Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Тоже море завела |
Все о морских аквариумах и оборудовании |
|
Опции темы |
23.02.2013, 06:19 | #91 |
Форумец
Сообщений: 580
Регистрация: 11.01.2006
Возраст: 45
Не в сети |
Просто в случае гибели в акве рыбы больной криптом, с нее быстро "ссыпаются" недозревшие инфузории крипта. Из таких получаются спящие цисты, проблема в том что никто не знает когда она "созреет" и вылетят бродяжки... (у обычной цисты есть период созревания примерно 6 дней).
Т.е. крипт может появляться когда угодно, эти цисты могут месяцами лежать в акве. Избавиться от спящих цист не реально (ну конечно если мы не говорим про выкинуть песок и камни, и положить новые "чистые"). Т.е. если в акве гибла рыба (много рыбы) от крипта, то нужно сначала создать условия при которых выклев бродяжек не нанесет сильного (ни какого) вреда, а потом уже заводить рыбу, особенно криптовую. Под условиями я имею ввиду большое количество кораллов, в особых случаях УФ стерилизатор (но он нужен мощный!!! и хороший), чтобы вылупившееся бродяжки были съедены/убиты прежде чем они сядут на рыбу. |
10.03.2013, 13:24 | #93 |
Форумец
Сообщений: 294
Регистрация: 05.09.2008
Не в сети |
Миш нет пока тьфу тьфу никто не погибал. Когда ты был в отъезде брала у тебя хирурга и зонты. Так вот хирург совсем капельку покриптовал на след день после приобретения высыпало всего пару тройку точечек. Включила уф все прошло за пару дней-убрала уф. После того как купила мандаринку при покупке была чистенькая) на след день вся вся в крупе.... К вечеру и хирург высыпал, сейчас на мандаринке очень мало-почти не заметно, а на хепе много-плавает беспокойный чешется. Уф хотела подключить, но видимо прошлый раз когда мыла, что-то с лампой сделала (не любит меня техника). Короше уф пока нет, завтра будет время заскочу к Юрку. Эх работа-барота ничего не успеваю с ней.
|
10.03.2013, 13:30 | #94 |
Форумец
Сообщений: 294
Регистрация: 05.09.2008
Не в сети |
Да еще на зонтах (котор брала с хепой) на 8 марта (подарок видимо мне) закрылось пол колонии-четко выражена оспа - белые точки, так как зонты разного вида были на кусте-я их рассортировала и постаралась одного вида зонтики клеить на 1 камень-мне так больше нравится, так вот на всех понемногу оспа замечена. Посоветуй как лечить т.к. они все камешки не уместятся в 600мл. Сделать больше кол-ва раствора или поочереди купать в 600 мл?
PS прошлый раз мне лечение не помогло все больные зонты были выкинуты-перед покупкой новых-и опять эта бяка. |
28.06.2013, 18:11 | #96 |
Форумец
Сообщений: 294
Регистрация: 05.09.2008
Не в сети |
Для истории
Вот тоже решила для истории фотки выложить.
А теперь буду "экспериментировать" с мягкотой, ксюху хочу рассадить на доп камушек, Кстати она у меня на отдельном камне сидит и никуда не рыпается - симпотно смотрится. и другие коралы интересно провести эксперимент с делением, что получится глянуть? А потом планы на обмен или продажу, чтоб себе новенькое прикупить из живности. |
01.08.2013, 18:45 | #99 |
Форумец
Сообщений: 294
Регистрация: 05.09.2008
Не в сети |
Продолжение морской эпопеи
Переезд состоялся!!!
Моему счастью нет предела. За это отдельное спасибо (Rusco) Итак начался набор осмоса в субботу 27.07.13 и закончился только вчера 31,08,13 объем вместе с сампом почти 400 л. В общем все коралы распустились-и видно что всем отлично! Даже мои любимые загибающиеся зонтики почти все открылись уже сегодня (правда цвета еще бледненькие) Преимущества сампа-не только в спрятанном оборудовании, но и для фоток главное! От пеника нет мелких пузырьков в акве-что очень сильно влияет на качество фото. (Если посмотрите предыдущие фотки с навесным дельтеком, то они все как-будто замутненные) Теперь о грустном, мы как всегда сначала делаем, а потом уже учимся на своих ошибках. Вот и у меня так.: Как только набрала более менее нормальное кол-во в акву, скорее загрузила камни и всю живность (так как она уже часов 12 плавала в сампе) ну и пережили конечно-же не все умерла одна креветочка-доктор (шибануло ее резкое изменение параметров) А я ведь знала, что нельзя так сразу с животинками, но забыла уже было поздно-торопилась скорее сделать всем "лучше". Ну и дальше на третий день заметила крипт на рыбках, прочитала кучу инфы. Самая интересная оказалась эта статья:... [COLOR="Navy"]Сами бродяжки крипта рыбу не убивает. Рыбу убивает соль проникающая в неё через ранки, которые остаються посте того, как бродяжки плотно перекусили слизистой оболочкой рыбки и отцепившись, полетели на дно всё переварить и размножиться. Поэтому чем ниже солёность, чем дольше больная рыба, выбранная бродяжками как обьект получения питания, протянет на этом свете. Сами бродяжки не любят пониженную солёность и в ней минимально активны. В пресной воде они впадают в параличь, но НЕ УМИРАЮТ, а засыпают и находятся в таком виде до появления благоприятных условий для жизни. Это называеться спящая циста. Попасть в аквариум спящие цисты крипта могут сотнями способов. С живым песком, с живыми камнями и т.д. Самая меньшая вероятность попадания в аквариум цист, как ни странно, это занестись в аквариум со вновь купленной рыбкой. Самая меньшая, но не исключаемая. То есть в разговорах типа "купил рыбку, принёс домой, а через три дня все в аквариуме покрылись криптом, наверно больную купил" правдивы только на 1% из100. Новая рыбка просто дала те необходимые условия, для того, чтобы цисты начали просыпаться и бродяжки побежали, в срочном порядке кушать. Теперь про эти условия. Единственно подходящий корм для бродяек крипта это слизистая оболочка "кожных покровов" рыбы. Все рыбы разные и слизистая у всех разная, она для бродяг вкуснее, другая не очень. Этим обуславливаеться то, что одни виды рыб покрываються криптом больше других, и, соответственно могут прожить дольше или меньше, в случае заражения. Командой для пробуждения цист, служит включение рыбой защитных реакций на изменение внешней среды обитания и разнообразные стрессовые ситуации, при которых рыбки включают свои защитные рефлексы, связанные со слизисой покровов. Что бы было понятно, простой пример. На рыбалке рыбку поймал, вынул на воздух, а руками просто так не возьмёшь, она вся скользкая, и чем дольше, тем больше с неё слизи выделяеться. Особенно это видно зимой. Вытащищь подлещика, и на снег, через некоторое время вокруг него огромная лужа из "соплей". Это и есть та самая защитная реакция организма рыбы на изменение окружающей среды и попытка к ней, так сказать приспособиться. В аквариумах тоже самое, появилась новая рыба, перепугали старую, какой нибудь перестановкой камней, выловом кого-нибудь одного, пока все остальные с выпученными глазами по банке носились, резкая большая подмена, изменеие марки соли, да просто сосед стену сверлит весь день, аквариум аж вибрирует и рыбы по норам сидят. Очень много факторов, которые могут заставить рыбу включить защитную реакцию. Вот такая реакция рыбы не внешнюю среду приводит к выделению разнообразных ферментов слизистой в воду, появление которых в системе стимулирует спящие цисты проснуться и двинуться на поиски еды. Этот момент особенно относиться к подселению новой рыбы. Не просто так говорят везде, что рыбу нужно покапельно перевести на нову для неё воду и темпиратуру. Обязательно сначала пакет с новой рыбкой нужно выдержать в аквариуме, обязательно нужно что бы она полностью привыкла к темпиратуре, этот момент нельзя ни в коем случае ускорять. Резкое изменение ремпиратур не только включает все возможные защитные рефлексы, но и не редко приводит к летальному исходу. Потом нужно покапельно добавить в пакет с рыбой воду из аквариума, в котором ей предстоит жить, это тоже максимально уменьшит риск включения защиты. Добавлять новую воду нужно до пропорции не менее 1/1, но лучше больше. Пересаживать рыбу из пакета нужно сачком. Ни в коем случае не с транспортировочной водой. Представляете сколько в этой воде всякой слизи растворилось. Она совершенно не нужна, даже скажем так опасна. У нас как часто получаеться. Купил рыбу, принес домой, в лучшем случае выровнял темпиратуру и вылил содержимое пакета в аквариум, справедливо полагая, что в магазине вода хорошая, пусть ко мне попадёт, зачем добру пропадать, там кальци, минералы всякие. Или даже всё правильно перевёл, но воду всёравно жалко и в банку бухнул. Представляете сколько слизи выделила рыба, пока шла транспортировка. Вот всё это попадает в банку и "На старт, внимание, марш", пошёл крипт. Правильно подсаженая рыба, конечно даст некоторый фон. Но он будет просто мизерный. У неё уже в организме сил нет что бы защищаться, это будет капля в море, которой не хватит для пробуждения цисты. Сразу оговорю момент который дает сильный эффект по появлению защитных реакций. Это неграмотный автодолив. Правильный долив добавляет пресную воду по чуть-чуть равномерно перемешивая и небольшими дозами Системы где вода доливаеться раз в пару -тройку дней имеют все шансы получить крипт. Сами понимаете, плюх туда пару, а то и больше литров воды сразу, рыба мимо проплывала, попала в пресную, да ещё и холодную воду, сразу защита сработала, слизь смылась, и как следствие бродяжки проснулись и пошли искать пропитание. Так что имейте это в виду. И тут про все магазины, конечно не скажу. Но кто посещал, к примеру ЛяМер, видели на Домодедовской, как только заходишь в карантин, в ряд стоят большие белые вёдра и в них трубочки опущены? Так вот это приемный покой, так сказать. Вся приехавшая рыба сначала проходит эти вёдра. Там сильно опреснённая вода, точнее сказать слегка подсоленая, в которой рыба проходит часовую обработку при сильной аэрации перед заселением в аквариумную систему. В этих вёдрах с неё слетает всё что она с собой из моря привезла и вся слизь. В систему рыба попадает практически стерильная и обессиленная, что бы гарантировано ничего не с собой не занести. И так поступают везде , поэтому притащить болезнь из магазина очень сложно. Конечно исключения бывают, но это мизерный процент. Сами понимаете, если магазин заразил свою систему, то магазином ему быть ещё максимум неделю и всё, банкрот. Теперь о фразе "в цветущей системе крипта не бывает". Практически на 100% правильное утверждение. Все кораллы уважают бродяжек крипта, как корм. Причём корм изумительной питательности. Когда в аквариуме с большим количеством кораллов просыпаються цисты крипта у бродяжек минимальная вожможность добраться до рыбы. Только маленький процент добираеться до рыбок, остальных попросту сьедают. А тем что повезло добраться до рыбы, всеравно придеться соскачить и их потом всё-равно сьедят. Это так называемый эффект затухания болезни. В цветущих аквариумах он всегда заканчиваеться полным затуханием и ни начала ни конца Вы не увидете. Но существует и ма-а-аленький, но он существует процентик уроганного развития болезни. Но он касаеться только одной-двух рыбок, а не всего аквариума. Это может произоити в случае, когда проснулся крипт, а кто-то из рыб на данный момент имеет некие повреждения кожного покрова, как механического, так и некого бактериального свойсва. Попав на такую рыбу бродяжки с неё не собираються уходить, и начинают размножаться прямо на ней и рыба прямо на глазах начинает покрываться слека беловатым налётом. Это называеться ураганное развитие болезни, и выличить такую рыбину можно только своим вмешательством, никакая цветущаа система тут не поможет. В самом аквариуме эпидемия сойдет на нет, а на рыбе она будет процветать. Смерть такой рыбы и падение её на дно провоцирует новую вспышку болезни в десятки раз превышающую предыдущую. Но такие рыбки лечуться обыкновенными пресными ваннами с сильным насыщением кислородом. Так же ваннами с разнообразными лекарствами, которых сейчас очень много. Есть некоторые условия которые в данном лечении нужно неукоснительно соблюдать. То что, чем раньше начнёшь лечение, тем больше процент успеха и так понятно. Второе, темпиратура в отсаднике для лечения. Ошибещься больше чем на пол градуса, получишь труп дорогостоящей рыбки. Лучше всего ёмкость отсадника выдержать в общем аквариуме, что бы темпиратура точно соответствовала. И третье, что очень важно, И ЭТО ПРАВИЛО ОСНОВНОЕ, нельзя возвращать рыбину в аквариум, пока точно не уверены, что болезнь в банке затихла. Её нужно посадить туда, где точно стерильная внешняя среда. Нужно место где болезни точно нет. Пусть это даже будет трёхлитровая банка с компрессором и надлежащей темпиратурой, в которую добавлено лекарство. В её состоянии, рыба, спокойно там пересидит до выхода в свежую воду. В её состоянии до лампочки где сидеть, лишь бы никто её не грыз, а разнообразные лекарства, только помогут ей восстановиться. Любую отдельно взятую рыбину можно выличить от крипта, если болезнь не запущена. Но нужно строго соблюдать выше изложенные правила. С лечением систем всё немного посложнее, но тоже ничего сверхестественного в этом лечении нет. Ещё раз повторюсь, убить крипт в аквариуме, как таковой, невозможно. Но можно свести эпидемию на нет, и в дальнейшем, содержа своих обитателей, скажем так "правильно", забыть о крипте как о страшном сне. Крипт в аквариуме можно победить только на стадии бродяжки. Т.е бродяжек болтающихся в аквариуме в поисках праздничного стола убить можно. Спокойно покоящуюся цисту уничтожить нельзя, но можно создать условия в банке, что бы они никогда не проснулась, а если и проснулать, то её с успехом сожрали обитатели, а Вы этого даже не заметили. Теперь про бродяжек. Гарантированная смерть бродяжки наступает при применении лекарств с содержанием меди. Для простоты скажем так "медь убивает бродяжку", не будем вдаваться в тонкости биологии этого процесса. Бродяжка не любит пониженную солёность, она в ней не дохнет, но чувствует себя некомфортно и обладает плохим аппетитом. Старилизатор убивает бродяжку, но если он мощный и с правильным протоком через него воды, но даже если стерилизатор слаб, он наносит организму бродяжки непоправимый вред, и если она и вернулась после него в аквариум она не так страшна как здоровая. Озон не убивает бродяжек, но тоже наносит их организму сильный вред, ослабляя их. Такая ослабленная бродяжка, попадая в стерилизатор(любой) уже точно погибает. Озон сам по себе крипт победить не может. Пониженная солёность рыбам не очень приятна, но даёт возможность дольше жить и бороться с криптом. За десять дней рыбе в воде с пониженной солёностью ничего не будет. Кораллы и беспы не любят пониженную солёность и в ней перестают есть и выпускать полипы. За десять дней пребывания в такой воде им ничего не станеться, распустятся потом за пару дней. Понижаем солёность до 0,016-0,018. Этим ухудшаем настроение бродяжек, отбиваем у кораллов аппетит, даём рыбе шанс подольше пожить(желательно, естественно, до выздоровления). Проверяем или вспоминаем когда последний раз меняли лампу стерилизатора, если его нет, то ставим, если покупали его Б/у, то всё равно меняем лампу. Тут слегка отвлекусь. Ни когда не замечали, что при продаже б/у оболрудования, имеющего любые лампы, всегда пишут "лампы заменил три месяца назад". И почему-то всегда присутствует именно это волшебная цифра "три". Я рекомендую всё-равно поменять. Если стерилизатор стоял в системе и не работал, обязательно разберите его и промойте, стекло колбы одназначно зарасло. Стерилизатор в дальнейшем сыграет не последнюю роль. Ну и фото |
09.08.2013, 19:52 | #103 |
Форумец
Сообщений: 580
Регистрация: 11.01.2006
Возраст: 45
Не в сети |
На мой взгляд, выше изложенная писанина про крипт скажем так не совсем однозначна, там есть некие интересные моменты, которые надо понимать любому морскому аквариумисту. Но есть и очень спорные, которые могут привести к непредсказуемым последствиям, например совет про понижение солености...
|
10.08.2013, 13:53 | #105 |
Форумец
Сообщений: 294
Регистрация: 05.09.2008
Не в сети |
Миш, началась вторая волна (такого раньше не было), несмотря на постоянно включенный УФ. Хирург весь обсыпан более 10-20 точек на 1см. Другим (асцелярисы, доктор, мандаринка)-все пофигу. Принято решение вчера не дожидаться 3 волны и карантировать всю рыбу в отдельном аквариуме. Позже напишу предпринятые меры (еще пока все живы)
|
11.08.2013, 04:15 | #106 |
Форумец
Сообщений: 580
Регистрация: 11.01.2006
Возраст: 45
Не в сети |
Если на клоунах, мандаринке ничего нет (ты получше поразглядывай, не сразу видно у таких рыб) то я бы не суетился с карантином. Это ничего не даст к сожалению, даже если пролечить хепатуса в отдельной акве, то из основной аквы крипт врядли уйдет... а хепатуса ведь потом обратно все равно возвращать. Хепатус очень криптоустойчивая рыба!!! Обсыпать может очень сильно, но он самый живучий в этом плане. Просто нужно переждать и набивать банку кораллами (а с рыбой наоборот долго потерпеть придется). Про стерилизатор, не все так просто со стерилизаторами, он нужен МОЩНЫЙ!!! Слабенький УФ почти не действует на бродяжек крипта
|
11.08.2013, 11:04 | #107 |
Форумец
Сообщений: 294
Регистрация: 05.09.2008
Не в сети |
2 по 36 ват подойдут на 400л?
|
11.08.2013, 15:30 | #109 |
Форумец
Сообщений: 294
Регистрация: 05.09.2008
Не в сети |
Этот текст с рифцентрала, лень было переписывать. (начиталась там же про лечение через ванны с карантином). Короче учусь на своих ошибках, но любой опыт, есть опыт.
Не стала больше мучать рыбу, т.к. в карантинике она 100% не жилец бы была у меня (только хуже становилось), думаю плохо ей было из за стереса!!! перенесенного в ване с пресной воде и кастапуром и затем карантиник в свежезасоле. Все параметры воды были в норме У каждого свое мнение по поводу лечения через ванны с последующем карантином. Но я Сделала для себя вывод, что больше шансов у рыбы выжить в общей акве (в моем случае), т.к. крипт все равно в акве и никуда скорее он не делся бы, если бы рыбка все таки выжила в карантинике-после пересадки в общую акву опять бы вероятно заболела (смысл мучать их?) Вообщем все плавают в акве, хепа от креветки доктора не отходит (жаль одна она у меня осталась), ах да и соленость (сейчас 32) тоже плавненько поднимаю. Забыла написать, что т.к. хепа очень закриптовал более 10 точек на 1см, такого раньше не было, поэтому думала ванны и карантин помогут (увы?) |
27.09.2013, 23:32 | #110 |
Форумец
Сообщений: 294
Регистрация: 05.09.2008
Не в сети |
Для истории
Всем привет, аква потихоньку пополняется.
Есть нов жильцы - креветочки Lysmata amboinensis и Lysmata debelius. Привезла немного больше чем надо было (во-первых т.к. от кол-ва мне сделали скидку, во-вторых теперь есть на что меняться с "моряками") Так что кому нужны креветосики могу поделиться. Хотелось бы развеять миф о том, что лисматы кровавые спрячутся в камнях и их не увидишь. Мои нахальные оказались, бегают по акве повсюду-отвоевали себе самые "элитные" места у докторов (согнали доктора сторожила на другой камень аж) ну и сама аква и коральчики Ну и что-то с кауластрея, видно что ей не айс, а что знать бы. P.S. при фотографировании использовала подсказку одного форумчанина с др форума, что снимать рекомендуется прислонив вплотную камеру к стеклу-так можно избежать бликов от стекла, но к сожалению, то что близко расположено-так снять не получается. Да из жильцов еще есть пузырьковая актиния беленькая с розовым, котор. скрылась в камнях, хотя я ее посадила в тенек, но посидев с недельку она пошла искать лучшей жизни. Еще рикордея юма оранжево зеленая - на фото не получается, расположение не удачно, для фото-под углом. Последний раз редактировалось Natashka007; 28.09.2013 в 00:22. |
25.07.2014, 15:27 | #113 |
Форумец
Сообщений: 294
Регистрация: 05.09.2008
Не в сети |
к сожалению нет времени и там и и там писать. Иногда обновляю фото на риф централе. Сейчас кораллы разрослись, не сравнить как было раньше и как сейчас.
|