Оплата праздников

[Dimokus]

Доброго времени суток!
Возможно вопрос уже поднимался, но повторю...
Прошу помощи в расчете праздничных дней, условия задачи: Сотрудник с окладом 10000 рублей, месяц март 2012, график работы сотрудника плавающий\ненормированный в марте месяце отработано всего 22 дня ,из них один день праздничный (8е марта)?По производственному календарю в марте 21 день\167 часов.

Заранее благодарю за помощь!

[vikvak]

Термины "плавающий" и "ненормированный" сами придумали?
Если сами, то расшифруйте, что под этим имели ввиду.
И ещё один вопрос: "Это некая учебная задача или реальная ситуация?".

[Dimokus]

Сообщение от vikvak

Термины "плавающий" и "ненормированный" сами придумали?

нет, этими терминами оперирует бухгалтерия и отдел HR, но сам таких понятий не нашел...

Сообщение от vikvak

И ещё один вопрос: "Это некая учебная задача или реальная ситуация?".

Это реальная ситуация в крупной фирме. Поэтому и прошу помощи, так как я не специалист в этой области.

[vikvak]

Если существует график работы, то он должен быть составлен на определенный период. Скорее всего, в Вашем случае, на месяц. Но не факт.
Мог и на квартал (полгода, год).
В последнем случае в марте по этому графику могло быть не 21, а 22 рабочих дня (в целом же по ученому периоду должна быть норма).
1. Если у Вас учетный период больше месяца и по графику в марте 22 рабочих дня, один из которых выпал на государственный праздник, то Вам должны оплатить из расчета "оклад + 1/22 часть оклада" (см. ст.153 ТК РФ).
2. Если у вас учетный период - месяц, то из расчета "оклад +2/21 часть оклада" (см там же).

[Dimokus]

про график работы что хочу сказать он с понедельника по пятницу с 10-00 до 19-00 весь год. Дело в том что мне говорят что оплата происходит следующим образом: 10000 оклад в который входит половина двойной оплаты за 8 марта и + 476руб, это якобы вторая половина двойной оплаты за 8е марта, но к сожалению такая математика в моем мозгу не помещается почему то...

[Dimokus]

так что в моих подсчетах не так?(

[vikvak]

1. Тогда у Вас не графиковая работа, а обычная пятидневная рабочая неделя.
2. В этом случае 8 марта для Вас - не рабочий день.
3. Но вас вызвали на работу.
Вы работали в праздничный день ЗА ПРЕДЕЛАМИ МЕСЯЧНОЙ НОРМЫ.
Оплата в этом случае оклад + двойная оплата за этот день, то есть оклад + (10000 : 21) х 2.
Есть ещё один вариант по Вашему желанию: оклад + (10000:21) + дополнительный выходной день.
Прочитайте ст.153 ТК РФ. В ней всё ясно написано.

[vikvak]

Сообщение от Dimokus

Дело в том что мне говорят что оплата происходит следующим образом: 10000 оклад в который входит половина двойной оплаты за 8 марта и + 476руб, это якобы вторая половина двойной оплаты за 8е марта, но к сожалению такая математика в моем мозгу не помещается почему то...

Такая математика вообще ущербна.
Оплата или двойная, или одинарная. Половины двойной нет.
Вы им задайте прямой вопрос: "На основании чего Вы вообще привлекались к работе 8 марта?".
Должен быть или приказ или график работы. Если график, то задайте вопрос: "Почему по этому графику у Вас в марте 22 рабочих дня? Если у Вас суммированный учет рабочего времени, то каков учетный период и когда в каком из месяцев у Вас по графику рабочих дней меньше, чем по норме, установленной государством?".

[Dimokus]

vikvak, Спасибо за ответы, тему пока не закрываю, так как дискусия на работе продолжается, самое интересное, на все мои ссылки на статьи ТК и математические подсчеты отвечают одно "у вас такой график" и ни кто из HR и бухгалтерии не может\не хочет объяснить столь же подробно как вычисляется заработная плата(

[vikvak]

Dimokus,
У Вас есть трудовой договор?
Если есть, то в нем должен быть указан режим работы. Что там написано?
Может быть вариант "Режим работы согласно правилам внутреннего трудового распорядка и т.п.". Если так, то потребуйте показать эти Правила.
Ответ на этот вопрос многое прояснит.
В чем здесь суть.
Если у Вас режим "пятидневная рабочая неделя", то в марте должно быть количество рабочих дней и часов соответствующим норме, которая устанавливается государством.
Если у Вас режим "суммированный учет рабочего времени", то должен быть учетный перод. Допустим, это квартал. В марте может попасть работать 22 дня, но тогда в январе или феврале на день меньше ПРИ ТОМ же ОКЛАДЕ.
Я уже писал выше, что в этом (втором) случае Вам за март должны заплатить оклад + в одинарном размере за работу 8 марта. Это компенсируется тем, что в другом месяце Вы будете работать на 1 день меньше нормы, но получите ЦЕЛЫЙ оклад.
Та же ситуация, если учетный период - год.

Только на это не похоже.
Если будете отстаивать свои интересы до конца, то попробуйте поговорить в отделе кадров следующим образом.
Первое.
Пусть объяснят на каком основании Вы вообще привлекались к работе 8 марта.
Попросите показать ПРИКАЗ о работе в праздничный день. Скорее всего его нет и Вам скажут, что таков график работы.
Второе.
Тогда спокойно им объясняйте, что просите ещё раз внимательно прочитать Трудовой кодекс РФ и выплатить Вам дополнительно к окладу двойную однодневную часть мартовского оклада. Далее говорите, что, если это не будет сделано, то Вы обратитесь в федеральную инспекцию труда.
Третье.
И добавляете. Только они должны понять, что инспекция, проверяя, найдет массу других нарушений.
А именно:
- график работы на март был составлен с нарушением, поскольку предусматривал продолжительность работы сверх нормы;
- график не был доведен до Вас под роспись за месяц;
- им придется доказывать обоснованность привлечения Вас к работе в праздничный день без вашего согласия;
- если у Вас суммированный учет рабочего времени, то где график работы на весь учетный период и почему он не доведен до Вас?
- если у Вас в трудовом договоре не указан режим работы по графику, то почему он применяется;
- в любом случае компания ничего в денежном отношении не выиграет, так как или её заставят выплатить дополнительно за март, или в другом месяце Вам поставят в график на один рабочий день меньше нормы.
Когда все это выяснится, то должностные лица, а точнее руководитель, осуществляющий функции работодателя, будет оштрафован. При этом инспекция не будет размениваться на рядового кадровика, а оштрафует руководителя.
Процедура проверки предусматривает ещё и заполнение справки о руководителе, включая его заработную плату.
Дальше спросите: "А ОНО ВАМ НУЖНО - получать ТАКУЮ головную боль?".

Кстати, а профсоюзная организация в компании есть?

[Dimokus]

профсоюзной организации нет, отдел бухгалтерии и персонал всячески уходят от конкретных ответов.... пытаюсь заполучить свой же договор...Вот честно, если бы они сказали "да, вы все верно посчитали, но вот у нас в компании такая ситуация и т.д." меня бы этот ответ частично устроил, но нет ведь они упрямо доказывают свою правоту ни чем не подкрепленными словами...раньше такого за ними не замечал....всегда все было открыто и платилось как положено....

[Dimokus]

итак получены копии трудового договора и приложений, значит так:

график работы - сменный 5/2 выходные (суб, вс)
тарифная ставка (оклад) 10000 руб
в самом договоре в разделе оплата труда:
пункт 6.2. указывает "оплата сменной работы по графику в нерабочий праздничный день производится в соответствии с положениями ст.153 ТК РФ.

раздел Рабочее время и время отдыха
работнику устанавливается режим пятидневной рабочей недели с двумя выходными днями.Работнику устанавливается ненормированный рабочий день. За ненормированный рабочий день работнику предоставляется ежегодный дополнительный отпуск продолжительностью 3 дня.

[vikvak]

Похоже, что они сами запутались.
Итак.
Ключевые моменты следующие.
У Вас пятидневная рабочая неделя. И у Вас же сменный режим с выходными в субботу и воскресенье.
Достаточно экзотичный режим. Ну да пусть.
Разберем ситуацию.
График работы на месяц, в котором имеются нерабочие праздничные дни должен быть составлен на установленную государством норму времени.
Основание - у Вас нет суммированного учета рабочего времени с учетным периодом больше месяца.
Вам его составили так, что рабочее время превышает норму. То есть привлекли к работе в праздничный день за пределами месячной нормы времени.
Опустим законность такого решения "в принципе".
Поговорим об оплате.
Открывем ст. 153 ТК РФ и читаем: "...работникам, получающим оклад, - в размере неменее одинарной дневной ставки.... сверх оклада...., если работа в ... нерабочий праздничный день производилась в пределах месячной нормы рабочего времени...".
Но у Вас то она производилась СВЕРХ нормы.
Норму в данном случае (учетный период - месяц) устанавливает государство. А оно установило 21 рабочий день при пятидневной рабочей неделе.
Читаем дальше: "...и вразмере не менее двойной дневной ... ставки... сверх оклада, если работа производилась сверх месячной нормы рабочего времени.
Ошибка Ваших кадровиков в том, что они свидимо читают, что, если в трудовом договоре прописан сменный режим "пять рабочих дней через два выходных", то это увеличивает месячную норму времени.

[Dimokus]

vikvak, Спасибо за советы и поддержку, отдел кадров признал свою ошибку и будет произведен перерасчет всех месяцев за 2012 год)))

[hr-kadr]

Уважаемые коллеги!

Предлагаем Вам принять участие в опросе, целью которого является выявление потребностей в дополнительном профессиональном обучении сотрудников кадровых служб.
Всем участникам данного мероприятия гарантируем:
- информирование о результатах опроса;
- бесплатное посещение одного из семинаров-практикумов, проводимых компанией «Эксперт-Персонал», http://expert-personal.com/sem.html. Ближайший семинар пройдет 8 июня в 10.00 – «Работа с персональными данными»;
- 10% скидку при прохождении обучения на курсах дополнительного образования Учебного Центра «Образование и Карьера» по профильным специальностям, см. http://www.vrn-ok.com/price.html

Заполненную анкету http://www.expert-personal.com/news.html необходимо отправить по e-mail: [email protected] до 6 июня.
Мы готовы ответить на все Ваши вопросы по тел: (473)200-21-21

[Dimokus]

ох и ох, апну тему, ситуация возобновилась, и так что имеем
График 2х2, оклад 20000(именно оклад во всех его смыслах)
Вот что пришло в ответ на расчет праздничных дней:
Добрый день. По кадровым данным у Вас установлен Оклад по часам в размере 20000 руб. При оплате выхода в выходной или праздничный день определяется размер часовой тарифной ставки. Законодательством не определено месячная или годовая тарифная ставка должна участвовать в расчете. Это определяется локальным актом организации. В нашей организации при оплате выхода в выходные и праздничные дни учитывается часовая годовая тарифная ставка. Согласно приказу Вам оплачены дни 01.01.,04.01.,05.01.,08.01. по 8 часов. Размер часовой годовой тарифной ставки : 20000(оклад)*12(кол-во месяцев в году)/1970(норма рабочих часов в 2013г.)=121,827 руб. Т.о. к начислению 121,827 * 32 (кол-во отработанных часов) * 2 =7796,96 руб. К выплате 7796,96-13%(НДФЛ)=6 782,96руб.

Правильна такая арифметика при расчете праздничных? но и тут они успели накосячить вместо 11 рабочих часов записали 8...