НЕ делайте из детей культа...

[malina18]

Сообщение от Джамайка

а вот тут и интересна грань между деспотизмом и "внутренним стержнем" мужчины, строгостью и жестокостью.

Да, согласна. Воспитывать в любви и строгости - совсем не то, что в страхе и гнёте...

Сообщение от scanNE®

шикарно! и как злободневно

А вам всем понравился его тезис, что дети воняют мочей?
Мне нет. Либо он детей не нюхал, либо нюхал каких-то грязных, неухоженных.

[scanNE®]

malina18, к сожалению вы не то поняли. Тема о том, что из детей культовую игрушку делают. Не стоит зацикливаться на мелочах и забывать о том, что Карлин делал постановочные выступления
недавно общался с подобной игрушкой 88 г.р.- полная неадекватность и работающая понторезка в режиме нон-стоп

[Виктор Борисов]

Крайности губительны. Нужно искать баланс. Если потакать всем капризам ребёнка, то когда-то у него вырастут желания до невыполнимых родителями. Не каждая психика ребёнка справится с таким шоком. Если всё запрещать, то формируется неуверенность в себе.
Чтобы проверить, желаемая игрушка - это каприз или мечта, нужно дать путь стремления к мечте и наблюдать. Есть благотворительный сайт "Игрушка за рисунок" (zarisunok.ru). Там подаётся заявка на игрушку в обмен на рисунки. Ребёнку говорится, что каждый день нужно что-то рисовать, тогда повышается вероятность, что ему эту игрушку купит какой-нибудь благотворитель.
Если ребёнок не сдаётся, а постоянно рисует, значит его желание - не каприз, можно и не ждать благотворителя, а купить игрушку самостоятельно.

[ЯрославР]

Наверное, стоит повернуть тему немного в другое русло.
Во многих темах в последнее время поднимался вопрос о том, как не превращать воспитание детей из естественного процесса в процесс со множеством условностей, перестраховок и надуманных сложностей и страхов.

Я долго думала над тем, как охарактеризовать коротко наш подход к воспитанию детей.
Наверное, можно сказать, что мы балансируем между естественностью и удобством. Если естественное мешает удобству, то мы выбираем удобство. Условности, стереотипы, устои и предрассудки отметаем.
Т.е. мне удобнее в первые два месяца пользоваться часто памперсами - я делаю это.
ГВ для меня и естественно и удобно, поэтому я кормлю.
Совместный сон для меня и удобен и естественен, поэтому предрассудки по поводу "придавишь" не в счет.
То же по поводу прикорма, я за пед.прикорм.

И отдыха с детьми. Мне удобно и нормально отдыхать с малышом. Поэтому за 4 месяца жизни Миры мы уже съездили с ночевкой на турбазу и в поход на Битюг с палатками.
Поездки в ТЦ, к бабушке за 120 км, посещение достопримечательностей в радиусе 200 км. вообще не в счет. Для нас это обыденно.
Мы крайне мобильны и непоседливы.
Муж для меня не помощник, а равный партнер в воспитании детей.
Поэтому у нас и совместные роды, и нет разделения обязанностей.
Ну только готовлю исключительно я, потому что вечно есть цыпленка табака - единственное блюдо, которое муж может приготовить - хоть и вкусно, но крайне не полезно))
И мы никогда не забываем, что прежде всего мы муж и жена, а не родители.
Иначе в пеленках можно закопаться... и докопаться до отчужденности и развода.

Мы за то что бы жизнь не менялась кардинально при появлении детей.
Мы живем не для детей, а с детьми.

Ой, все сумбурно и скомкано.
Буду править пост, дописывать. Мне самой интересно написать, что для меня простая и естественная жизнь с детьми

[Рыжая пантера]

ЯрославР, ничего не скомкано видно тезисное изложение))) подход замечательный))

[Artemida]

Сообщение от Рыжая пантера

подход замечательный))

Да, да))) Лично не знакома, но Вы мне нравитесь)

[be_be]

Сообщение от Artemida

Да, да))) Лично не знакома, но Вы мне нравитесь)

я видела лично в жизни такая же умница и красавица )

[ОльгаG]

Сообщение от Рыжая пантера

подход замечательный))

+много!)

[Kisuli]

ЯрославР, подход отличный. Казалось бы, почему всем так не жить? Ан нет... У меня, например, увы, все по-другому. Тут, видимо, сказалось то, как меня воспитывали. Для воспитывавшей меня бабушки, а позже, после развода, и для мамы, я была центром вселенной. И теперь, воспитывая свою дочь, я не могу избавиться от чувства вины, что я чего-то ей не додаю. Я практически не могу заняться своими делами при ней, даже если она спокойно играет одна, потому что меня сверлит мысль, что надо ведь заниматься ребенком! Ну и не говоря уже о том, что у неё куча игрушек и одежды. Конечно же, мы не ходим с ней по ТЦ и почти никуда не ездим. В общем, жизнь наша после рождения дочки изменилась кардинально, во многом усложнилась. Так что теоретически-то я за естественную и простую жизнь с детьми, а на практике пока так совсем не получается...

[Kis-ka]

Kisuli, присоединяюсь к числу НЕ естественно родительствующих. Ну чего ж пройдусь по пунктам, как у ЯрославР.
Мне удобно пользоваться памперсами все время. Ребенка это не напрягает, поэтому пользуюсь.
ГВ для меня и оказалось естественно, но НЕ удобно. Возможно, потому, что была плохо подготовлена теоретически. Ах да, еще ценные советы свекрови. Сначала молока было много, потом стало мало. Вобщем, обо всех проблемах писала в теме про ГВ. Итог - смешанное вскармливание. Не удобно, т.к. и не ГВ, и не ИВ. Вроде как еда всегда со мной, но не более, чем на пару кормлений. Потом мальчик будет возмущаться.
Совместный сон для меня НЕ удобен, спать вообще не могу так. Поэтому ребенок спит в своей кроватке. Что тут плохого, не знаю. Меня все устраивает.
Я не поддерживаю пед.прикорм, т.к. ребенок недоношенный, с вечно отстающим весом и его надо кормить, а не ждать, когда он сам проявит интерес и возьмет еду с тарелки.

Мне НЕ удобно отдыхать с малышом. Ну вот не могу я расслабиться. А вдруг ему холодно, а вдруг жарко, а может солнце и ветер. А может кондиционер. Короче, для меня это будет не отдых, а напряг.
Поездки в ТЦ пока не было ни одной. Почему? Попробую привести такой пример. Сели мы в машину и поехали в ТЦ. Сын уснул в кресле. Приезжаем, я что должна его будить и вынимать из кресла и тащить туда, где ему вообще и нечего делать и не интересно. К бабушке за 100 км мы пока тоже не ездили. Мне там опять же НЕ удобно. У бабушки нет ванны, а я хочу, чтобы сын купался. У бабушки нет хороших врачей (хотя кто его знает, но мне так представляется). А в нашей с сыном жизни еще не было ни разу высокой температуры. Короче, посещение достопримечательностей в радиусе 200 км. и т.п. для нас НЕ обыденно.
Муж для меня скорее помощник, а не равный партнер в воспитании детей, по крайней мере пока. Просто потому, что с сыном я 24 часа в сутки, а он только 12. Хотя помошник очень хороший. И у нас тоже нет разделения обязанностей.
Наша жизнь изменилась кардинально при появлении сына. Мы не можем, как раньше, провести весь день на речке, т.к. для ребенка это будет мучение, мне тоже кстати. Не можем погулять в баре пол ночь, не можем сходить вместе на фитнес, не можем сходить в кино, театр и еще много всего. Я считаю, что могу потерпеть год-два и немного пожить для него. Вобщем, что с этим делать? Понять, простить :-)))) Я не считаю, что так правильно, но так у нас.

[Горечь]

Kis-ka, ох, Кать, это тебе сейчас кажется, что год-два, а там уже большой человек! Дети — они на то и дети, что маленькие))) Если ты сейчас думаешь, что "пожить для него год-два", то после этого срока не факт, что всё изменится само собой. Растянется так на "я на тебя всю жизнь положила", и сама не заметишь. Так что постепенно-постепенно надо детку под себя подстраивать. Ему неинтересно в ТЦ или у бабушки? Так и взрослым тётям, я тебя уверяю, тоже не в кайф постоянно куличи лепить. Так себе развлечение для взрослого человека, хочу я тебе сказать))) Семья, компромиссы, все дела

[Лолка]

Сообщение от Горечь

ох, Кать, это тебе сейчас кажется, что год-два, а там уже большой человек! Дети — они на то и дети, что маленькие)))

думаю тут другое имелось ввиду. Просто до садика детки прям привязаны к маме, а потом садик, возможность маме побыть одной, куда то сгонять))) Завалиться поспать, когда в садик отведешь Я просто вспоминаю старшего. Хотя он у нас еще тот путешественник и мы молодые безбашенные родители))) Это сейчас я трясусь не знаю почему, кукушка короче(((((( и сделать с собой ничего не могу((( Хотя сейчас уже отпускает по чуть чуть.

[AnnoDomini]

Лолка, а мне кажется несправедливо чтоли; как дома сидеть и в песке ковыряться - так вместе, а как мамка отдохнуть/мир посмотреть - так одна, а дитя к бабушке. До сих пор завидую матери, что она по многим городам проехалась, а я в деревне кисла. Это при том, что она не отдыхать, а по работе ездила, если б она просто развлекаться умотала, я б вообще конкретно надулась бы.)

[Горечь]

Лолка, Оль, ну мне кажется, "жить для ребёнка" — это не то, что решается садиком) Ты пишешь о том, когда у мамы физически нет возможности расслабиться. Завалиться спать я могла и до дочкиного годика, когда они с папой гуляли. А вот перестать трястись — это другой вопрос. Ну не кажется мне, что садик в этом особенно как-то поможет. Я вот удивилась, что у Ольги_Джи Саша в садик не ходила почти. А ведь Олю в "наседкости" и не заподозришь. Тут в чём-то другом дело, не во внешнем, а во внутреннем, что ли.

[Kis-ka]

Сообщение от Горечь

Если ты сейчас думаешь, что "пожить для него год-два", то после этого срока не факт, что всё изменится само собой.

такие мысли закрадываются, конечно. Но я ж все таки надеюсь. У меня еще докторская впереди :-))))

[Лолка]

Сообщение от AnnoDomini

Лолка, а мне кажется несправедливо чтоли; как дома сидеть и в песке ковыряться - так вместе, а как мамка отдохнуть/мир посмотреть - так одна, а дитя к бабушке. До сих пор завидую матери, что она по многим городам проехалась, а я в деревне кисла. Это при том, что она не отдыхать, а по работе ездила, если б она просто развлекаться умотала, я б вообще конкретно надулась бы.)

Ань, я не знаю, что такое бабушки, поэтому мне трудно судить. Мои дети всегда со мной.

Сообщение от Горечь

Лолка, Оль, ну мне кажется, "жить для ребёнка" — это не то, что решается садиком)

Просто мне показалось, что написано было именно о том, что не может человек для себя Пока жить, чуть чуть подождать нужно, ну что то типа того)

У меня получилось так, что Пашка рос как Ярослав писала выше. Везде с нами, рыбалка, охота, палатки, да все! и с самого рождения. Ночи у нас там были "белые", могли всю ночь кататься, он с нами. Макс растет по другому. Это ооочень долгожданный ребенок и на первых порах у меня сносило крышу. Там страшно, что взмокнет, там, что замерзнет((( Не думаю, что это навсегда, уже легче))))))))))

[Kis-ka]

Лолка, ну да, я ж не собираюсь всю жизнь теперь возле сына просидеть. Вот подрастет чуток и будем вместе в кино ходить мультики смотреть. А еще сможем в кафе ходить, чтобы всем интересно было и можно кушать. И о речке мечтаю, но только в следующем году, чтобы и Филька мог покупаться. А вообще думаю, может это из-за того, что первый поздний ребенок.

[Berkana]

Сообщение от Kis-ka

Наша жизнь изменилась кардинально при появлении сына. Мы не можем, как раньше, провести весь день на речке, т.к. для ребенка это будет мучение, мне тоже кстати. Не можем погулять в баре пол ночь, не можем сходить вместе на фитнес, не можем сходить в кино, театр и еще много всего

Правильно!!!
Всё так и есть. Я не очень припоминаю в ночных клубах мам с детьми) а ведь до их появления многие там были) Не подстраиваться? Не получится

Мы с сыном и в ТЦ, и в кафешки, но на речке не были, некомфортно мне будет. У Ярослав ребенок спокойный )) ( ттт ) , может она спит себе тихонько, ну чтобы не поездить то? Мы же всё ровняем по себе, по своей ситуации.

А вот отдызать , на море только с детьми. Не представляю как иначе.

[Кэрри]

Kis-ka, я с первым в точности как ты была. Мы росли и становились мобильнее.
Бабушки особо не хотели принимать участие в воспитании ребенка, и не было другого выхода кроме как приучить себя отдыхать с ребенком. Сначала было тяжело - постоянный анализ климатических условий вокруг ребенка, тотальный контроль над руками - чтобы грязными не залезла ни в рот, ни в глаза, сканирование всех детей что рядом на предмет сопли, чихи, герпес и т.д., контроль за тем чем угостили моего дитя - полезно ли нам это или нет............я тут до утра могу засесть с перечислением, кароче ж.па, а не отдых был, а уж сбор вообще меня доводил до нервного тика. Осознала, поменялась.)) Щас со вторым ребенком куда либо подорваться не проблема, бабушки иногда позванивают и предлагают помощь - идите лесом, мы привыкли жить без вас.

[Лолка]

Сообщение от Кэрри

Осознала, поменялась.))

вот же ж, а у меня наоборот))))))

[sveliss]

Сообщение от Berkana

Мы с сыном и в ТЦ, и в кафешки, но на речке не были, некомфортно мне будет.

А у нас наоброт)
Я с трудом представляю себя в кафешке с дитем, мне) будет некомфортно, на одном месте он не усидит, это точно, а бегать за ним по всей кафешке и с ужасом думать. что он что-нибудь разобьет, нет уж, я лучше пока дома поем)))
А вот в ТЦ и на природу-речку - это дааа, практически с рождения.

Сообщение от Kis-ka

Сын уснул в кресле. Приезжаем, я что должна его будить и вынимать из кресла и тащить туда, где ему вообще и нечего делать и не интересно

Я обычно его перекладывала в коляску, и он спал дальше, а вообще все прошлое лето мечтала об автокресле, которое подходило бы к шасси от коляски)

Сообщение от Kis-ka

Мы не можем, как раньше, провести весь день на речке, т.к. для ребенка это будет мучение

Ну почему так категорично, сын в прошлом году прекрасно спал на свежем воздухе иногда по 3-4 часа, хотя вообще неспокойный и малоспящий, дома НИКОГДА столько не спал, а мы прекрасно в это время отдыхали) В этом году сложнее, конечно, но опять же не могу сказать. что мы мучаемся с ним на речке. Естественно уже не полежишь, не позагораешь спокойно, не посидишь - не поболтаешь, но в лепке замков и куличиков из песка на берегу реки иногда тоже есть своя прелесть, ТАК отдыхать тоже можно.

И еще, у меня тоже первый поздний ребенок. Честно признаюсь, что до сих пор иногда приходиться себя буквально переламывать по поводу всяких сквозняков/вспотел - вдруг обдует/холодно/жарко и т.д. Помню в прошлом году где-то за месяц до родов ехали мы в лес с друзьями. у них мальчик 5 лет, был май, жарко, так вот нас заставили закрыть в машине ВСЕ окна, а то продует-заболеет. Пока мы доехали, я чуть в обморок не упала. Сразу по выходу из машины мы с мужем клятвенно себе пообещали не создавать сыну тепличные условия, чтоб не заболевал от каждого сквознячка, вроде пока получается(ттт)

[Kis-ka]

Сообщение от sveliss

Ну почему так категорично, сын в прошлом году прекрасно спал на свежем воздухе иногда по 3-4 часа, хотя вообще неспокойный и малоспящий, дома НИКОГДА столько не спал, а мы прекрасно в это время отдыхали)

у нас то все наоборот. Дома спит прекрасно на своем развивающем коврике. А вот на улице, в коляске - ни за что. На прогулке все время ругается. только приходим домой - сразу засыпает.

[Лолка]

Сообщение от sveliss

так вот нас заставили закрыть в машине ВСЕ окна, а то продует-заболеет.

вот у нас в машине полетел кандюк. Окна всегда открыты, но...в пробке малой мокрый насквозь и у меня начинается нервоз, окна прикрываем, я лезу переодеть его, короче для меня ужас ужасный. Вот никак не могу вспомнить как я боролась с этой проблемой со старшим

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Kosmosilos

Бог/ духовная жизнь,

http://www.youtube.com/watch?v=Ai-5srznTHM

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Flyfisherman

А не уделяем ли мы детям слишком много внимания?

Возраст детей озвучь. А то "дети" - понятие слишком широкое.

[heilinn]

Сообщение от Лолка

Окна всегда открыты, но...в пробке малой мокрый насквозь и у меня начинается нервоз, окна прикрываем

Мы обычно открываем окна по одной стороне, тогда не продувает.
Со старшим не помню такой проблемы, хотя он практически вырос в машине. С младшим кондюком спасаемся, но дома зато сплошные сквозняки с рождения.
И вообще, старшой рос как трава, сам по себе, самодостаточный такой. А от младшего иногда устаю, он как рыба-прилипала, ни шагу ступить без него не дает.

[Kis-ka]

Сообщение от Лолка

в пробке малой мокрый насквозь и у меня начинается нервоз, окна прикрываем, я лезу переодеть его, короче для меня ужас ужасный.

узнаю себя. Но мне пока везет. Ездим раз-два за месяц к врачу. Потеет восновном голова. А т.к. волос пока нет, то протираю тряпочкой :-))))

[ЯрославР]

Рыжая пантера,
be_be,
Artemida,
Вы меня засмущали

Сообщение от Kis-ka

Мы не можем, как раньше, провести весь день на речке,

Почему? Потому что ты решила, что там будет вам плохо. На каких основаниях?

Смотрела фильм, про мальчика, которого мама изолировал от мира. До его 18летия. И который пошел познавать мир в пластиковом шаре?

Сообщение от Kis-ka

Сели мы в машину и поехали в ТЦ. Сын уснул в кресле. Приезжаем, я что должна его будить и вынимать из кресла и тащить туда, где ему вообще и нечего делать и не интересно.

На твоем месте у меня были бы такие варианты
1. Поставить кресло на шасси от коляски. Это если коляска 3 в 1
2. Аккуратно переложить ре из кресла в коляску и идти на шоппинг
3. Поехать в ближайшее красивое прогулочное место и поболтать там с мужем о том как прекрасна наша жизнь.
4. Пересесть к мужу вперед и прямо у ТЦ поговорить о жизни, пока ре поспит, потом покормить и пойти на шоппинг.

А про то, что ре там не интересно. Вся жизнь не должна вертеться во круг ребенка. Это раз. А два, с чего ты взяла, что ему там не интересно?
Моим обоим в ТЦ нравится. Все яркое, музыка и т.д.

Сообщение от Kisuli

Казалось бы, почему всем так не жить? Ан нет... У меня, например, увы, все по-другому.

Согласись, что дело не в ребенке, а в твоих заморочках. Повторюсь, отметаем все предрассудки, стереотипы и прочее. Ты никому ничего не должна. ребенок должен приучаться к самостоятельности. Если сейчас пока твоя гиперопека его не напрягает, то чуть постарше станет, уже начнет напрягать или же наоборот лишит воли и самостоятельности. И то и другое не гуд.

Сообщение от Berkana

У Ярослав ребенок спокойный )) (

на это, конечно, можно списать. Только у меня уже второй ре, и с обоими гуляла. И да, Мира не спит у нас на прогулках зачастую.
Ну допусти, мне так свезло, и снаряд упал в воронку спокойствия дважды и оба моих пупса просто спокойные ангелочки. Хотя это не так))
Так вот племянница мужа просто оторва, но с ней родители ездили вместе с нами на Битюг, катались за 600! км к бабушке. и в ТЦ на шоппинг ходят регулярно.

А между тем, я еще пост пишу про бабушек. Завтра постараюсь выложить

[heilinn]

Сообщение от Kis-ka

ну да, я ж не собираюсь всю жизнь теперь возле сына просидеть

Проблема в том, что гиперопека постепенно входит в привычку, она раъедает изнутри. Потом крайне тяжело избавиться от внутренней привычки все контролировать. А уж ребенку-то как это в тягость.

[superTigra]

Полностью разделяю взгляды
ЯрославР, и частично "политику" Флая ))))
С рождения старшей дочери 17 лет назад, всем округляющим на меня глаза (а в 95 году дети были редкостью, во дворе из 3 домов было 4 коляски) говорила, что живу не ради ребенка, а вместе с ней. В месяц первый раз поехали на вылазку с ночевкой....и т.п. Сейчас с появлением ребенка в семье, жизнь не начинает крутиться вокруг него, а он входит и вписывается в наш устрой. Когда количество детей более одного, а тем паче более двух, проблемы гиперопеки не существует, отпадает, не выживает в таких условиях.