Старый 21.02.2013, 11:24   #61   
FREE P.RIOT!
 
Аватар для cedric
 
Сообщений: 6,577
Регистрация: 18.08.2003

cedric вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Фишер Посмотреть сообщение
Ну и шоб меня покритиковали свой ролик кину http://www.youtube.com/watch?v=C61DuYM7Wac
не, ну разница огромная. Тут и скорость выше и закантовка есть.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 11:25   #62   
FREE P.RIOT!
 
Аватар для cedric
 
Сообщений: 6,577
Регистрация: 18.08.2003

cedric вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Фишер Посмотреть сообщение
cedric, про маркетинг я сказал на!
молодец, я в это время свой пост как раз писал нна!
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 11:27   #63   
FREE P.RIOT!
 
Аватар для cedric
 
Сообщений: 6,577
Регистрация: 18.08.2003

cedric вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Фишер Посмотреть сообщение
ой хорошие лыжки! 182 и радиус 17
ну ему почему-то подсунули 161 ) Я на них пару дней катал - конечно лучше моих, но не в 3 раза, как по цене )
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 11:31   #64   
OLD
 
Аватар для Фишер
 
Сообщений: 2,904
Регистрация: 29.11.2006

Фишер вне форума Не в сети
Я к чему пишу - интересно было поизучать физику разных лыж! Может кто прочтет наш треп - польза будет! У Лигети HEAD! В этом году они титаналовые модели сделали еще динамичней! под ботинком сделали гнущуюся платформу, штоб еще больше стреляло! Кто катался - говорит очень шустрые лыжи! могут ноги вырвать и таз на 180 развернуть! Кому это надо!?
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 11:33   #65   
FREE P.RIOT!
 
Аватар для cedric
 
Сообщений: 6,577
Регистрация: 18.08.2003

cedric вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Фишер Посмотреть сообщение
могут ноги вырвать и таз на 180 развернуть! Кому это надо!?
Явно исключительно спортсменам, а не пенсионерам из Магадана )
Кататься комфортно в радость на них нельзя )
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 11:35   #66   
OLD
 
Аватар для Фишер
 
Сообщений: 2,904
Регистрация: 29.11.2006

Фишер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от cedric Посмотреть сообщение
ну ему почему-то подсунули 161
а рост вес может у него маленький?! на таких хрен удержишься на более-менее крутом!
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 11:38   #67   
OLD
 
Аватар для Фишер
 
Сообщений: 2,904
Регистрация: 29.11.2006

Фишер вне форума Не в сети
Я своими лыжками доволен Россики 9 SL (или GS) всем рекомендую - не пожалеете - и по расколбасу идут прекрасно! Совсем по жесткому и крутому не очень - а оно нам надо! Ну на Чертовицком пологом с ними делать не крен!
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 11:41   #68   
катаюсь...
 
Аватар для Blizz
 
Сообщений: 1,980
Регистрация: 11.03.2010
Возраст: 62

Blizz вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от cedric Посмотреть сообщение
Ну в Италии Славик брал - http://www.ski.ru/az/catalog/ski/item/763/
По маркировке ГС, но ростовки короткие. В радиусах и мм не разбираюсь, сами смотрите.
Так, для общего сведения
Racing (они же так называемый «спортцех») — соревнования на специально подготовленной и размеченной трассе- такие лыжи отличает высокая жесткость для обеспечения надежности на высоких скоростях и при больших нагрузках. Рейсинговые лыжи используются спортсменами на жестких спортивных трассах. Спортивные лыжи разделяются на лыжи для слалома, слалома-гиганта, ски-кросса, супер-гиганта, скоростного спуска, фристайла.[1]
слалом (SL), — Слаломные лыжи — лыжи, с боковым вырезом небольшого радиуса (11 — 13м), с большим контрастом ширины носка и ширины талии. Слаломные лыжи для соревнований мужчин, согласно правилам FIS (Международной Федерацией Лыж) должны быть длиной 165 см, для женщин — 155 см. В слаломе вешки стоят близко и часто и надо делать короткие и частые повороты.
слалом-гигант (GS) — Спортивные лыжи для слалома-гиганта или для ски-кросса — жесткие лыжи, с боковым вырезом 21 м (любительские старты) и 27 м (старты уровня FIS). Длина лыж также должна соответствовать правилам FIS. Слаломная лыжа имеет характерную геометрию у которой широкая пятка и носок и узкая талия, лыжа для гиганта более прямая, то есть такой как у слаломной лыжи разницы между носком и талией у неё нет. Следовательно, слаломная лыжа за счет такой геометрии имеет меньший радиус поворота и значит более маневренная. Лыжа для гиганта имеет больший радиус поворота.[2] В гиганте ворота стоят реже и дальше и надо делать повороты большие и реже.
супер-гигант (SG). Лыжи ещё более длинные, жесткие и с большим радиусом выреза, чем для GS. Радиус до 2012 года был около 28-30 м. С 2012 года он такой же, как и у лыж для скоростного спуска, и составляет 35 м. Магазинных версий таких лыж нет, по крайней мере в России. Лыжи для любителей не представляют особого интереса.
скоростной спуск (DH)- Лыжи для скоростного спуска — Лыж для скоростного спуска в каталогах и магазинах вы не найдете вообще — они предназначены для ограниченного круга профессионалов и не представляют интереса для остальных горнолыжников. Радиус бокового выреза превышает 30 м, очень жесткие и предназначены для скоростей выше 100 км/ч в дуге. Иногда присутствуют и в свободной продаже, но ограниченными тиражами в категории спортцех.
Carving — Карвинговые лыжи — тип лыж, предназначенный для катания по подготовленным склонам (front side). Такие лыжи повторяют геометрию «racing» лыж, однако более комфортные, более мягкие на прогиб и не такие жесткие торсионно, не такие «строгие» (то есть не прощающие ошибки), как чисто спортивные. Такие лыжи обеспечивают возможность катания глубокими дугами, короткими или широкими. Обычно, ширина талии (средняя часть лыжи) карвинговой лыжи находится в пределах 63 — 75 мм. Карвинговые лыжи имеют большой контраст между шириной носка лыжи, шириной талии лыжи и шириной задней части лыжи — радиус бокового выреза лыжи от 10 до 19 метров. Такая геометрия карвинговой лыжи обеспечивает ей легкость вхождения в поворот и возможность проходить весь склон «на кантах», без проскальзывания лыжи вбок. При катании на карвинговых лыжах, горнолыжник загружает равномерно обе лыжи (в отличие от классической техники, с нагрузкой в повороте на одну, внешнюю к повороту, ногу). Карвинговые лыжи хорошо подходят для катания на мягком или жестком (леденистом) подготовленном склоне, но не для катания по глубокому или неподготовленному снегу. Карвинговые лыжи выбирают примерно на 0 — 20 см короче роста горнолыжника (в зависимости от веса лыжника, его опыта, скорости катания и предпочтительного радиуса поворотов). Для катания в горах большими дугами на просторных склонах и устойчивости на больших скоростях выбираются лыжи подлиннее и с большим радиусом выреза, на небольших склонах и частых поворотов — лыжи покороче и с меньшим радиусом выреза.[1]. В данную категорию входят лыжи классов «для совершенствующихся лыжников», «для экспертов». Как правило радиус находится в диапазоне 12 — 20 м. Зачастую имеется два сопряженных радиуса — носок с маленьким радиусом около 12 (как у слаломных цеховых лыж) для легкости входа в поворот, например, Atomic Ti Race SL или Nordica Fire Arrow 74 EDT, основной же вырез, как у гигантских лыж для четкой и прощающего ведения дуги. Основное отличие экспертных (carving) лыж от цеха при примерно одинаковой стоимости в том, что экспертные лыжи хуже держат дугу, особенно на проблемных склонах — лед, сугробы, плохая поверхность, и более снисходительны к ошибкам при ведении. Также в отличие от цеховых лыж, их легко вести с проскальзываем в дуге. Цеховые требуют серьёзных усилий даже, чтобы дугу сорвать.
Фан-карвинг (Радикальный карвинг) — ранее был подвидом карвинговых горных лыж. Нынче является определенной техникой резанного поворота при котором горнолыжник ложится на склон. Как правило, обеспечивается сильной загрузкой внутренней лыжи и очень широким ведением.
All-mountain/All-terrain/Allround[1] — Универсальные горные лыжи, «многогранная посредственность»[3] — они относительно прилично себя ведут на утрамбованных ратраком склонах, при желании на них можно даже попробовать пройти по трассе, без особых проблем можно кататься и по целине, и по буграм. Однако в каждой из этих ситуаций они значительно уступают специализированным моделям. Такие лыжи обеспечивают возможность и карвингового катания по подготовленным склонам и выходов вне трассы, на целину, надувы, бугры. Ширина талии универсальных лыж, обычно, в пределах от 75 до 90 мм. Длина универсальных лыж берется в рост горнолыжника или на 10 см короче.
Big-mountain/Backcountry/Freeskiing/Fat/Фрирайд (Freeride) — лыжи для фрирайда. Появление их примерно в 1998-ом[3] году явилось не меньшей (если не большей) революцией, чем «карвинговая революция» несколькими годами раньше. Фрирайдовые лыжи хорошо работают в рыхлом снегу, устойчивы при различных состояниях снега на склоне. Предназначены для внетрассового катания в горах. Наиболее широкие модели, предназначенные для катания по целине, имеют ширину средней части (талии) более 100 мм, выпускаются модели с шириной талии до 175 мм. Радиус бокового выреза райдовой лыжи может быть от 17 до 50 метров. Райдовые лыжи выбирают длиной +5…15 см к росту. Фрирайдовые лыжи требуют экспертного уровня подготовки горнолыжника. Широкие фрирайдовые лыжи (с талией 100—125 и более мм) предназначены для катания по глубокому снегу, целине. Такие фрирайдовые лыжи (Powder) выбираются длиной в рост горнолыжника и длиннее.
Freestyle — Лыжи для фристайла — лыжи акробатических упражнений в специально подготовленных лыжных парках, предполагают прыжки с трамплинов, акробатику в пайпе, могульную трассу (специально подготовленные бугры). Фристайловые лыжи твин-типы имеют высоко загнутые, скругленные задники, обеспечивающие после прыжка приземление спиной вперед. Фристайловые лыжи, обычно, вполне универсальны для любительского катания на любых склонах классической техникой, однако практически непригодны для карвинга в связи с особенностями конструкции.
Aerials — лыжи для воздушной акробатики.
Moguls — лыжи для могула. Отличает геометрия без ярко выраженной талии. Мягкие.
P&P (Park & Pipe) — название иногда используется для фристайла новой школы.[3] — Многие модели этого типа практически не отличаются от тех, что предназначены производителем для фрирайла: те же двойные носки (twin tips), широкая платформа.[источник не указан 645 дней]
Snow blades/Big foot — лыжи суперкороткие, стандартом считается длина этих мини-лыж в 99 см.
Скиборды — короткие карвинговые лыжи. По сути то же самое, что и Snow blades | Big foot. Супер короткие лыжи с длиной от 60 до 120 см. В отличие от вышеприведенных скиборды — это общепринятое название коротких лыж, в то время как Snow blades и Big foot — запатентованные наименования. Лыжи интересные, но к сожалению очень не динамичные, позволяют с легкостью исполнять многочисленные трюки, в том числе езда спиной вперед, вращения, в том числе в повороте и проч.
Твинтипы
Лыжи для скитура и скиальпинизма.
Облегченные лыжи для бэккантри
Лыжи позиционируемые для телемарка, выпускаются рядом производителей и в основном представляют собой более мягкие и легкие аналоги лыж для фрирайда, но по сути, телемаркеры могут использовать любой тип лыж с соответствующими креплениями у которых ни при каких обстоятельствах не фиксируется пятка (крепления со свободной пяткой применяются также в прыжках с трамплина). Современные тенденции глобализации вынуждают производителей укрупнять назначения лыж и выпускать модели которые предназначены для телемарка, ски-тура и бэккантри ввиду схожести потребностей любителей этих видов. То есть лыжи для телемарка это своего рода миф, но вообще стараются выбирать легкие (вес имеет значение) и не слишком жесткие.[источник не указан 645 дней]
отсюда
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 11:42   #69   
Сбермэн
 
Аватар для rock
 
Сообщений: 2,016
Регистрация: 30.03.2003
Возраст: 41

rock вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Фишер Посмотреть сообщение
ну был там момент - посмотри немного поставил кант и дернуло его по радиусу сразу! ну долю секунды)))))
Дружище, о чем ты - нет там никакой закантовки и тем более отдачи! Откуда им там взяться, если на видео езда на абсолютно плоских лыжах?!
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 11:44   #70   
OLD
 
Аватар для Фишер
 
Сообщений: 2,904
Регистрация: 29.11.2006

Фишер вне форума Не в сети
rock, Сань, я не про то! Просто заметил как в один момент - эти мега классные лыжи сработали! Как-бы сказав хозяину - дядя на мне так не ездють!
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 11:50   #71   
OLD
 
Аватар для Фишер
 
Сообщений: 2,904
Регистрация: 29.11.2006

Фишер вне форума Не в сети
rock, вчера видел клио спорт темную - пр. Революции 3. Ты свою не перекрасил!?
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 11:51   #72   
Форумец
 
Сообщений: 525
Регистрация: 17.10.2006
Возраст: 38

lexpmm вне форума Не в сети
Blizz, да все они условны. У меня ваще олмаунтин карв с твин тип конструкцией. А по размерам ваще ближе к слалому. Сама основа техники на таких лыжах при резаных поворотах мне видится одинаковой на подготовленных склонах, а не на расколбасе и буграх когда начинается смешение техник (о чем мы уже в соседней ветке писали) уже кто во что горазд.

А разделения на гигант и слалом идет из спортивных дисциплин и подобрать похожую лыжу в другой категории не составляет проблем.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 11:52   #73   
FREE P.RIOT!
 
Аватар для cedric
 
Сообщений: 6,577
Регистрация: 18.08.2003

cedric вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Фишер Посмотреть сообщение
а рост вес может у него маленький?! на таких хрен удержишься на более-менее крутом!
Да не, 180\80 примерно.
ну я держался на них на черных, так что к чему ты ляпнул это - непонятно )
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 12:02   #74   
катаюсь...
 
Аватар для Blizz
 
Сообщений: 1,980
Регистрация: 11.03.2010
Возраст: 62

Blizz вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от cedric Посмотреть сообщение
ну ему почему-то подсунули 161 ) Я на них пару дней катал - конечно лучше моих, но не в 3 раза, как по цене )
дело вкуса и привычки. мне например, комфортней ближе к 170. Атомик вообще кажись, самые дорогой бренд. Хорошо раскручен был именно в СССР в 80-е, как и Россиньол а под 180/80 однозначно, длиннее комфортнее будет, просто продать надо было, наверно -женщины и юноши видно, не очень западали на них. Сдохнут быстрее.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 12:08   #75   
катаюсь...
 
Аватар для Blizz
 
Сообщений: 1,980
Регистрация: 11.03.2010
Возраст: 62

Blizz вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от lexpmm Посмотреть сообщение
Blizz, да все они условны. У меня ваще олмаунтин карв с твин тип конструкцией. А по размерам ваще ближе к слалому.
Не согласен -у спортивных лыж по дисциплинам все обозначения четкие, и ростовки фиксированные по всем брендам, кроме подделок. Вот остальные - не дисциплины, тут да, каждый прет кто во что горазд, и обозначения у каждого свои, как больше нравится))) и кто чего раскручивает
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 12:12   #76   
Форумец
 
Сообщений: 525
Регистрация: 17.10.2006
Возраст: 38

lexpmm вне форума Не в сети
Blizz, я не совсем это имел ввиду. Конечно спортивные лыжи строго регламентированы. Но подобрать со схожими характеристиками и более универсальную можно в других категориях без особых проблем. При том что не спортсмен разницы не заметит никакой, как уже писал седрик)
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 12:27   #77   
FREE P.RIOT!
 
Аватар для cedric
 
Сообщений: 6,577
Регистрация: 18.08.2003

cedric вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Blizz Посмотреть сообщение
дело вкуса и привычки. мне например, комфортней ближе к 170. просто продать надо было, наверно -женщины и юноши видно, не очень западали на них. Сдохнут быстрее.
у меня 173, но и на этих "огрызках" отлично 2 дня откатал, никаких проблем не чувствовал, скорость практически та же, а вот на жестких, ледянистых и бугристых черных склонах было даже комфортней.
И их брали в прокат, а не покупали.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 12:56   #78   
Форумец
 
Аватар для виталий кудрявце
 
Сообщений: 65
Регистрация: 13.09.2010

виталий кудрявце вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от cedric Посмотреть сообщение
Явно исключительно спортсменам, а не пенсионерам из Магадана )
Кататься комфортно в радость на них нельзя )
Катаюсь в радость и комфортно, Ваш сарказм мне не понятен.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 12:57   #79   
катаюсь...
 
Аватар для Blizz
 
Сообщений: 1,980
Регистрация: 11.03.2010
Возраст: 62

Blizz вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от lexpmm Посмотреть сообщение
Blizz, я не совсем это имел ввиду. Конечно спортивные лыжи строго регламентированы. Но подобрать со схожими характеристиками и более универсальную можно в других категориях без особых проблем. При том что не спортсмен разницы не заметит никакой, как уже писал седрик)
Согласен. С одним возражением -неспортсмены тоже бывают разные. Некоторые неспортсмены отлично все прочувствуют, и разбираются получше в лыжах иных спортсменов))) В Воронеже, ИМХО, вообще сейчас один спортсмен только))) -Игорек из Чертовицка, других просто не знаю))) может не на слуху? А катаются много народу очень прилично, и совершенствуют свою технику регулярно. Я бы среди любителей другой терминологии придерживался - чайник-продвинутый-опытный))) по моему, уже продвинутый вполне различит средние и верхние лыжи и без картинок на лыже)))
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 13:03   #80   
OLD
 
Аватар для Фишер
 
Сообщений: 2,904
Регистрация: 29.11.2006

Фишер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от cedric Посмотреть сообщение
ну я держался на них на черных
уникальный ты парнишка!
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 13:05   #81   
OLD
 
Аватар для Фишер
 
Сообщений: 2,904
Регистрация: 29.11.2006

Фишер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от cedric Посмотреть сообщение
а вот на жестких, ледянистых и бугристых черных склонах было даже комфортней
ну очень уникальный!
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 13:05   #82   
катаюсь...
 
Аватар для Blizz
 
Сообщений: 1,980
Регистрация: 11.03.2010
Возраст: 62

Blizz вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от cedric Посмотреть сообщение
у меня 173, но и на этих "огрызках" отлично 2 дня откатал, никаких проблем не чувствовал, скорость практически та же, а вот на жестких, ледянистых и бугристых черных склонах было даже комфортней.
И их брали в прокат, а не покупали.
Значит, товарищ сам не знал, чего хочет. А почему лучше на этих склонах -понятно, при прочих короткие лыжи ведь жестче по ощущениям длинных, и вибрации у них меньше -по крайней мере, по законам физики -по амплитуде. И давление на кант на них больше (давление=сила/площадь), значит, цепляются лучше при меньшей загрузке. И в буграх ворочаться с ними удобнее.И в коротких дугах они предпочтительней (на наших горках -самое то)
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 13:10   #83   
OLD
 
Аватар для Фишер
 
Сообщений: 2,904
Регистрация: 29.11.2006

Фишер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от виталий кудрявце Посмотреть сообщение
Ваш сарказм мне не понятен.
не обращайте на него внимание - я на его провокации уже попадался!
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 13:11   #84   
катаюсь...
 
Аватар для Blizz
 
Сообщений: 1,980
Регистрация: 11.03.2010
Возраст: 62

Blizz вне форума Не в сети
Фишер, Андрей, хорош подначивать! Ты свое видео на буграх не выкладывал, а технику там сразу видно невооруженным глазом)))
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 13:13   #85   
катаюсь...
 
Аватар для Blizz
 
Сообщений: 1,980
Регистрация: 11.03.2010
Возраст: 62

Blizz вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от виталий кудрявце Посмотреть сообщение
Катаюсь в радость и комфортно
Ну и слава Богу! Это в нашем отдыхательном деле самое главное
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 13:17   #86   
OLD
 
Аватар для Фишер
 
Сообщений: 2,904
Регистрация: 29.11.2006

Фишер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Blizz Посмотреть сообщение
Ты свое видео на буграх не выкладывал, а технику там сразу видно невооруженным глазом)))
чет я не понял! а ты выкладывал вообще хоть какое-нибудь? кроме меня тут все чет очкуют! по буграм не ЕЗЖУ не вижу радости смысла и телемаркером не езжу! и ГОДИЛЕМ не езжу - нет лыж под него и не умею!
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 13:20   #87   
OLD
 
Аватар для Фишер
 
Сообщений: 2,904
Регистрация: 29.11.2006

Фишер вне форума Не в сети
Кстати очень хочу посмотреть технику наших воронежцев на черном ледянистом и бугристом! Просто - попал раз на Чегете на такой - еле сполз с него!
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 14:04   #88   
катаюсь...
 
Аватар для Blizz
 
Сообщений: 1,980
Регистрация: 11.03.2010
Возраст: 62

Blizz вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Фишер Посмотреть сообщение
а ты выкладывал вообще хоть какое-нибудь?
нет... не охота вырезать, и показать то особенно нечего))) кому интересно -пусть на склон приезжает и смотрит)))
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 14:09   #89   
катаюсь...
 
Аватар для Blizz
 
Сообщений: 1,980
Регистрация: 11.03.2010
Возраст: 62

Blizz вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Фишер Посмотреть сообщение
Кстати очень хочу посмотреть технику наших воронежцев на черном ледянистом и бугристом!
Да приезжай и смотри -хоть в Чертовицк, хоть в Костенки. Ссыль на видео (фрагмент) я тут выкладывал, в одноклассниках, поиском поищи...можешь зайти ко мне -полноценный фильм посмотреть, если интересною В том числе и на Чегете. Но некоторые из тех, которые могут класс показать, уже не катаются, по разным причинам
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 14:10   #90   
катаюсь...
 
Аватар для Blizz
 
Сообщений: 1,980
Регистрация: 11.03.2010
Возраст: 62

Blizz вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Фишер Посмотреть сообщение
ГОДИЛЕМ не езжу
ездишь. посмотри определение ГОДИЛЯ
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind