Электрическая тема.

[ilya1]

Сообщение от zic

Дядя, от станции гораздо меньше радиации, чем от некоторых промпредприятий города.
В случае если они работают нормально.
Но я к сожалению вижу как проектируются и реализуются некоторые устройства для МО, и меня терзают смутные сомнения не делают ли также при создании АЭС.

У нас намного чище чем у вас в р-не ДК Кирова-Лебедева, Добролюбова-заводская, и конечно в центре (дышать вообще нечем).

[Nilrem]

Сообщение от Trotsky

Добавлю, что при достаточно высоком напряжении (несколько киловольт и выше) ток при касании токоведущих частей проходит по поверхностным покровам (по пути наименьшего сопротивления). Он оказывает термическое (ожоги) и динамическое действие (разрыв тканей /вспомните, что одноимённые проводники отталкиваются/).
Впрочем, большую роль играет то, как коснуться.

Ещё от частоты зависит - высокочастотный ток вообще-то любит выталкиваться на поверхность проводника.

[Nilrem]

Сообщение от Trotsky

Будущее за атомной энергетикой. В. т.ч. термоядерной (первый промышленный реактор уже строят французы при большой доле нашего интеллектуального капитала).
Альтернативные виды энергии (ветра, моря, солнца) нам мало что дадут.
А разведанных запасов газа и нефти хватит на 50-70 лет. Потом вымрем от холода и голода.

Так и атомного топлива (U, Th, Pu и др., я не знаю, что там ещё используется) в целом хватит ненамного дольше.

Вот если научатся делать реакторы на водороде-1 - тогда выживем - воды на планете полтора квинтильона тонн

[Trotsky]

Nilrem, дык и я про то же: у нас тяжёлой воды - пей не перепьёшь.
Да и урана хватит не на одно столетие.

[Perets]

идиотов, которые из своих дурацких принципов не хотят разбираться в причинах чернобыльской аварии, тоже хватит еще лет на 50, к сожалению. потом, может, все-таки повымрут от энергетического кризиса, а мы тогда спокойно понастроим себе реальных реакторов и будем жить в тепле и во благе. если, конечно, негры из африки еще раньше не завоюют всех копьями и луками. им-то что, у них тепло.

[Teddybear]

Обращал ли кто-нибудь внимание, как перегорают многие лампочки? Помимо перегоревшей нити накаливания очень часто сгорает подводящий проводник (он просто испаряется), сечение которого в несколько раз больше, чем у нити. По грубым прикидкам, для этого нужен ток порядка 20А и более, что подтверждается тем, что в момент перегорания лампочки зачастую срабатывает 15-амперный автомат. Напрашивается вопрос: откуда берется такой ток? Мистика...

[Reader]

Teddybear, Закон Ома. При падении сопротивления, растёт ток. Никакой мистики, голая физика.

[Trotsky]

Сообщение от Reader

При падении сопротивления

За счёт чего оно падает? Теоретически, при испарении спирали её сечение уменьшается и сопротивление должно расти.

[Perets]

а не возникает ли при испарении дуговой разряд?

[Teddybear]

Perets,
Допустим, дуговой разряд. Ну и что? Он же возникает в месте разрыва нити, следовательно ток все равно должен быть ограничен ее (нити) сопротивлением. Даже в холодном состоянии нить имеет сопротивление порядка нескольких десятков Ом, в зависимости от мощности лампочки.

[Perets]

"Да… Живем, живем — а зачем? Тайна веков. И разве постиг ктонибудь тонкую нитевидную сущность светил?"

такое вот мнение нашлось:
---
В момент включения лампочки ,когда спираль холодная ,ток достаточно большой из-за низкого сопротивления самой спирали ,из-за этого скачка тока спираль деформируется и иногда переламывается или перегорает в месте где нить больше испарилась,а в месте разрыва дуга действительно образуется.
---
http://www.carhelp.info/forums/39/thread6084/

[Perets]

вот еще:
"Возникновение дугового разряда при перегорании проволоки (Е. Самкин, науч. рук. Я. Горбунов)

В работе исследовался процесс перегорания проволоки и, в частности, объяснение явления аномального роста тока в процессе перегорания спирали лампочки накаливания. Была изготовлена установка, позволяющая пропускать через проволоку импульс тока до нескольких сотен ампер при напряжении 200-300 В длительностью порядка 0.1-1 мс. Зависимость тока и напряжения на образце от времени снималась с помощью двухлучевого осциллографа. В ходе выполнения работы было установлено, что процесс перегорания проволоки можно условно разделить на 4 стадии: (1) разогрев проволоки, сопровождавшийся ростом сопротивления и падением силы тока, (2) стационарный участок, на котором ток практически не изменяется; (3) резкое нарастание тока ("пробой"), которое авторы объясняют испарением проволоки и пробоем разогретых паров металла; (4) спад тока. Произведенные оценки подтвердили, что энергии, выделяющейся за время первых двух стадий, достаточно для полного испарения проволоки."

http://fizlesh.msk.ru/report2004.php

[Teddybear]

Perets,
Все равно не сходится. Сопротивление даже холодной нити составляет около 40 Ом для 60-ваттной лампочки. Следовательно, пусковой ток будет не более 5,5А. Положим, нить прегорела в каком-то месте, и образовалась дуга. Получается цепь, состоящая из последовательно соединенных нити и искрового(дугового) промежутка. Теоретически, ток должен уменьшиться, т.к. дуга (ионизированный газ) также обладает сопротивлением. Так почему же при этом умудряется буквально испаряться подводящая проволока сечением около 0,5-0,6мм? Что вызывает столь резкий бросок тока?

[Reader]

Сообщение от Trotsky

За счёт чего оно падает?

Бытовые нблюдения показывают, что спираль имеет тенденцию к провисанию, в результате каких либо механических воздействий на лампу ( а это наиболее частая причина) часть спирали оказывается на несущей проволоке, соответственно укоротившись. Что и приводит падению сопротивления, повышению тока и выбиванию пробок.

[Perets]

конечно, может, глупость скажу. только для зажигания дуги уже нужен большой ток. А дуга (искра) возникает при любом механическом разъединении цепи, если не предпринимаются специальные меры, просто за счет ионизации искрового промежутка ну или как выше сказано, "пробоя паров металла". на доли секунды, но возникает. То есть получается, что бросок тока есть следствие возникновения дуги, а не наоборот, а не возникнуть она не может? Да и сопротивление дуги -- штука затейливая, поиск по этим словам дает кучу умных ссылок, разбираться в которых было сегодня некогда. В общем, "хрен его знает, товарищ майор, собака след не берет"

[Perets]

Сообщение от Reader

Бытовые нблюдения показывают, что спираль имеет тенденцию к провисанию, в результате каких либо механических воздействий на лампу ( а это наиболее частая причина) часть спирали оказывается на несущей проволоке, соответственно укоротившись. Что и приводит падению сопротивления, повышению тока и выбиванию пробок.

ну, вот у меня в хате последний раз вышибло пробки при перегорании лампочки в люстре. Уж там-то ее последний год точно никто не трогал, кроме пауков

[Reader]

Сообщение от Perets

ну, вот у меня в хате последний раз вышибло пробки при перегорании лампочки в люстре. Уж там-то ее последний год точно никто не трогал, кроме пауков

ждал подобного комментария.
Можно предположить, что в результате многократного изменения температуры спирали, происходит изменение её механических и соответственно электрических свойств, т.е. происходит процесс износа, что в конце концов и приводит к перегоранию.
Кстати не всякое перегорание лампочки приводит к вышибанию пробок.

[Dao]

Сообщение от Reader

Кстати не всякое перегорание лампочки приводит к вышибанию пробок.

У меня, частенько, перегорание лампочки приводит к вышибанию самой лампочки из цоколя. А пробки никогда не вышибало.

[Trotsky]

Пробки давно уже пора заменить на автоматы.

[Teddybear]

Сообщение от Trotsky

Пробки давно уже пора заменить на автоматы.

Давно заменил. Кстати, рассматривая внимательно очередную перегоревшую лампочку, заметил еще одну странную вещь. Помимо испарившейся проволоки (ближе к цоколю), заметил, что сам цоколь (резьбовая его часть) прогорел насквозь в трех местах!! Выглядит как дырочки около 2мм в диаметре. Сегодня попробую сфоткать это и выложить.

[Perets]

дык. плазма -- это вам не баран чихнул

[Teddybear]

Сообщение от Perets

дык. плазма -- это вам не баран чихнул

Энергия физического вакуума?

[Perets]

ага. торсионные поля )))
строго говоря там конечно не плазма, а именно пары вольфрама. но тоже некисло.

[Trotsky]

ВТЭЦ-2 - филиал ОАО "Воронежская генерирующая компания" находится в Коминтерновском районе и является основным источником теплоснабжения оного. Установленная мощность её турбогенератора составляет 7 МВт, чего не хватает даже на питание её собственных нужд. Посути, ВТЭЦ-2 является большой котельной.
Планируется установка двух газотурбинных установок электрической мощностью по 25 МВт каждая, что существенно отразится на энергообеспечении Воронежского энергоузла.

[Alex Klimov]

счастье-то наступит?

[Dao]

Кто в ВГУ сегодня свет рубанул, неужели уже станция не справляется?

[Alex Klimov]

Dao, я знаю, но никому ничего не скажу.

[Dao]

Небось, Печкин (знаешь такого?) новый макет по цифровым системам испытал.

[J++]

Будут ли пересчитывать моим наследникам счета за электроэнергию в сторону уменьшения, если отдать собственное тело на кремацию опосля смерти?
Тоже как-никак углеводороды, крУче какой-нибудь нефти. Топить можно, а ишшо там дохрена полезных минералов. После приема Витрума.

[Trotsky]

http://newsru.com/finance/30nov2006/kirienk.html