Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » Живой уголок » » Аквариумистика » Аквариумные растения, водоросли и паразиты
Все о растениях, а также борьба с вредными водорослями и паразитами

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.03.2009, 23:31   #1   
Форумец
 
Аватар для Trepal
 
Сообщений: 2,462
Регистрация: 19.07.2007

Trepal вне форума Не в сети
Борьба с водорослями с помощью Глутарового Альдегида (САЙДЕКС)

Приобрести можно в компании
"Здоровый Город"
ост. Димитрова (ул. Димитрова д.47),
тел. 246-555

Розничные магазины

"Альфа-Мед"
ост. Димитрова (Ленинский пр-т д.47),
тел. 474-892
в Северном р-не тел. 418-030


на сегодня 15/10/10 САЙДЕКС (Cidex) 5л стоит 786р


Адреса которые нарыли форумчане
В Медтехнике ООО"Реакон" на Ю. Моравской на заказ обещали в районе 1 тыс за бачок
Колесниченко 44а - 100м от самолета, тел 61-18-60. Звониш, они говорят когда подвезут


на старых банках с большим количеством водорослей нужно быть осторожным и заранее подумать о последствиях гибели водорослей, перед применением промыть фильтр и заменить 25-50% воды в банке на свежую

Цитата:
Борьба с водорослями, или Все, что вы хотели знать о Глутаровом Альдегиде, но боялись спросить
Рубрика: аквариумистика Водные растения водоросли и борьба с ними
Метки: водоросли - борода, нитчатка, компсогон

Нет, наверное, ни одного любителя аквариума, который ни разу в своей практике не сталкивался с водорослями. И еще больше они портят жизнь любителям водных растений.

Стандартные и абсолютно верные рекомендации по борьбе с водорослями состоят в создании оптимальных условий для роста высших растений (достаточные свет, источник углерода, азота, фосфора и микроэлементов, притом, в правильной пропорции, оптимальные значения GH, KH, и pH).

При покупке новые растения рекомендуется карантинировать в течение месяца, обрабатывать веществами, содержащими активный хлор, и пр. И тем не менее, несмотря на все предпринимаемые меры, водоросли часто появляются в наших аквариумах, и тогда избавиться от них бывает затруднительно. В зоомагазинах обычно продается ассортимент средств-альгицидов, помогающих избавиться от любых водорослей, однако среди "травников" подобные средства зачастую успехом не пользуются. Причина проста - вещества, подавляющие рост водорослей, угнетают также и высшие растения (и даже стандартно практикуемая обработка растений "белизной" также является для них сильнейшим стрессом).

Из этой, казалось бы тупиковой, ситуации выход был найден неожиданно. Многие люди, пользовавшиеся продуктом Seachem Flourish Excel, начали отмечать, что проблем с водорослями у них стало меньше. Многие из тех, кто пробовал применять двойную или тройную дозу (стандартная доза 1мл. Excel на 37,8л. /10 галлонов/ воды в аквариуме), сообщали, что водоросли у них в аквариуме исчезли вовсе.

Фирма Seachem, известная своими революционными новинками в сфере аквариумной химии, позиционирует продукт Flourish Excel в качестве источника углерода для водных растений, в качестве альтернативы или в дополнение к инжекции углекислого газа. Согласно исследованиям, проведенным фирмой, растения используют углерод в составе органической молекулы действующего вещества как напрямую, поглощая через клеточную мембрану, так и в виде углекислого газа, на который со временем распадается активное вещество. Небольшая статья на эту тему имеется на сайте фирмы: Carbon in the planted aquarium (на английском языке). Как выяснилось, в качестве действующего вещества используется 2,5% раствор некоего изомера глутарового альдегида - сложного органического вещества, обычно используемого в медицине и стоматологии для холодной стерилизации инструментов, а также при подготовке препаратов для электронной микроскопии. Подробнее о глутаровом альдегиде можно прочесть в Wikipedia (на английском языке).

В результате экспериментов и исследований аквариумисты (в основном, на сайте Тома Барра) выяснили, что применение собственно глутарового альдегида вместо его изомера, содержащегося в Excel, приводит к схожим результатам. Именно сильнейшие антисептические свойства глутарового альдегида, по видимому, и обеспечивают альгицидное действие.

При правильной дозировке глутаровый альдегид поможет избавиться от всех водорослей, даже в самых тяжелых случаях, без каких-либо вредных последствий для большинства высших растений, рыб, беспозвоночных, не нанося вреда также биологической фильтрации. Еще одним важным фактором является то, что внесение глутаральдегида не влияет на pH воды в аквариуме. Зачастую именно этот фактор играет важную роль, когда глутаровый альдегид используется в качестве замены инжекции углекислого газа - например, в аквариуме с африканскими цихлидами. Да, да, это не опечатка, посмотрите фотографии!

Глутаровый альдегид годится как для длительного применения в общем аквариуме, так и для разовой предкарантинной обработки растений для того, чтобы избавиться от водорослей, улиток, их икры, или разной заразы.

Я сам впервые столкнулся с применением этого вещества в качестве альгицида, прочтя статью метод затемнения / blackout method на известном сайте Руслана Иванюшина (naman). Заинтересовавшись (у меня тогда были некоторые проблемы с "бородой"), стал искать в интернете и с удивлением обнаружил, что информации на эту тему было на удивление мало. Буквально, несколько упоминаний на сайте Тома Барра, да эта статья на Амании. В качестве доступных источников глутарового альдегида Руслан рекомендовал Cidexplus 28 Day Solution, Cidex Activated Dialdehyde Solution, Sonacide, Hospex, Omnicide, Metrex MetriCide 28 Disinfectant, а также Lisophormine (последняя рекомендация уже убрана с сайта).

У дистрибьютора медицинских препаратов фирмы Johnson & Johnson я выяснил, что Cidexplus 28 Day Solution больше не выпускается, вместо него сейчас просто Cidex, "сохраняющий дезинфицирующие качества в течение 14 дней после активации". Однако, не бойтесь кратости этого срока, к нам это не относится. Глутаровый альдегид начинает вначале становится очень активным но быстро теряет активность со временем при добавлении специального вещества-активатора, которое поставляется в отдельной баночке. Активация необходима только для стерилизации медицинского инвентаря, при применении в аквариуме я его выбрасываю, а сам 2,5% раствор глутарового альдегида можно хранить 2 года (при том, как удалось выяснить, после истечения срока хранения часть вещества просто начинает постепенно переходить в другой изомер - кстати тот самый, входящий в состав Excel-а). Так что, купив 5л. бочонок Cidex (тут важно не ошибиться - есть также Cidex OPA в котором вместо глутаральдегида совсем другое действующее начало) можно хранить неограниченно долго.

Итак, применять Cidex в аквариуме я стал с первых чисел марта сего года. Поскольку информации о дозировке было очень мало, пришлось поэкспериментировать. Какое-либо затенение не практиковалось, более того, так уж получилось, что в течение первого месяца освещение было включено дольше 12 часов в сутки. Cidex вносился каждое утро при включении света (глутаровый альдегид в аквариуме за 12 ч. распадается на 50%, через 48 часов исчезает полностью), разбавив предварительно в литре воды и интенсивно перемешивая при вливании, чтобы не обжечь рыб и растения. Сейчас же я просто добавляю его в раствор микроэлементов в 1.5л. ПЭТ бутыли, содержимое которой поступает в аквариум из капельницы в течение 5-6 часов. Дополнительное преимущество этого метода в том, что глутаровый альдегид является восстановителем и помогает предохранить железо от окисления. В частности, я сейчас использую самодельный аналог PMDD на основании глутарового альдегида вместо воды, пересчитав соответственно количество микроэлементов.

Последний раз редактировалось Trepal; 27.11.2010 в 14:50.
  Ответить с цитированием
Старый 16.03.2009, 23:37   #2   
Форумец
 
Аватар для Trepal
 
Сообщений: 2,462
Регистрация: 19.07.2007

Trepal вне форума Не в сети
Цитата:
Переходим к практике.
Оптимальная дозировка, которую я рекомендую для длительного применения - 12-15мл. Cidex-а (2,5% р-р глутаральдегида) ежедневно на каждые 100л. воды в аквариуме. Максимальная доза, которую я лично использовал в экспериментах - 20мл. на 100л. - может понадобиться при особо сильных заражениях. При применении высоких доз Cidex желательно усилить аэрацию.
Независимые эксперименты, которые недавно провел DNK (см. Опыт применения глутарового альдегида), привели к этой же дозе (правда, DNK использовал Cidex с активатором, но я продолжаю считать, что активатор не нужен). Проведенные в той же ветке эксперименты с Лизоформином показали, что его применение нецелесообразно в виду содержащихся в нем прочих токсических веществ (дополнительно содержит 7,5% глиоксаля, 9,6% дидецилдиметиламмония хлорида, 6% алкилполиэтиленгликолевого эфира).
Эффект от применения ГА такой: "борода" меняет цвет на нездоровый сероватый уже в течение нескольких часов после первого внесения; через 7-10 дней после регулярного внесения практически полностью исчезают все водоросли, также, гораздо реже приходится чистить стенки аквариума. При указанной дозе какого-либо вредного влияния на рыб (включая таких, как родостомусы, черные барбусы, стеклянные сомы, боции /включая клоунов/, из цихлид микрогеофагусы рамирези и боливийцы, а также анциструсы, птеригоплихты и пр.), беспозвоночных (2 вида меланий, креветки-фильтраторы), растения (включая примерно 13 видов криптокорин, апоногетоны, включая мадагаскарцев /2 вида увирандры, ульвацеус - постоянно цветет, капурони - тоже цветет/, глоссостигма /буйствует/, 3 вида нимфеи, барклайю /цветет/, много разной длинностебельки /ротала макрандра то растет, то не растет вне зависимости от внесения ГА, альтернантера традиционно растет плохо, тоже независимо от ГА, все остальное хорошо растет/), и биофильтрацию. Из того, что не прижилось (подозрение на ГА, но может просто глоссостигма задавила) - пелия и 2 новых вида мха. При том, тот же фонтиналис растет хорошо, микрозориум тоже, больбитис плохо растет, но он у меня всегда плохо рос - зато теперь чистенький - ни одной водорослинки на листьях. Что самое интересное, шарики клодофоры ("зеленое сердце земли") от ГА не страдают, хотя по идее, это тоже водоросль /в то время как вредная клодофора, которая на листьях бывает, погибает/.
Возвращаясь к дозировке - при снижении рекомендованной дозы вполовину в моем перенаселенном аквариуме мелкая борода на сильном течении потихоньку норовит появиться опять. При восстановлении дозы до стандартной она быстро исчезает.
ГА можно использовать также для дезинфекции свежеприобретенных растений и очищения их от водорослей. Над оптимальной дозировкой еще следует поработать, однако в качестве отправной точки DNK сообщает об 3-5 минутном полоскании в ванночке при дозировке 1-3мл на 1л воды. От себя добавлю, что при дикой дозе в 10-15мл Cidex на 100мл воды при 15-20 минутной экспозиции анубиасы получили тяжелые ожоги, от которых потом долго отходили.
В заключение привожу выдержку о результатах экспериментов, проведенных DNK в небольшой редакции (см. упомянутую ссылку):
Цитата:
DNK :
При ежедневном внесении 5мл на 100л. заметной гибели водорослей, проживающих в аквариуме в большом кол-ве, не происходит. Вся рыба чувствует себя отлично. Думаю, что эту дозу можно использовать только как профилактическую.
При ежедневном внесении 12мл на 100л. (то есть в полтора раза больше максимальной безопасной для Лизоформина и максимально рекомендованную naman для глутарового альдегида вообще) в течение 7-10 дней пропадают зеленые водоросли. Стекла аквариума практически не зарастают ничем, если нет нижеописанных сине-зеленых. С рыбой все ок. Полагаю что возможно использование такой дозировки в течение длительного времени.
При ежедневном внесении 20мл на 100л., в течение 5-7 дней мрут все водоросли кроме салатово-зеленых и черных сине-зеленых и чего-то соплеообразного, похожего на нитчатку. Некоторые рыбы начинают показывать легкие признаки кислородного голодания (отравления?) в течение 3-5 часов после внесения препарата. С беспозвоночными все ок.
При ежедневном внесении 30мл на 100л. мрут все водоросли без остатка за три дня. Также погибли анциструсы (их было мало, поэтому сразу и не определили - с первого внесения или с третьего), остальные рыбы проявляли явные признаки кислородного голодания, даже при мощной продувке. Впрочем, через 5-7 часов после внесения препарата все было ок. У роталы макрандры после третьего внесения обесцветились кончики некоторых листьев. Также сложилось впечатление что частично погибли бактерии в биофильтре - был скачок аммония. Но вполне возможно что это просто гнили погибшие водоросли, потому что их не убирали. Беспозвоночных в аквариуме не было.
Сдается мне что при дозе 30мл на 100л. должны подыхать все водоросли. Сам же ГА в этой дозе малотоксичен, во всяком случае при соблюдении определенных правил. Думаю что анциструсы у меня откинулись не потому что их заморил ГА, а вульгарно начали активно гнить разлагающиеся водоросли, а я поленился их убрать...
Дозировку 60мл на 100л внесли один раз в аквариум без рыб. Правда и водорослей там не было На следующий день отмерли точки роста тонин. Остальные травы, в том числе макрандра, не пострадали. Возможно, такое действие получается только в мягкой воде аквариума с осмотической водой. В этом аквариуме было несколько меланий, катушки, ампулярия и неокаридина. Все благополучно отдали богу душу.
Добавлю, что рыбы гораздо лучше переносят большие дозы ГА, если вносить ее не всю сразу, а постепенно. Если целью ставится борьба с водорослями, я обычно вношу половину дневной дозы сразу, а остальное через капельницу в течение нескольких часов.
Вниманию всех, кто заинтересовался применением глутарового альдегида в домашних условиях: ГА сильный яд, и об этом нельзя забывать. Беречь от детей, не вдыхать, при попадании на кожу или слизистые прмыть большим количеством воды.
http://www.aqa.ru/forum/redirect.php...2.ru/node/2507
http://www.aqa.ru/forum/vt81949p1
---------------------------------------
  Ответить с цитированием
Старый 20.03.2009, 01:28   #3   
Форумец
 
Аватар для Trepal
 
Сообщений: 2,462
Регистрация: 19.07.2007

Trepal вне форума Не в сети
Цитата:
Дозировка Excel™/Glutaraldehyde.
Упомянутый Seachem Flourish Excel™ / Glutaraldehyde первоначально использовался как альтернативный источник углерода [C] для растений, сейчас же он популярен прежде всего как совершенно безопасный и самый эффективный альгицид (убивает водоросли). Именно с этой точки зрения и рассмотрим дозировку.
Согласно научным данным порог токсичности глутаральдегида для водорослей составляет от ~1 до 2.5мг/л, то есть внесение в аквариум в меньших дозах водоросли НЕ убьет. При концентрации 2-3мг/л глутаральдегид убивает большинство водорослей, и что крайне важно - их споры. В дозировке до ~3-5мг/л он безопасен для растений, рыб, креветок и улиток (Wikipedia). При нормальной дозировке препарат опасен не более чем перекись водорода, и используется даже в жидкостях для гигиены полости рта. В высоких концентрациях - напротив, это опасное вещество. Будьте благоразумны, и не стремитесь найти раствор самой высокой концентрации, он достаточно дешев. Если у вас маленькие дети храните глутаральдегид в емкости от лекарств со специальной крышкой которую не может открыть ребенок.
Seachem при внесении Flourish Excel™ как источника углерода (без подачи газа CO2) рекомендует такую дозировку: после больших подмен воды (>40%) 5мл на каждые 40л воды (~3мг/л), после этого 5мл на 200л воды ежедневно или через день до 0.6мг/л (до 60мл и более в неделю на 200л, ~1мг/л в день). При быстром росте растений плавно увеличить дозу. (») См. дозировки всех удобрений Seachem в Таблице. Точно так же дозируется Cidex® (2.5% glutaraldehyde) ~5мл на 120л воды в день что дает ~1мг/л (см. о CIDEX®). Регулярное внесение в аквариум эффективно подавляет новый рост водорослей, а в дозировке в 1.5-2 раза выше рекомендованной, а именно до 3-5мг/л в день вместо 1мг/л в день, используется для их полного уничтожения в течение нескольких дней. Glutaraldehyde/Seachem Flourish Excel™ также можно использовать при карантинной обработке растений и предпродажной очистке растений от водорослей.
При наличии подачи CO2 в аквариум глутаральдегид/Excel™ вовсе не нужно вносить постоянно - достаточно раз в неделю, или только при первых признаках появления водорослей. В экстренных случаях - в сочетании с Методом затемнения. После уничтожения водорослей создайте хорошие условия для роста растений - и во внесении этого препарата больше необходимости не будет.
Вносить Cidex® постоянно имеет смысл только если у вас нет системы подачи CO2 и вы вносите его как источник углерода [C] для растений, или же вы не хотите подавать CO2 в аквариум с цихлидами чтобы не понижать pH: это несоизмеримо более дорогой способ предоставления растениям углерода по сравнению с подачей в аквариум CO2 от баллонной системой или методом брожения.
Как уже говорилось, длительное внесение глутарового альдегида/Excel™ в рекомендуемых дозах (3-5мг/л) никак не вредит аквариуму потому что это вещество разлагается бактериями за 12-24 часов до CO2 и H2O, а используемая дозировка (1-3мг/л) значительно ниже порога токсичности для беспозвоночных, рыб, и дафний (>15мг/л). Даже для быстрого уничтожения водорослей при кратковременном внесении в течение нескольких дней вполне достаточная для этого дозировка 5-10мг/л намного ниже порога токсичности для бактерий (>20мг/л). Единственная предосторожность - повышенная чувствительность единичных видов растений (напр. валлиснерия).

• НЕ ПЕРЕДОЗИРУЙТЕ Excel™ / глутаральдегид (>5мг/л)! ВЫ УБЬЕТЕ РЫБ И КРЕВЕТОК!
Не использовать в присутствии икры рыб, молодых мальков, личинок креветок!


• Так как глутаральдегид разлагается бактериями за 24ч его вносят ЕЖЕДНЕВНО, УТРОМ.
Порог токсичности для беспозвоночных и рыб довольно низкий (от 5мг/л), и в дозах >>5мг/л его можно вносить только для быстрого уничтожения сильной вспышки водорослей, разбив на несколько порций в течение дня, так чтобы поддерживать постоянную концентрацию 1-3мг/л, продолжать не более нескольких дней включив интенсивную аэрацию, и следя за состоянием рыб и креветок.


• Минимальная доза чтобы убить водоросли 1-2мг/л. Существует четкий порог токсичности в 1-2.5мг/л в зависимости от вида. Это означает что например доза 0.5мг/л не убъет половину водорослей по сравнению с дозой в 1мг/л - эффекта не будет вообще.

Отзывы об использовании глутарового альдегида в аквариуме с растениями на русском языке можно прочесть в статье Борьба с водорослями, или Все, что вы хотели знать о Глутаровом Альдегиде, но боялись спросить (Vahe Ganapetyan a.k.a. vahegan). Еще один пример - тема Опыт применения глутарового альдегида от DNK. Там же вы можете найти причины, по которым из этой статьи были убраны всякие упоминания о "Лизоформин 3000", и четкие данные об эффекте разных доз Cidex® 2.5%.
Но будьте внимательны, некоторые данные по эффективности препарата неверны, потому что указанная дневная доза вносилась постепенно, в течение дня. Для эффективности против водорослей глут должен быть в концентрации не менее 1мг/л, иначе эффект нулевой. Если дневную дозу вносить постепенно, в каждый момент времени дня концентрация остается недостаточной и эффекта не будет.
Другое предостережение - в старом, грязном, поросшем водорослями аквариуме с грязным фильтром значительная часть внесенного глута будет сразу реагировать с органикой и нейтрализоваться, и снова концентрация в воде будет недостаточной для борьбы с водорослями. Это заставляет значительно увеличивать дозу, но позднее, когда большая часть органики в аквариуме уже нейтрализована глутом, увеличенная доза внезапно может стать токсичной!Интересно что vahegan предложил делать на водном растворе глутарового альдегида микроэлементы, что за рубeжом еще никто не использовал (Cidex® 2.5% - 0.5л, Plantex+B 0.9г, MgSO4 1.25г, K2SO4 - 3.3г). Вполне логично - чем быстрее растут растения, тем больше доза железа, и тем больше вносится вспомогательного источника CO2 (кроме подачи газа СO2). Указанная доза (15мл/100л в день) даст предельную дозу Fe 1мг/л в неделю, и предельную дозу Cidex® которую превышать не следует (~3мг/л в день). Этот метод требует осторожности, поскольку некоторые растения (напр. валлиснерия) плохо реагируют на внесение глутаральдегида. Принята несколько завышенная доза Cidex® - после уничтожения водорослей и стабилизации аквариума вносить 0.75-1.5мг/л в день вполне достаточно для полного отсутствия водорослей и отличного роста растений даже в аквариуме без подачи CO2 с большим количеством растений. В то же время 3мг/л в день недостаточно чтобы быстро убить большое количество водорослей. Разумеется, при вспышке водорослей следует прекратить внесение смеси PMDD + Cidex®, подавляя водоросли чистым раствором Сidex® 2.5% (избыток железа Fe может вызвать новую вспышку роста водорослей после прекращения внесения препарата).
Сами по себе метод затемнения, перекись водорода, или глутаровый альдегид не отменяют главные правила баланса аквариума с растениями. Если не создать условия для хорошего роста растений после прекращения внесения глутаральдегида водоросли рано или поздно вернутся. Главная его цель - уничтожить как можно больше водорослей и их спор прервав активный цикл репродукции. После этого при хорошем росте растений восстановится водорослям сложно, и аквариум выходит на стабильное превосходство высших водных растений над водорослями.
Введение в аквакультуру глутарового альдегида компанией Seachem с препаратом Excel™ является одним из самых важных и интересных прорывов в аквариумистике вообще. Водоросли получают смертельную дозу альгицида, а растения - усиленную порцию углерода [C], недостаток которого в 90% случаев (при нормальной дозировке макро- и микроэлементов) является причиной появления водорослей. Ничего лучше и придумать нельзя было... Благодаря глутаровому альдегиду и Методу затемнения начинающий акваскейпер может эффективно прервать цикл роста и размножения водорослей, регулярно подавлять их, и вместо борьбы с ними сосредоточиться на освоении методики дозировки удобрений, CO2, подмен воды, посадке и стрижке растений, освоении основ композиции. К тому времени когда он научится содержать растения красивыми и здоровыми, потребность в препарате отпадет. Для профессионалов это важнейшая страховка для конкурсных/выставочных аквариумов, большая экономия времени в случае водорослевых вспышек в старом или при закладке нового аквариума.
http://amania.110mb.com/Chapters/Tec...-blackout.html
----------------

Последний раз редактировалось Trepal; 23.03.2009 в 16:54.
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2009, 12:05   #4   
Форумец
 
Аватар для DimOK177
 
Сообщений: 2,040
Регистрация: 19.05.2008
Возраст: 47

DimOK177 вне форума Не в сети
Ну тогда опиши итоги применения у тебя в аквариуме. Кстати, а что у тебя возникли проблемы с водорослями?
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2009, 23:13   #5   
Форумец
 
Аватар для Trepal
 
Сообщений: 2,462
Регистрация: 19.07.2007

Trepal вне форума Не в сети
После запуска (5 января 2009) было немного нитчатки, потом она исчезла и появилась борода, за две недели бороду извели с помощью макро удобрении и трех саек, через месяц немного листья стало у растений крутить и пошла глобальная кустистость (много боковых побегов), начал вносить микро и вроде бы все устаканилось.
Но вот во мхе примотанному к коряге засела нитчатка.....
Юре позвонил хотел у него отонциклюсов и аманок купить не оказалось в наличии.
Решил попробовать сайдекс, короче результат очень положительный, мох стоит чистенький, бороды и нитчатки нет, стекла тоже чистые, потерь вообще никаких, заодно избавился от валиснерии и элодеи (давно уж руки чесались место освободить, они просто растворились)

Население: Лабиринтовые 4-6шт от 4 до 12см, САЕ 3-шт, креветки "Амано"
Растения: Эхинодорусы, Кабомба, Анубиасы, Папортник, Мох, Криптокорины, Альтернантера, Глососигма, Гигрофилы, Ситняг, ....

Последний раз редактировалось Trepal; 23.03.2009 в 16:50.
  Ответить с цитированием
Старый 09.12.2009, 12:13   #6   
Форумец
 
Аватар для Trepal
 
Сообщений: 2,462
Регистрация: 19.07.2007

Trepal вне форума Не в сети
---------------------

Последний раз редактировалось Trepal; 15.11.2010 в 17:11.
  Ответить с цитированием
Старый 09.12.2009, 19:31   #7   
Форумец
 
Сообщений: 200
Регистрация: 10.07.2009

Duster вне форума Не в сети
Звонил по справке сказали только под заказ - 1150р за 5л
Разводят. Хотя на сайте написано, что это отдел оптовых продаж. 5л сайдекса это уже мелкий опт?

Последний раз редактировалось Duster; 09.12.2009 в 19:48. Причина: ЗЫ
  Ответить с цитированием
Старый 09.12.2009, 20:22   #8   
Форумец
 
Аватар для Shadow_X
 
Сообщений: 126
Регистрация: 12.08.2009
Возраст: 42

Shadow_X вне форума Не в сети
В Медтехнике ООО"Реакон" на Ю. Моравской на заказ обещали в районе 1 тыс за бачок. Но это примерно. Народ, может с кем-нибудь скооперируемся насчет сайдекса - одному бачок покупать накладно, да и не нужно столько.

Последний раз редактировалось Shadow_X; 10.12.2009 в 09:01.
  Ответить с цитированием
Старый 10.12.2009, 12:02   #9   
Форумец
 
Аватар для Trepal
 
Сообщений: 2,462
Регистрация: 19.07.2007

Trepal вне форума Не в сети
Duster, В первом топике есть координаты и телефон, я специально звонил вчера, есть в наличии в главном офисе
  Ответить с цитированием
Старый 10.12.2009, 12:07   #10   
Форумец
 
Аватар для Trepal
 
Сообщений: 2,462
Регистрация: 19.07.2007

Trepal вне форума Не в сети
------------------------

Последний раз редактировалось Trepal; 15.11.2010 в 17:13.
  Ответить с цитированием
Старый 10.12.2009, 14:52   #11   
Форумец
 
Аватар для Shadow_X
 
Сообщений: 126
Регистрация: 12.08.2009
Возраст: 42

Shadow_X вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Trepal Посмотреть сообщение
для тех кто будет после Вас, тел. 246-555 оператору скажете добавочный номер 235 или 236 она Вас соединит, на сегодня САЙДЕКС (Cidex) 5л стоит 771р
Созванивался - действительно есть, только 871 руб, а не 771. За наводку большое спасибо.
  Ответить с цитированием
Старый 10.12.2009, 15:54   #12   
Форумец
 
Аватар для Trepal
 
Сообщений: 2,462
Регистрация: 19.07.2007

Trepal вне форума Не в сети
Значит я прослушал, а так не за что всегда рад помочь
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2009, 16:45   #13   
Форумец
 
Сообщений: 200
Регистрация: 10.07.2009

Duster вне форума Не в сети
Для тех кто живет на правом берегу: Колесниченко 44а - 100м от самолета, тел 61-18-60. Звониш, они говорят когда подвезут. Цена вопроса 790р - 5л Сайдекса, Глутарового альдегида 2,2-2,7%.
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2010, 16:20   #14   
Форумец
 
Аватар для Trepal
 
Сообщений: 2,462
Регистрация: 19.07.2007

Trepal вне форума Не в сети
Как можно избавиться от нитчатки с помощью убойной химии
Цитата:
Месяц использую Глутаровый альдегид в качестве средства супротив водорослей в разогнаном аквариуме с ковриком гемиантуса Кубы.
Имею доложить...
Исходный раствор Сайдекса 2.5%, всего его 5 литровая канистра, стоит около 200 гривен.
При добавлении 5 мл на 50 литров (неделю) - эффекта не наблюдал
При добавлении 10 мл на 50 литров (неделю) -хорошо отросшая черная борода стала красной и тонкой, остальные водоросли присутствовали.
При добавлении 15 мл на 50 литров (неделю) - ничего из водорослей, кроме зеленого налета на стеклах и камнях не осталось.
Зеленый налет на стеклах и камнях вырастает за две недели.
Концентрацию выше не подымал - жалко креветок, за них деньги плочены.

На каком этапе исчезла нитчатка не уследил, не судите строго.
Но исчезла...

В тестируемом аквариуме кроме растений живут барбусы пятиполосый и вишневый, креветки неокардины, аманки и улитки.
Все остались живы.

Физ-хим условия в аквариуме.
GH=4, KH=3, pH=6, T=25, Свет - 1.1 ват/литр, Со2 выше 50 мг/л.

http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=24571&page=2
  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2010, 11:20   #15   
Форумец
 
Аватар для Trepal
 
Сообщений: 2,462
Регистрация: 19.07.2007

Trepal вне форума Не в сети
---------------

Последний раз редактировалось Trepal; 15.11.2010 в 17:09.
  Ответить с цитированием
Старый 15.11.2010, 17:08   #16   
Форумец
 
Аватар для Trepal
 
Сообщений: 2,462
Регистрация: 19.07.2007

Trepal вне форума Не в сети
Обновил адреса и телефоны в первом топике
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2011, 23:10   #17   
Форумец
 
Сообщений: 1,268
Регистрация: 09.11.2010

LOGVIN вне форума Не в сети
чего же получается если например аква 300 литров то нужно ежедневно лить 15мл, т.е. за год примерно 5 литров уйдет. А как он интересно на герметик влияет и на стекло?
  Ответить с цитированием
Старый 09.04.2011, 15:51   #18   
Registered User
 
Аватар для Piranhas
 
Сообщений: 605
Регистрация: 12.08.2002

Piranhas вне форума Не в сети
Третий день лью сайдекс, 60 мл на 400 литров. Результат - вода немного помутнела и растения перестали пузырять. Это нормально при сайдексе?

PS: Изменения во вьетнамке пока не заметил.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2011, 08:18   #19   
Форумец
 
Сообщений: 3
Регистрация: 15.05.2011
Возраст: 54

kreathmer вне форума Не в сети
здравствуйте, хочу поделиться этапами борьбы с водорослями, в том числе и бородой. сразу оговорюсь, что мой случай тяжелый борода аж до 3 см достигает и все остальное в том же духе!!!!!! в общем, так: у меня банка на 110 л.
Первый день налил 10мл сайдекса-реакции ноль.
Второй день налил 17мл-борода отреагировала некоторым покраснением.
Третий день, мне показалось, что эффект слабый и, перекрестившись, будь что будет, все равно терять нечего, бахнул аж 30мл-бороде конкретно пополохело. Тьфу, забыл сказать, что в акве живут меченосцы, гуппи, барбусы, гурами, апистограмма-бабочка, пецилии, неоны и молинезии. из растений знаю по названиям, что есть валиснерия простая, спиральная, крипты, анубиас, и еще четыре вида растений, но их названий не знаю.
Четвертый, пятый день лил также по 30мл-борода загибается на глазах, вся остальная водоросль тоже. кстати, за неделю, налет зеленых водорослей на камнях, стеклах, растениях перестал появляться-как неделю назад убрал со стекла так они больше и не появились. про бурые-аналогично пропали, нитчатые еще есть, но дохнут, исчезают.
шестой день-налил 33 мл.
сегодня седьмой день-налил 33мл. все отлично-рыбы никак не реагируют на препарат, ни одно из растений не пожелтело, ничего не стало расстворяться, как читал про валиснерию, в общем, все живет. никогда не видел свою банку в таком виде (имею в виду на глазах вся гадость исчезает). такое ощущение, что некоторым растениям даже стало лучше. сегодня же поменял 50% воды. не на третий день, как все советуют, а, получается, на седьмой. рыбы никак не отреагировали-как плавали, так и носятся, никто воздух не заглатывает (аэрация постоянная), у дна не лежит.
буду лить еще неделю.
к чему все написал-я читал про намного меньшие дозировки, но они мне не помогли, а при больших ничего не погибло. как закончу, отпишусь, что же вышло в оконцовке!
не сочтите мой отчет восторженно-помпезным, но я до сих пор не верю своим глазам, что побеждаю всю водорослевую заразу!
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2011, 11:00   #20   
Форумец
 
Аватар для Алексей-арх
 
Сообщений: 499
Регистрация: 06.10.2010

Алексей-арх вне форума Не в сети
kreathmer, лечше уменьшить дозировку до 5-10 мл в сутки, водоросли уже загнулись, а при 33мл загнутся и растения.
  Ответить с цитированием
Старый 17.05.2011, 09:14   #21   
Registered User
 
Аватар для Piranhas
 
Сообщений: 605
Регистрация: 12.08.2002

Piranhas вне форума Не в сети
А у меня валлиснерия (очень много, треть аквариума была) начала растворяться и разваливаться. Фосфаты сразу же зашкалили, пришлось вообще от валлиснерии избавляться. Вьетнамка же очень медленно начала уменьшаться, думаю мешал как раз резко возросший уровень гниющей органики. В общем, все таки с сайдексом надо быть поаккуратнее, у каждого аквариума своя специфика.
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2011, 09:31   #22   
Форумец
 
Аватар для FuriousSun
 
Сообщений: 56
Регистрация: 17.09.2010
Возраст: 38

FuriousSun вне форума Не в сети
Добрый день!
Никто не хочет, случаем, скооперироваться на покупку сайдекса? а то 5 л как-то многовато.
В личку...
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2011, 09:34   #23   
Форумец
 
Аватар для Алексей-арх
 
Сообщений: 499
Регистрация: 06.10.2010

Алексей-арх вне форума Не в сети
FuriousSun, А у Трики кажется можно взять и один литр, можно не кооперироваться.
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2011, 16:05   #24   
Форумец
 
Аватар для FuriousSun
 
Сообщений: 56
Регистрация: 17.09.2010
Возраст: 38

FuriousSun вне форума Не в сети
Алексей-арх: спасибо!
But who is "Трики"? где искать? и по какой цене?
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2011, 19:52   #25   
Форумец
 
Аватар для AQWAS
 
Сообщений: 2,118
Регистрация: 14.08.2009

AQWAS вне форума Не в сети
Тяжёлый случай...
Темы на первых страницах. Искать лень?

Последний раз редактировалось AQWAS; 19.05.2011 в 20:08.
  Ответить с цитированием
Старый 22.05.2011, 10:45   #26   
Форумец
 
Сообщений: 3
Регистрация: 15.05.2011
Возраст: 54

kreathmer вне форума Не в сети
ну вот, прошла еще неделя эксперимента! Да, Алексей-арх, насчет дозы чуть-чуть переборщил и валиснерия начала дохнуть, но все остальные растения только радуются! с 33 мл снизил дозу до 15мл. борода белая повсеместно, вернее, клочки остались. вот только не знаю-продолжать лить или прекратить? как по мне, так можно еще лить по 10-12мл, чтоб окончательно исчезла, но, опять, же-не будет ли перебором? как-никак две недели лил, пойдет третья!
а вообще я мега-доволен результатом!!! главное, народ, не перебарщивать!
  Ответить с цитированием
Старый 22.05.2011, 10:47   #27   
Форумец
 
Сообщений: 3
Регистрация: 15.05.2011
Возраст: 54

kreathmer вне форума Не в сети
P.S. я живу в новосибирске, кто ищет сайдекс или аналог эригид форте (отличие только в производителе и названии) могу подсказать адреса, где можно заказать сайдекс (выполняют заказ в течении 2 дней) и выкупить в наличии эригид форте.
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2012, 19:49   #28   
Форумец
 
Аватар для dokmet
 
Сообщений: 360
Регистрация: 08.12.2009
Возраст: 46

dokmet вне форума Не в сети
Вносил недавно сайдекс:
1 день- 20мл/100л,
2 день-17мл/100л,
3 день-15мл/100л.
Рыбки креветки живы, борода тоже. Бросил. На кладофору вообще не подействовал(или не должен?). Жижу брал на форуме. Вода: Кн-4, Рн-7, Gh-9, СО2 подаю. Может его свойства что-то нейтрализовать? Храню при комнатной температуре в темном месте.
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2012, 21:55   #29   
Форумец
 
Аватар для Thelady
 
Сообщений: 167
Регистрация: 09.01.2011

Thelady вне форума Не в сети
Три дня для результата - это ничто! Неделя внесения по 15 мл. - минимум, а по-хорошему от двух недель.
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2012, 22:34   #30   
Форумец
 
Аватар для dokmet
 
Сообщений: 360
Регистрация: 08.12.2009
Возраст: 46

dokmet вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Trepal Посмотреть сообщение
Эффект от применения ГА такой: "борода" меняет цвет на нездоровый сероватый уже в течение нескольких часов после первого внесения;
А эт как? Или фирма другая?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind