Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Искусство Культура Литература » ПРЕДМЕТНОЕ
авторы и произведения, а также литературные стили, школы, жанры, направления, тезисы и предметы

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.01.2006, 03:35   #31   
сенокур
 
Аватар для Jekara
 
Сообщений: 198
Регистрация: 20.08.2005
Возраст: 34
Записей в дневнике: 3

Jekara вне форума Не в сети
МЛЯ!!!! СЕВ ХОРОШИЙ!!!!! ЭТО БЫЛ ПЛАН!!! А ВОТ ЕСЛИ РО НЕ ВЕРНЁТ ЕМУ ЕГО ЧИСТОТУ ЧЕСТИ, ТО ЭТО ВЫЗОВЕТ ВОЛНУ ГНЕВНЫХ ПИСЕМ И ДЕЙСТВИЙ В ЕЁ АДРЕС!!!
Спорим!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
и воопще, Ро не дура. сев получился у неё самым живым героем, самым сложным! и вдрух - бах!!! да вы подумайте!!! ЭТО Ж САМАЯ БАНАЛЬНАЯ БАНАЛЬНОСТЬ - ДЕКАН СЛИЗЕРИНА - ПРЕДАТЕЛЬ... Ро придумает что нить позаковыристей...
Не зря Дамб твердил постоянно, что доверяет Севе... Да и работа у него опасная была... Дамб не дурак же в самом деле. А когда он умолял - Северус... пожалуйста... Да неужто вы думаете что Дамб, который абсолютно не боялся смерти будет умолять о пощаде??? а это выражения ненависти и презрения на лице Сева... Неужели оно относится к человеку, который единственный поверил в его невиновность, который верил его, и любил, как друга и товарища... когда все его ненавиделии... Это отвращение он испытывал к себе!!!! и он не убил гарри, когда тот бежал за ним, не позволил другим Упсам мучить его. Он не убил Хагрида, когда была возможность. он НЕ УБИЛ НИКОГО, кроме Дамба. и когда он его убивал, он спасал душу малфоя-младшего, который оказался все так по натуре не убийцей...
Он длаже учит Гарри!!! учит на будущее. Цитата:

- Cruc… - заорал Гарри во второй раз, целясь в фигуру впереди, подсвеченную пляшущими языками пламени, но Снейп снова отбил заклинание. Гарри видел, как он презрительно усмехается.
- Непростительно Заклинание от вас, Поттер! – крикнул он, перекрывая треск огня, вопли Хагрида и дикое повизгивание запертого Клыка. – У вас не хватает сил или умения…
- Incarc… - заорал Гарри, но Снейп отразил проклятие почти ленивым взмахом руки.
- Сражайся со мной! – закричал Гарри. – Сражайся, ты, трусливый…
- Ты меня назвал трусом, Поттер? – крикнул Снейп. – Твой отец никогда не нападал меня, если расклад был не четыре на одного, как бы ты его назвал, интересно?
- Stupe…
- Будет отбито вновь, и вновь, и вновь, пока ты не научишься держать свой рот закрытым, а мысли запертыми, Поттер!

Он как бы намекает Гарри, что нельзя пользоваться непростительными заклинаниями, и к тому же, после всех отбитых атак и слов про закрытое сознание маленький сопляк из чувства мести попытается наконец освоить легилеменцию...

- Тогда убей меня, - задыхаясь, сказал Гарри, который совершенно не чувствовал страха, а только ярость и презрение. – Убей меня так же, как убил его, трус…
- НЕТ! – крикнул Снейп, и его лицо внезапно стало сумасшедшим, нечеловеческим, как будто он испытывал столько же боли, сколько скулящая, повизгивающая собака, запертая в горящем здании позади него, - НЕ НАЗЫВАЙ МЕНЯ ТРУСОМ!

и с чего бы это ему, хладнокровному убийце кипятится из-за того, что этот Поттер называет его трусом? а всё потому, что ему стоило громадных усилий сделать столь мерзкое дело - убить Дамба, хотя это нужно было...
И ещё... Помните тот подслушанный Хагридом разговор Снейпа и Дамба? Интиресно, чего это Сев не хочет делать, а Дамб упорно требует(!) от него? уж конечно не дальнейшей службы Волду, которую Сев вдруг мог не захотеть исполнять, и не опрос подозреваемых по делу ожерелья. Дамб пытается ему втолковать, что убить его необходимо. Теперь Поттер будет думать сам, без подсказок директора, и назлившись в Сева, всю англию перероет, чтоб разорвать в тряпки зельевара. а где Сев, там счас и Волд...
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2006, 09:36   #32   
кысонька
 
Аватар для n_tu
 
Сообщений: 2,018
Регистрация: 10.06.2004
Возраст: 23
Записей в дневнике: 1

n_tu вне форума Не в сети
Да ни фига! Ты единственная напишешь...
с одной стороны, он давал непреложный обет, что прибьёт Дмблора, с другой стороны правила высокой морали 16 века подсказывают, что в этом случае джентельмену в глазах общества выгоднее самому подохнуть, тем самым выражая неимоверное раскаиние... (см. Дмблр).
Ну учит это да... интересный момент.
пожалел? а может это Ро доченьку наставляет - мол учиться надо даже у врагов..
  Ответить с цитированием
Старый 10.01.2006, 02:11   #33   
сенокур
 
Аватар для Jekara
 
Сообщений: 198
Регистрация: 20.08.2005
Возраст: 34
Записей в дневнике: 3

Jekara вне форума Не в сети
n_tu

Если внимательно покопаться в инете, то можно найти кучу правозащитных актов в поддержку Снейпа, даже в Израиле))) потому что не только снейпоманки борятся за его права, но и многие читатели, внимательно оценивающие то, что прочли, уж прости за каламбур.

Лично моёмнение таково, что Сев и Дамб воопще уже думали о том, что Волд попытается замочить директора. В месть там, или чтобы старый маразматик не мешал ужо ему пристукнуть нашего Гарика. Вот поэтому они и сговорились – если что, мочи меня, и дуй к Воланчику, и будь ему как Брут для Цезаря!

Потом. Сев в принципе, или уже знал, зачем к нему припёрлась Нарцисса, или догадался по ходу дела. Во всяком случае он очень осторожно вёл беседу, пытаясь убедить сестёр в том, что он посвящён во все замыслы нашего непревзойдённого и великого Володимера. Он изловчается всеми известными способами, но Белатрикс ему не верит(кстати, правильно). А Цисса упорно гнёт свою линию:

– Северус.… О, Северус… ты поможешь ему? Ты присмотришь за ним, чтобы он не пострадал?
– Я попробую.

– Если бы ты защитил его… Северус, ты клянешься? Ты дашь Нерушимый Обет?
– Нерушимый Обет?
По выражению лица Снейпа ничего нельзя было прочесть. Однако Беллатрис торжествующе хихикнула.
– Ты что не слышала, Нарцисса? Ну конечно, он попытается.… Как обычно, пустые слова, и никакого дела. И, конечно, по приказу Темного Лорда!

В общем, два полюса, и всех их нужно убедить. Если б Сев и хотел убить Дамба, он бы и не стал морочится с этими клятвами, и дал бы волю малолетнему Малфою. Тот бы всё и сделал. Так нет. Он согласился. И кстати, ещё одно вытекающее последствие – он мог не знать, что они замышляют сначала, но догадаться.

– Если Драко справится, – сказал Снейп, все еще не глядя на нее, – он будет возвышен над всеми.
– Но он не справится! – воскликнула Нарцисса сквозь рыдания. – Как он может справиться, если сам Темный Лорд…

И чего это не смог “сам Тёмный Лорд”? одно из двух – или убить Поттера, или убить Дамба. Но он сознательно идёт на клятву, обещая, нет не помочь, а защитить Драко.

. Нарцисса заговорила:
– Клянешься ли ты, Северус, присматривать за моим сыном, когда он будет пытаться исполнить волю Темного Лорда?
– Клянусь, – ответил Снейп.
Палочка исторгла тонкий язык сверкающего пламени, который оплел их руки как раскаленный докрасна провод.
– Клянешься ли ты приложить все усилия, чтобы защитить его?
– Клянусь.

Но вот тут его сильно обломали…

– Если возникнет необходимость.… Если покажется, что Драко не смог… – прошептала Нарцисса (рука Снейпа вздрогнула в ее руке, но он не отнял ее), – Выполнишь ли ты то дело, которое Темный Лорд поручил Драко?
Возникла пауза. Беллатрис, широко открыв глаза, наблюдала за ними, не убирая палочку.
– Клянусь, – сказал Снейп.

Угу… наш самый злобный скатина дрогнул, когда ему предложили доделать миссию, если Драко не справится. Из этого следует:
1 он знал, что это за миссия, но узнал это в процессе разговора.
2 да ни фига он не хотел никого мочить, иначе б с радостью согласился не дрожа!

Продолжим. Кому подохнуть из сожаления??? Севе????????? А кто вместо него будет копаться в сером веществе у Вольки, тайком поставляя ценные сведения в наши окопы, и тайком разрушая его замыслы по захвату планеты???!!! И зачем тогда директора убивать??? В чём смысл миссии? А уж если погибнуть – так легче Волдеморту признаться в двойной деятельности. И суицида не надо.

Далее. Версия что Д. И С. договорились. В пользу неё гворит:
1 как я уже говорила, Дамб умоляет Сева о чём то. Ну конечно не о пощаде. Я уже говорила.
2 Кроме этого, Снейп был связан магической клятвой с Нарциссой - защищать Драко и сделать то, что тот не сможет сделать. Не понимаю пока, каким образом работает подобная связь, но, видимо, противиться не получается. Снейпу в любом случае пришлось бы следовать договоренности. Дамблдор не мог не знать о данном обстоятельстве. Почему? Вольдеморт дал задание Драко убить Дамблдора - Упсы знали об этом. Снейп знал. Значит, сказал Дамблдору. Безусловно, упомянул о разговоре с Нарциссой и рассказал о данной клятве. Так что Дамблдор предвидел, что должно произойти. От неизбежного не убежишь - выход один - успеть сделать то, что можно. Вот и сделали.
3 вспомним момент когда Драко и Дамблдор одни на крыше, кроме Поттера. А чего это он не стал обездвиживать того, или не стрельнул ещё каким заклятицем – у него была возможность, ведь Драко так нервничал! А дамб стал вести себя как на светском рауте, и разводил политес! И вообще разговаривал с Малфоем, будто журил маленького мальчика за то, что тот хотел стащить печенье, или дёрнул косичку соседки по парте!
4 в книгах Ро дамб всегда был как терминатор. – неубиваемый. Он с лёгкостью отбивал напрочь авады кедавры и прочую ерунду, которую в него пасылали – а тут вдруг такой слабый.
5 Кроме этого, Дамблдор мог не отойти от действия кольца. Возможно, Снейп спас ему жизнь, на время нейтрализовав какие-то последствия, но вдруг дейстие было необратимо? И Дамблдор должен был в любом случае умереть.
6. я уже приводила этот довод. Гарри кричал Севу что тот трус, и чтобы он убил его, как убил Дамба, на что тот:

- НЕТ! – крикнул Снейп, и его лицо внезапно стало сумасшедшим, нечеловеческим, как будто он испытывал столько же боли, сколько скулящая, повизгивающая собака, запертая в горящем здании позади него, - НЕ НАЗЫВАЙ МЕНЯ ТРУСОМ!

У него переменилось лицо! Боль проскальзывала там? Что это, если не доказательство, насколько тяжело ему далось убийство Дамблдора!!! что кроме Дамблдора у Снейпа не было никого. Дамблдор - единственный, кто ему доверял, кто заботился о нем и тд Убив Дамблдора, Сев остался ОДИН.
  Ответить с цитированием
Старый 10.01.2006, 16:13   #34   
Лыжник
 
Аватар для DeeP_DiveR
 
Сообщений: 6,931
Регистрация: 11.06.2003

DeeP_DiveR вне форума Не в сети
Jekara вы в своем амплуа, рад за вас, так держать, только сильно не увлекайтесь. И без грубостей, я вас прошу, между прочим, как модератор прошу
  Ответить с цитированием
Старый 11.01.2006, 00:54   #35   
сенокур
 
Аватар для Jekara
 
Сообщений: 198
Регистрация: 20.08.2005
Возраст: 34
Записей в дневнике: 3

Jekara вне форума Не в сети
DeeP_DiveR

неужели так грубо? ладна-а-а... постраемся.....
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2006, 01:40   #36   
кысонька
 
Аватар для n_tu
 
Сообщений: 2,018
Регистрация: 10.06.2004
Возраст: 23
Записей в дневнике: 1

n_tu вне форума Не в сети
вот.. не могла вчера ответить ... очень жаль.
1) -
Цитата:
Сообщение от Rambler
Не найдено ни одного документа, полностью соответствующего запросу "( Северус Снегг ) && ( правозащитные акты )".
кинь ссылочку, где интересно проправительственный PR может так лохануться?
2) "-Нет! - взревел голос Снегга, и боль прекратилась так же мгновенно, как началась; <...гарри охреневал в траве...> - Вы что забыли приказ? Поттер принадлежит Тёмному Лорду, мы должны оставить его! Уходи! Уходим! "
почему Снегг не дал мочкануть Гарри? потому что тогда разрушится сказка о предназначении Поттера, окажется что это просто живой человек, которого почему то де-Морт уже 15 лет не может истребить. что следовательно подорвёт авторитет де-Морта среди мятежников. Но в любом случае, больше всех придётся огр***** Снеггу, как дипломатическому представителю.
3) Версия, что Д и С не договаривались, аргументация:
-Если они оба мега-волшебники, а работая вместе приобретают 20% бонус, то почему же до сих пор не мочканули де-морта?
-Почему Северус должен был упоминать о личных клятвах. Даже если так, то разница только в том, что маленький Мафлой не стал убивцем.
- Если бы Д. обездвижил Драко, то за тем в любом случае подоспела бы подмога, которая могла нейтрализовать действие заклятия. Больше сил у Д. не оставалось.
- У Северуса довольно выразительная мимика, напомню "С мгновенье Снегг вглядывался в Дамблдора, резкие черты его лица казались протравленными отвращением и ненавистью" [_казались_ протравленными, потому что кожа не металл, быть протравленной не может].
PS: Чем Мафлой может быть опасен или полезен в убийстве де-Морта?
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2006, 11:42   #37   
физик
 
Аватар для kven
 
Сообщений: 1,445
Регистрация: 01.03.2005
Возраст: 43

kven вне форума Не в сети
я вам поражаюсь
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2006, 16:55   #38   
кысонька
 
Аватар для n_tu
 
Сообщений: 2,018
Регистрация: 10.06.2004
Возраст: 23
Записей в дневнике: 1

n_tu вне форума Не в сети
ха-ха.
да, мы такие...
  Ответить с цитированием
Старый 14.01.2006, 01:42   #39   
сенокур
 
Аватар для Jekara
 
Сообщений: 198
Регистрация: 20.08.2005
Возраст: 34
Записей в дневнике: 3

Jekara вне форума Не в сети
Продолжаю защитную акцию...

ищи по яндексу, и вписывай Северус СНЕЙП... далее:


Ещё 10 доводов в защиту Снейпа:


1. он убил Дамблдора в такой спешке не только потому, что нужно было сматывать удочки, но и потому, что его не должен был убить Драко, так как именно таков был план Вольдеморта
Всё таки, Снейп убил Дамба ещё и потому, что не должен был допустить, чтобы Драко стал убийцей. Хотя и наивно полагать, что Волд верил в удачную концовку миссии сего юного маньяка, рискну предположить что что-то здесь нечисто, и это входит в план Волда, о котором мы ещё не знаем…



2. На фоне всех недоверий возникает вопрос – почему директор отдал проклятую Волдом должность учителя ЗОТС Снейпу?
1) Дамб знал что Снейпу рано или поздно придётся уйти из Хога. (война как никак началась…)
2) Это было сыграно для Волдеморта – типа Дамб такой старый и тупой, что назначил Сева преподом по ЗОТС



3. Вспомним сцену под Дракучей Ивой в третьей книге, когда Сев поймал Блэка. Сколько радости и еле сдерживаемого восторга по этому поводу! Один монолог по поводу столь триумфального события чего стоит, сколько он этого ждал и как рад наконе, что исполнилась мечта, блин… На башне ничего такого не было и в помине!!!! Сев не произнёс ни слова! Не тронул никого!!!! Даже Хагрида! Не мучил Поттера, хотя по всем предыдущим книгам можно бы предположить, что он этого ну ОЧЕНЬ хотел бы! И даже если Лорд и давал приказания не трогать его, то почему Снейп и Ко, например, не обездвижили его (ничего ж опасного не сделается от Петрификуса то…), и не трансгрессировали его, горяченького, к столу Волдеморта. Вряд ли бы он ругал Упсов, если они ТАК его тронули!




4. Сам Дамблдор тоже ни капельки не удивился появлению Снейпа на башне. Не было воскликов типа “и ты, Брут!” и безмерного потока порицаний в предательстве.



5. Не зря Дамб верил ему, к тому же у Снейпа наверняка была какая-то тайна, или секрет, или что-то личное, что заставило его перейти на сторону наших. Дамб бы рассказал это хотя бы Гарику, если бы сомневался в Севе. Но он безмерно ему доверял, и даже приводя пример о его доверии как о слабой стороне, даже наивности, можно сказать в защиту, что он не пустил Т. Риддла работать учителем по ЗОТС, тогда как в лучшее в Севе он поверил!



6. Если Сев действительно гад (извините за выражение), то почему он не дал умереть в 1-ой книге, от рук того же Квирелла? Подумаешь… ну свалил Квирелл мальчика с метлы… И он не имеет к этому никакого отношения… И в 3-ей он пошёл под Иву за ним. А ведь мог замочить и свалить всё на Блэка… и в 5-ой учил окклюменции… И воопще, он постоянно следит за ним! Складывается такое ощущение, что Дамб у него вытребовал Клятву, или что-то типа этого, что он должен помогать Гарику.



7. Исчо раз. Если бы Сев хотел грохнуть Димрктора, ОН БЫ СДЕЛАЛ ЭТО КОГДА ТОТ ЯВИЛСЯ К НЕМУ С РАНОЙ ОТ КОЛЬЦА! Директор сам сказал Гарику, что был как никогда слаб в этот момент, и только Сев помог ему. А ведь злой зельевар вполне мог не помочь ему, и сослаться на то, что, мол, нет таких зелий от таких ран… и тихо-мирно разошлись бы.



8. Если бы Дамб не хотел умирать, но бы не замораживал Гарика! Он минут 15 парился с Драко, когда у Гарьки была такая выгодная позиция – с палочкой да под плащом-невидимкой! Стрельнул бы в Драко заклинанием, вызвал бы мётлы, и смылись бы он вдвоём!



9. Далее, не забывай что Дамб и Сев сильны в окклюменции. Дамблдор держался пока Снейпа не было, ему не хотелось, чтобы Драко стал убийцей (а УПСы, которые зашли, могли его заставить) или, тем более, чтобы они над над ним поиздевались (тот же вервольф мог покусать его, или Круцио). Снейп пришел и Дамблдор, который не смог его уговорить заранее (когда они ругались об этом), стал его просто просить: Пожалуйста, Северус, ... (сделай это! ты должен!). Поэтому у Снейпа такое лицо ненавидящее - представьте, что чувствуешь, когда ты не хочешь этого делать, а НАДО!! Примерно как Гарри, когда ему НАДО было поить Дамблдора этим зельем, или НАДО было бы убегать, бросив Дамблдора одного.



10. Представьте на секунду, что Снейп все таки на темной стороне, всегда там был и Дамблдор всегда ошибался. Это получается Ро его выставит... ну полным придурком!! Тоже мне, великий волшебник, его за нос водят годами, а он ничего не замечает!! Вот так вот взять и посмертно сделать идиотом....
Очень, очень сомневаюсь....





Спасибо за помощь и идеи hpforum.ru!
  Ответить с цитированием
Старый 14.01.2006, 02:06   #40   
кысонька
 
Аватар для n_tu
 
Сообщений: 2,018
Регистрация: 10.06.2004
Возраст: 23
Записей в дневнике: 1

n_tu вне форума Не в сети
в моей редакции книжки - он Снегг:РРР у меня более детская версия!!! Завидуй!

м.. с версией о Драко согласна. Но смысл? это довольно посредственный мальчик, толи о нём пишут меньше чем о Поттере.

2, - что бы не распылять внимание. Снейп. как двойной агент, постоянно тусуется с злыднями, а кроме того сам обладает талантом к тёмным искусствам, кому ещё учить деток ЗОТС?

Ладно, по поводу Сев-а каждый остаётся при своём мнении. я н-р считала и буду считать его фашистской гадиной, пока не реабилитируется.
Что скажешь о Драко?
  Ответить с цитированием
Старый 14.01.2006, 02:19   #41   
сенокур
 
Аватар для Jekara
 
Сообщений: 198
Регистрация: 20.08.2005
Возраст: 34
Записей в дневнике: 3

Jekara вне форума Не в сети
2. он 14 15 лет пытался этого добиться! БЕЗРЕЗУЛЬТАТНО! и вдруг ни с того ни с сего?

С версией о Драко сама ещё думаю... но всё таки Дамб спаситель душ юных... неспроста... ох неспроста...

О Драко с удовольствием напишу, но чуть позже...

Реабилитируется! Как все узники Концлагерей и ранено-пленные!

Оригинальная фамилия - Снейп. в книгах Росмэна они зачем то написали Снегг, видимо прикольнулись - Северус Снегг... если же перевести его имя и фамилию - получим Злеус Злей... в общем, дурно постебались росмэновцы... А в инетке все читают нормальный перевод, потому и так получилось, что пишут про Снейпа а не Снегга, не всегда конечно..
  Ответить с цитированием
Старый 11.02.2006, 00:14   #42   
Форумец
 
Аватар для DrFlash
 
Сообщений: 543
Регистрация: 10.05.2002
Возраст: 41

DrFlash вне форума Не в сети
http://hpprotiv.narod.ru/book6_7.htm
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind