жизнью.
5) Может всякие добавки и доп. примочки... о которых я вообще далёк.

В общем кому не сложно, помогите собрать аквариум. Хотелось чтоб описание были по этапу. так как разом всю купить не смогу. буду собираться месяца 2 наверное.

Буду рад получить советы и конкретные пошаговые действия и названия и даже было бы круто ссылочки на те вещи которые будите рекомендовать.

ну что-же.. начнём

[KalyaN]

1) Микрорасбора Галактика, микрорасбора эритромикрон, неон красный, неон черный, неон голубой, расбора эспеи, хенгеля, тетра лимонная, минор, хасемания, тернеция, орнатус красный, орнатус черный, попондетта фурката. Да много еще мелочи, всех и не упомнишь... Большинство указанной рыбы в Воронеже не найти, но не проблема достать в Москве. Все эти рыбки небольшие, совсем не трогают растения. К таким из крупных хорошо смотрятся имхо пара-тройка меланотений боэсмана, или меланотений прекокс, ну или каких-нибудь гурами жемчужных.

2) Растения подбираются не под рыб, а под условия: свет, воду и прочие, типа подачи co2, удобрений, питательных подложек и т.д. С вышеуказанной рыбой можно любые растения. Но любые ли выживут в созданных в акве условиях? Все зависит от аквариумиста.

3) Я так понимаю 50вт? Это 0,3 вт/л. Рыбе пофих на свет. Но это очень мало для большинства растений. Под такой мизерный свет подойдут лишь анубиасы, папоротники, да криптокорины.

4) Из бюджетного минимума. Грелка, если в помещении менее 22С. Внутренняя помпа с губкой литров на 500-600 в час. И все.

5) Сифон, сачек, корм для рыб (живой/сухой/заморозка), градусник. Из минимальной "роскоши": таймер для авто включения/выключения света, капельные тесты на нитрат и фосфат. Вроде ничего не забыл.

[А_р_т_у_р]

Ух ты! Спасибо!

На счет рыбок понял. Хотя чуть не допонял про то что к тому списку что вы дали,можно подсадить меланотений? Я правиль нопонял?
На счет освещения есть вопросы... у меня на крышке еще есть два патрона для обычных ламп. Может можно добавить какие нибудь лампочки?
Просто вроде я читал что неоны и галактики вроде сильный свет не любят. Поэтому и думал чтоб и растения брать которые не требуют много света.

И на счёт "Со2" от него действительно есть толк? Что-то люди пишут что разницы многие не видят вообще Может порекомендуете какую нибудь конкретно модельку этого оборудования. Буду признателен

К примеру что вы скажите вот на счёт этого со2

[KalyaN]

Сообщение от А_р_т_у_р

На счет рыбок понял. Хотя чуть не допонял про то что к тому списку что вы дали,можно подсадить меланотений? Я правиль нопонял?

Ну это лично мне нравится, разбавлять толпу мелочи несколькими крупными рабами. Только нюанс в том, что редкая крупная раба не пожрет тех, кто в 5 раз меньше нее. Можно так не делать и ограничиться только мелкими.

Сообщение от А_р_т_у_р

На счет освещения есть вопросы... у меня на крышке еще есть два патрона для обычных ламп. Может можно добавить какие нибудь лампочки?

Э-э-э, тут, товарищ, двумя строками не напишешь. Идите-ка в раздел освещения на forum.mir*aqva.ru (звездочку убрать) и осваивайте. (да в принципе там и по другим вопросам Вы все найдете)

Сообщение от А_р_т_у_р

Просто вроде я читал что неоны и галактики вроде сильный свет не любят. Поэтому и думал чтоб и растения брать которые не требуют много света.

Неоны в полумраке на фоне криптокорин и папоротников... да... картинка на любителя. Существуют тысячи травников, где свет далеко за 1вт/л, и плавают неоны, и галактики (да вот кстати у меня к примеру, чего далеко ходить).
Так что если хотите, чтобы более-менее выбор травы для Вас был - свет придется наращивать.
Но можете и так оставить, как я уже писал крипты с анубами и папоротниками пойдут.

[А_р_т_у_р]

Я понял вас KalyaN.
На счёт инфы в нэте... да её много конечно, но ни где не пишется конкретно про производителей, рекомендаций. Всё в общих чертах как то. В нэте пишут так как будто у людей много денег. Кучу всего понапишут и сиди потом за голову хватайся Мне бы хотелось конкретики и рекомендаций, по больше части на освещение и оборудование. (производителей и конкретно модель) так как в магазине их много разных, и ламп много и фильтр и т.д. За чистую продавцы сами совсем не знаю. И посоветовать тоже не могут, или ещё хуже начинают строить из себя крутых профи и предлагают всякую ерунду. У меня уже был горький опыт с этим. Поэтому и обращаюсь сюда. Чтоб люди подсказали конкретнее. Мол... вот тебе нужен сюда вот такой фильтр , вот такое освещение, вот такой со2, дав при этом ссылочки на модельки. Вот так бы мне хотелось.

И на счёт выше указанного со2 так и не ответили

[Алексей-арх]

А_р_т_у_р, вы начните лучше без со2 и прочих наворотов это все дополнительно никогда не поздно купить, с простой травой типа эхинодорусов и криптокорин (первые только если будете свет увеличивать), При длине в 80 см в крышку можно вставить дополнительно светильники типа "навигатор" Т5 на 36 Вт пару штук (рублей по 350-400 каждый). Фильтр - смотрите по деньгам - можно акваель турбо 1100 или китайскую внутреннюю помпу с губкой (последняя дешевле, но может шуметь). Обогреватель покупать не спешите, сначала запустите и посмотрите на температуру.
И вообще - купите грунт и фильтр и запустите банку пока так, а остальные вопросы будете потом решать.

[Peliptsof]

вышеуказанное оборудование - реактор, в котором растворяется угл. газ, он вам безусловно будет нужен, если установку сами собирать будете ......, но для того, чтобы понять есть ли разница с СО или без его, вам нужно в первую очередь определится с растениями, с которыми вы будете работать, чтоб они из похожих по свойствам воды биотопов были и т.д...... определить силу и спектр света для них подходящих ... запастись удобрениями для нескольких этапов жизни этих самых растений ...... когда вы с этим всем определитесь, тогда можно и пробовать потихонечку углекислоту добавлять, соответственно за рыбами наблюдая, чтоб их не тошнило .........
для начала, можно испробовать примерно в эту сумму (что и реактор на вашей ссылке) комплект тетровский - "Диффузионный набор CO2-Optimat".
тогда и поймете что вам лучше, с СО2 или без него ................ и как всем этим пользоваться.
п.с. - все ссылки на форуме уже давно присутствуют, сам видел ......... нужно только среди них, свои вычислить.

[А_р_т_у_р]

Алексей-арх спасибо за подробный ответ. То есть произвести запуск только с грунтом и фильтром? Или вы имели ввиду с травой вместе?

[Алексей-арх]

Можно начать и без травы, при таком свете особой бактериальной вспышки не будет. Если по близости живут аквариумисты - попросите аквариумной воды для запуска. Можно посадить сразу криптокорины и анубиасы. Если все таки собираетесь травник - то тогда сделайте свет помощнее хотя бы раза в два.

[А_р_т_у_р]

Peliptsof если я вас правильно понял, то то что я в сылке узаказал это оказывается лишь часть оборудования. К нему ещё нужно докупить O2-Optimat да? Или можно обойтись только самой O2-Optimat без того дополнительного реактора?

[А_р_т_у_р]

Сообщение от Алексей-арх

Можно начать и без травы, при таком свете особой бактериальной вспышки не будет. Если по близости живут аквариумисты - попросите аквариумной воды для запуска. Можно посадить сразу криптокорины и анубиасы. Если все таки собираетесь травник - то тогда сделайте свет помощнее хотя бы раза в два.

Есть дома меленький аквариум с одной рыбкой. можно думаю от туда черпануть водички но там нет живых растений.

Тогда значит нужно свет мощнее брать. Блин... а что мои лампы 2 шт. по 25вт. не нужны получается : ( может всё же можно туда добавить лампочки обычные. у меня иод них есть патроны в крышке. два штуки. А про светильники кстати... там придётся наверное как то их закреплять и т.д. Или они там как то устроены проще. к ним и стартеры наверное и ещё блок какой то тоже ставить нужно. или нет?

[Peliptsof]

можно обойтись только самой O2-Optimat без того дополнительного реактора, там комплект - баллон с газом, трубка и реактор, в котором растворяется угл.газ. то что вы указали - вещь конечно хорошая, но это только то место где газ растворяется (причем не плохо), к нему нужно все остальное ...

[А_р_т_у_р]

Peliptsof я понял.

Значит получается делаю так... покупаю грунт. (хотя читал что грунт тоже нужно покупать умея... оказывается грунт тоже выделяет различные свойства. меня это тоже в ступор немного загнало. какой брать.... теперь уже тоже не знаю. ) и фильтр и произвожу запуск и подолью водичку с другого аквариума. А потом что нужно ждать??? Я что то должен буду увидеть в аквариуме??? КОгда травку пробавать засаживать та?

[Алексей-арх]

При таком свете со2 не нужен! В патроны можно вкрутить энергосберегайки ватт по 27, тогда может и хватит для начала, но опять таки со2 не спешите ставить. Как купите грунт и фильтр - маякние - травы на запуск я наберу.

[Алексей-арх]

Купите грунт - кварцевый отсев - есть везде (у Юрка дешевле, там же и фильтр подберут), заберите у меня тазик травы и при запускайте, а рыбок тогда через месяцок.

[А_р_т_у_р]

Сообщение от Алексей-арх

маякние -

не понял этого выражения простите можно ещё раз ? Но понял что можно к вам обратиться за травкой для первого запуска! Это очень радует. Спасибо вам!

[А_р_т_у_р]

Алексей-арх, аа.. понял! Так и сделаю тогда! Спасибо! Я с вами тогда позже свяжусь. Чтоб травки взять

[Peliptsof]

траву сажать можно и сразу, в пустую почву - но один момент, нужно удобрить, причем ни какими попало удобрениями, а теми что для вновь посаженных растений (т.к. им нужно укорениться для начала).... СО2 - это последний этап, когда поняты процессы. по поводу газа, можно попробовать для начала поступить сл образом - днем все распылители отключать (оставляя рабочим фильтр!), ночью включать ... рыбы то у вас будут....

[Peliptsof]

кстати, воду из маленького аква. лучше не лейте ... её будет мало, а все инфузории с ней перейдут и бактерии ......... начните с 0 , наладив нормальные условия, вы размножите соответствующую культуру микрофлоры, которая будет изначально без вирусов и остальной гадости.........рыбок, помещая в такой аквариум, необходимо строго карантинить, дабы потом не горевать.

[А_р_т_у_р]

Peliptsof ага учту ! Спасибо!

[Peliptsof]

....... было у меня два случая, оба в итоге стали убытками. первый - это когда я в свой прудик с кои (они там росли и благоденствовали) решил посадить их диких родственников с рынка. Результат - эпидемия краснухи. Мои 20 шт кои по цене от 350 руб за хвост + рыба с рынка руб. на 400 + корм + лекарства, которые пытался лить в пруд (примерно 14 кубов) .... (специально не считал, чтоб не расстраиваться). Короче, пришлось все вычерпать и высушить, извозившись в белизне (хлорка для дезинфекции). И второй - в аквариум, который жил полтора года с дискусами и растениями без всяких эксцессов, подсадил стайку неонов .... рассматривал их долго и упорно, не найдя никаких признаков болезней решил запустить без карантина, сразу. Итог - пожег в общаке лекарствами почти всю траву и из 10 дисков осталось 4, один из которых не перенес новой воды и окуклился после.
резюме - лучше пере..деть, чем недо..деть. теперь у меня есть специально отведенный для карантинных целей акв. ............................

[А_р_т_у_р]

Сообщение от Peliptsof

....... было у меня два случая, оба в итоге стали убытками. первый - это когда я в свой прудик с кои (они там росли и благоденствовали) решил посадить их диких родственников с рынка. Результат - эпидемия краснухи. Мои 20 шт кои по цене от 350 руб за хвост + рыба с рынка руб. на 400 + корм + лекарства, которые пытался лить в пруд (примерно 14 кубов) .... (специально не считал, чтоб не расстраиваться). Короче, пришлось все вычерпать и высушить, извозившись в белизне (хлорка для дезинфекции). И второй - в аквариум, который жил полтора года с дискусами и растениями без всяких эксцессов, подсадил стайку неонов .... рассматривал их долго и упорно, не найдя никаких признаков болезней решил запустить без карантина, сразу. Итог - пожег в общаке лекарствами почти всю траву и из 10 дисков осталось 4, один из которых не перенес новой воды и окуклился после.
резюме - лучше пере..деть, чем недо..деть. теперь у меня есть специально отведенный для карантинных целей акв. ............................

даа ужж... обидно когда так случается

[Peliptsof]

а травник, дело ваще атас! если затеялись - делайте, не пожалеете, эстетическое удовлетворение от него будет выше той цены, во что все обойдется.

[nikolai66]

Ребята не забивайте голову человеку с СО у него и так каша в голове , пусть сначала так запустит, а потом уж видно будет.
Если надо бери канистры и приезжай, налью тебе рабочей воды да и расскажу что и как.
тел. 230-21-12

[А_р_т_у_р]

Peliptsof, вот поэтому и хочу живые растения. Уверен они стоят ТОГО!
nikolai66, спасибо за предложение буду иметь ввиду. А в какой стороне живёте?

[nikolai66]

Северный

[Peliptsof]

вот это правильно! лучше один раз увидеть. и воды заодно наберете.

[А_р_т_у_р]

nikolai66, это хорошо! Я тоже в Северном