Старый 01.09.2012, 18:22   #1   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 53

EUGEND вне форума Не в сети
Реставрация колонок 50АС-061М

В общем достались мне в подарок за одну услугу колонки 50АС-061М в более чем плачевном состоянии, целыми и невредимыми в них были только ВЧ динамики. Сначала у предыдущего хозяина над ними поглумились собаки, диффузор одного из НЧ был жутко изодран когтями, к тому же в нём было пробито отверстие (заклеенное фольгой) в районе подвеса, углы корпусов колонок были то ли отбиты, то ли обгрызаны, состояние шпона жуткое, от лака не осталось и следа, сверху вспучился, видимо использовали их под подставки для цветов. У следующего хозяина (который мне их собственно и отдал) над ними поглумился киндер, порвал все подвесы на НЧ и СЧ, вмял один купол СЧ (одна сетка была утерянна), на втором купол вообще отсутствовал как таковой, только его обрывки заклеенные фольгой.
Итак я преступил к реставрации: шпон восстанавливать смысла не было, поэтому корпуса прошпаклевал, восстановив углы и прогрунтовал под оклейку плёнкой (для этого приобрёл на рынке немецкую плёнку довольно дорогую и приличного качества) , лицевую панель заново покрасил. Тут на счастье на форуме подвернулась ещё одна колонка за 1000 руб, не в идеальном состоянии но с целым куполом СЧ и довольно приличным диффузором НЧ, второй недостающий купол СЧ был взят у одного из НЧ (он там наклеен под пылезащитным колпачком). Подвесы для НЧ купил в маг. "радиодетали" для СЧ там подвесов не оказалось, пришлось спороть с китайских широкополосников подходящего размера, рамки динамиков пришлось перекрасить (родная краска была не в лучшем состоянии, к тому же смывалась спиртом) сверху для стойкости покрыл лаком, в результате вот что получилось:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 001.JPG
Просмотров: 128
Размер:	256.3 Кб
ID:	1949939   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 003.JPG
Просмотров: 124
Размер:	227.5 Кб
ID:	1949940  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010001.JPG
Просмотров: 135
Размер:	186.5 Кб
ID:	1949941   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010005.JPG
Просмотров: 108
Размер:	225.0 Кб
ID:	1949942  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010006.JPG
Просмотров: 145
Размер:	202.8 Кб
ID:	1949943   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010007.JPG
Просмотров: 61
Размер:	263.6 Кб
ID:	1949944  

  Ответить с цитированием
Старый 01.09.2012, 19:48   #2   
Связист
 
Аватар для ky3ne4ik
 
Сообщений: 616
Регистрация: 03.07.2011
Возраст: 51

ky3ne4ik вне форума Не в сети
А фото АС до реставрации есть? Чтобы на контрасте представить весь объем проделанных работ.
С недавнего времени тоже обладатель аналогичных АС, но доставшихся в гораздо лучшем состоянии (заменил сгнившие подвесы на НЧ динамиках). Разумеется обошлись они мне гораздо дороже.
Кстати, подвесы, которые я заказывал в Питере, *обратно выпуклые*, как у изначально стоявших:
Мои колонки
  Ответить с цитированием
Старый 01.09.2012, 19:57   #3   
Связист
 
Аватар для ky3ne4ik
 
Сообщений: 616
Регистрация: 03.07.2011
Возраст: 51

ky3ne4ik вне форума Не в сети
Кстати, отмечу еще отличие: СЧ динамики перевернуты на 180 Град, относительно оригиналов. *Паук* стоит на голове. Насколько я помню (за мою жизнь-это 4 комплект таких АС) оригиналы выглядят именно так:
http://rw6ase.narod.ru/000/rez2/elektronika50as061m.jpg
  Ответить с цитированием
Старый 01.09.2012, 20:24   #4   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 53

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ky3ne4ik Посмотреть сообщение
Кстати, отмечу еще отличие: СЧ динамики перевернуты на 180 Град, относительно оригиналов.
-абсолютно верно, специально перевернул динамики, так как на куполах СЧ с нижней стороны есть мелкие коцки, а сверху их не видно, ни на эстетику ни на звук такая моя "модернизация" влияния не оказывает
  Ответить с цитированием
Старый 01.09.2012, 20:28   #5   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 53

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ky3ne4ik Посмотреть сообщение
А фото АС до реставрации есть?
-увы, когда начал реставрацию не думал о ней писать, да и не предполагал какой конечный результат получится,,,но в гараже осталась лишняя неотреставрированная колонка и остатки динамиков, думаю их завтра сфоткать и выложить
  Ответить с цитированием
Старый 01.09.2012, 21:51   #6   
Связист
 
Аватар для ky3ne4ik
 
Сообщений: 616
Регистрация: 03.07.2011
Возраст: 51

ky3ne4ik вне форума Не в сети
Из любопытства, почитал форумы про 50...75...100 АС "Электроника".
Оклейка войлоком изнутри "паука" СЧ и задней его (внутренней) стенки положительно влияет на качество звучания. И, практически везде советуют заменить в фильтрах катушки на ферритовых сердечниках, на воздушные. Якобы снимает *жесткость* в звучании. Еще есть замечание по поводу *размягчения* центрирующих шайб на НЧ (от старости), что приводит к *рыхлому басу*. Надо будет как нить померить резонансную НЧ динамика.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2012, 19:20   #7   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 53

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ky3ne4ik Посмотреть сообщение
А фото АС до реставрации есть?
-выкладываю фотки оставшейся колонки и динамиков, на НЧ (который я пытался отреставрировать пока не купил третью колонку) видны следы когтей собак, прогрызенную дырку заклеил
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010008.JPG
Просмотров: 122
Размер:	205.2 Кб
ID:	1951012   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010009.JPG
Просмотров: 77
Размер:	212.9 Кб
ID:	1951013  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010010.JPG
Просмотров: 93
Размер:	117.9 Кб
ID:	1951014   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010013.JPG
Просмотров: 157
Размер:	257.5 Кб
ID:	1951015  

  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2012, 16:19   #8   
Связист
 
Аватар для ky3ne4ik
 
Сообщений: 616
Регистрация: 03.07.2011
Возраст: 51

ky3ne4ik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от EUGEND Посмотреть сообщение
второй недостающий купол СЧ был взят у одного из НЧ (он там наклеен под пылезащитным колпачком)
Это получается, что СЧ диффузор такой же как на НЧ колпачок? Мне показалось что на СЧ диаметр больше.
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2012, 20:44   #9   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 53

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ky3ne4ik Посмотреть сообщение
Это получается, что СЧ диффузор такой же как на НЧ колпачок? Мне показалось что на СЧ диаметр больше.
-нет они абсолютно одинаковые, просто в НЧ он перевёрнут обратной стороной
  Ответить с цитированием
Старый 04.09.2012, 08:42   #10   
Форумец
 
Аватар для GOODvin
 
Сообщений: 435
Регистрация: 07.08.2006

GOODvin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от EUGEND Посмотреть сообщение
прогрунтовал под оклейку плёнкой (для этого приобрёл на рынке немецкую плёнку довольно дорогую и приличного качества)
Что за плёнка? По конкретнее: фирма производитель, цена, где именно покупал. И ещё, на фото как то не особо получилось как выглядит поверхность этой бумаги. Она матовая или глянцевая? Сфоткай колонку так, под углом, что бы на поверхности был "зайчик".
  Ответить с цитированием
Старый 04.09.2012, 09:33   #11   
Форумец
 
Сообщений: 7,378
Регистрация: 26.10.2007

Serge N вне форума Не в сети
Ну по опыту ремонта Союз 130 могу сказать - любые повреждения куполов ВЧ и СЧ - это только на выброс.
как только заминается купол - хоть правь его хоть нет - АЧХ уходит.
работа конечно большая но имхо - "Тории" хороши когда они в оригинале
как только начинается ремонт - кончается "Ториевый" звук
  Ответить с цитированием
Старый 06.09.2012, 15:38   #12   
Связист
 
Аватар для ky3ne4ik
 
Сообщений: 616
Регистрация: 03.07.2011
Возраст: 51

ky3ne4ik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Serge N Посмотреть сообщение
Ну по опыту ремонта Союз 130 могу сказать - любые повреждения куполов ВЧ и СЧ - это только на выброс.
как только заминается купол - хоть правь его хоть нет - АЧХ уходит.
работа конечно большая но имхо - "Тории" хороши когда они в оригинале
как только начинается ремонт - кончается "Ториевый" звук
Сейчас у меня уже 4 пара за мою жизнь. Были у меня с одним порванным (и заклеенным кем то) НЧ. Внешний вид-ни к черту. Разницу в звуке между L и R не заметил. Про СЧ и ВЧ утверждать не стану. Но, все же подозреваю, что любые "Соло" и "Свен" все равно где то позади будут, даже замятых "Электроник".
  Ответить с цитированием
Старый 06.09.2012, 17:05   #13   
Форумец
 
Сообщений: 7,378
Регистрация: 26.10.2007

Serge N вне форума Не в сети
Ну зачем передергивать упоминая теперешние изделия да еще ниже нижнего предела?
Это не корректно.
Главное что б самому нравилось
  Ответить с цитированием
Старый 06.09.2012, 17:28   #14   
Связист
 
Аватар для ky3ne4ik
 
Сообщений: 616
Регистрация: 03.07.2011
Возраст: 51

ky3ne4ik вне форума Не в сети
Не думал *передергивать* - 75 процентов меломанов *сидит* на "свенах&микролабах", с умным видом рассуждая на форумах о нюансах в различии звучания топовых ЦАП.
  Ответить с цитированием
Старый 06.09.2012, 21:06   #15   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 53

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от GOODvin Посмотреть сообщение
Что за плёнка? По конкретнее: фирма производитель, цена, где именно покупал. И ещё, на фото как то не особо получилось как выглядит поверхность этой бумаги. Она матовая или глянцевая? Сфоткай колонку так, под углом, что бы на поверхности был "зайчик".
-производитель konrad hornshuch AG покупал на юго-западном рынке,цена что то порядка 200-250 руб за погонный метр, плёнка по цвету и структуре абсолютно идентична той, которой обклеен мой магнитофон и колонки PHILIPS 1970 года http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=721957&page=4 (с поправкой на выцветание за 40 лет) специально брал на рынок кусочек старой плёнки и по ней подбирал, плёнка скорее матовая чем глянцевая, с выдавленным рисунком (типа мелкие такие чёрточки, как на большинстве плёнок которыми оклеиваются колонки), попробую сфоткать ещё
  Ответить с цитированием
Старый 06.09.2012, 21:14   #16   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 53

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Serge N Посмотреть сообщение
Ну по опыту ремонта Союз 130 могу сказать - любые повреждения куполов ВЧ и СЧ - это только на выброс.
как только заминается купол - хоть правь его хоть нет - АЧХ уходит.
работа конечно большая но имхо - "Тории" хороши когда они в оригинале
как только начинается ремонт - кончается "Ториевый" звук
-к счастью подвернулась колонка с немятым куполом, так что мятый тот что на фото ставить не пришлось, что касается замены подвеса, то тут деваться некуда поролон за 20-25 лет в любом случае превращается в пластилин.
А как вам вот такой "апгрейд" НЧ диффузора? http://www.avito.ru/items/voronezh_a...s-065_93083931 то ли его "инкрустировали" фольгой, то ли диффузор наизнанку вывернули
  Ответить с цитированием
Старый 07.09.2012, 08:34   #17   
Связист
 
Аватар для ky3ne4ik
 
Сообщений: 616
Регистрация: 03.07.2011
Возраст: 51

ky3ne4ik вне форума Не в сети
Если я последую совету спецов из http://audioremont.narod.ru вот так наклеить фольгу снаружи НЧ, то и у меня будет такое же безобразие, как тут))
Я лучше заменю жутко-зеленую (но акустически прозрачную ткань) на решетках АС (предыдущий хозяин постарался) на непрозрачную (и акустически тоже). Из опыта эксплуатации таких АС, решетки были постоянно сняты (черные *гробы* меня не впечатляют). А так, поехал в командировку-поставил решетки, чтобы детвора не баловалась. Приехал-снял, включил музыку.
  Ответить с цитированием
Старый 07.09.2012, 20:43   #18   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 53

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ky3ne4ik Посмотреть сообщение
Если я последую совету спецов из http://audioremont.narod.ru вот так наклеить фольгу снаружи НЧ, то и у меня будет такое же безобразие, как тут))
-это больше похоже на полную замену диффузора на какой то пластиковый, на фольгу похоже но это явно не фольга, швов не видно

Цитата:
Сообщение от ky3ne4ik Посмотреть сообщение
Я лучше заменю жутко-зеленую (но акустически прозрачную ткань) на решетках АС (предыдущий хозяин постарался) на непрозрачную (и акустически тоже). Из опыта эксплуатации таких АС, решетки были постоянно сняты (черные *гробы* меня не впечатляют). А так, поехал в командировку-поставил решетки, чтобы детвора не баловалась. Приехал-снял, включил музыку.
-а я пока грили не сделал для защиты от своего киндера картонные крышки на НЧ сделал, ткань на грили придётся в инете заказывать, если акустическая ткань нормальная, через неё должна будет просвечиваться вся красота динамиков
  Ответить с цитированием
Старый 07.09.2012, 21:14   #19   
Связист
 
Аватар для ky3ne4ik
 
Сообщений: 616
Регистрация: 03.07.2011
Возраст: 51

ky3ne4ik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от EUGEND Посмотреть сообщение
- если акустическая ткань нормальная, через неё должна будет просвечиваться вся красота динамиков
...и вся *красота* рамки с поперечиной и уголками. Нет уж. Либо черного цвета плохо прозрачная, как в оригинале либо непрозрачная вообще. Чисто для *паркинга*.
  Ответить с цитированием
Старый 09.09.2012, 12:02   #20   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 53

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ky3ne4ik Посмотреть сообщение
...и вся *красота* рамки с поперечиной и уголками. Нет уж. Либо черного цвета плохо прозрачная, как в оригинале либо непрозрачная вообще. Чисто для *паркинга*.
-не, поперечин у меня не будет вообще, уголки будут только в первом слое рамки, ближней к колонке, поэтому снаружи видны не будут, ширина рамки по периметру верх бока 2 см, низ 3 см, так что вся красота будет видна,,,,в общем как начну делать выложу фотоотчёт
p.s. под словом "прозрачная" я подразумеваю "полупрозрачную" через которую будут видны все светлые элементы колонки
кстати можете выложить фотки оригинальных грилей колонок снаружи и изнутри?
  Ответить с цитированием
Старый 09.09.2012, 20:00   #21   
Связист
 
Аватар для ky3ne4ik
 
Сообщений: 616
Регистрация: 03.07.2011
Возраст: 51

ky3ne4ik вне форума Не в сети
В моем понимании грили-это сетки или железные дуги-как на компьютерных блоках питания. Т.е. сетки на динамиках СЧ и ВЧ сфотать?
  Ответить с цитированием
Старый 09.09.2012, 21:30   #22   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 53

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ky3ne4ik Посмотреть сообщение
В моем понимании грили-это сетки или железные дуги-как на компьютерных блоках питания. Т.е. сетки на динамиках СЧ и ВЧ сфотать?
-нет, я так понял у вас имеются целиком рамки (грили, сетки) затянутые акустической тканью, просто сохранившиеся сетки от 50(75)АС-061М редкость, и их фотографий в интернете мало, интересует именно их форма (ведь они должны быть толстыми не менее 3,5 см толщиной)
  Ответить с цитированием
Старый 10.09.2012, 08:31   #23   
Связист
 
Аватар для ky3ne4ik
 
Сообщений: 616
Регистрация: 03.07.2011
Возраст: 51

ky3ne4ik вне форума Не в сети
Рамка: 740х390х35 мм, толщина фанеры-10мм. Уголки -равнобедренный треугольник 80х80 мм с такой же толщиной. Ткань (зеленую жуть, что мне досталась) уже сняли.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: сетка1.jpg
Просмотров: 58
Размер:	108.9 Кб
ID:	1959823   Нажмите на изображение для увеличения
Название: сетка2.jpg
Просмотров: 68
Размер:	118.8 Кб
ID:	1959825  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: сетка3.jpg
Просмотров: 37
Размер:	150.8 Кб
ID:	1959826   Нажмите на изображение для увеличения
Название: сетка4.jpg
Просмотров: 37
Размер:	144.7 Кб
ID:	1959827  

  Ответить с цитированием
Старый 10.09.2012, 08:49   #24   
Форумец
 
Аватар для GOODvin
 
Сообщений: 435
Регистрация: 07.08.2006

GOODvin вне форума Не в сети
Спасибо! Всё понял.
Так, на всякий случай, информация для размышление: на 9 Января, около ост. Пивзавод, есть магагинчик, типа всё для дома, не помню дословно. Так вот там, я покупал плёнку в рулоне 10м. По весне. Цена рулона, примерно, шириной 45 см -750р, 90 см - 1500р на выбор. А за метр тоже дерут по 200-300р. Если брать рулон, выходит явно дешевле.
  Ответить с цитированием
Старый 10.09.2012, 20:10   #25   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 53

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от GOODvin Посмотреть сообщение
Спасибо! Всё понял.
Так, на всякий случай, информация для размышление: на 9 Января, около ост. Пивзавод, есть магагинчик, типа всё для дома, не помню дословно. Так вот там, я покупал плёнку в рулоне 10м. По весне. Цена рулона, примерно, шириной 45 см -750р, 90 см - 1500р на выбор. А за метр тоже дерут по 200-300р. Если брать рулон, выходит явно дешевле.
-сейчас специально достал рулон и измерил: ширина 90 см длина 3 метра, отдал я за него, точно не помню но что то между 400-500 рублями, то бишь 10 метров стоили бы тоже порядка 1500 руб
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2012, 07:41   #26   
Связист
 
Аватар для ky3ne4ik
 
Сообщений: 616
Регистрация: 03.07.2011
Возраст: 51

ky3ne4ik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от EUGEND Посмотреть сообщение
-интересно, это штатная или кто то тоже вручную делал? надо хотя бы углы скруглить по торцу передней поверхности
Рамка родная штатная. На предыдущих 3 комплектах такие же стояли, но те еще и с родной тканью были. А эти перетянули.
  Ответить с цитированием
Старый 17.10.2012, 21:30   #27   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 53

EUGEND вне форума Не в сети
Итак приступил к изготовлению сеток(грилей) на колонки, знакомый мебельщик выпилил из фанеры 12 мм основу рамки ширина: верх,боковины-20мм, низ-30мм. для создания нужной толщины использовал рейки напиленные из кусков стеновых панелей, толщиной 12 мм, которые будут клеиться на рамку основу, ширина первого слоя 15 мм, второго 10 мм. Общая толщина рамки получится соответственно 36 мм. По углам, там где будут крепёжные штырьки, чтобы рамка плотно прилегала к корпусу колонки, снимаем три слоя фанеры, сверлим отверстия под штырьки, и из мебельных деревянных штифтов, зажав их в дрель, вытачиваем штырьки нужной толщины, после чего вклеиваем их в рамку
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1.JPG
Просмотров: 36
Размер:	109.9 Кб
ID:	2002104   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P2.JPG
Просмотров: 24
Размер:	190.7 Кб
ID:	2002105  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P3.JPG
Просмотров: 27
Размер:	109.3 Кб
ID:	2002106   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P4.JPG
Просмотров: 40
Размер:	215.3 Кб
ID:	2002107  

  Ответить с цитированием
Старый 17.10.2012, 21:42   #28   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 53

EUGEND вне форума Не в сети
теперь начинаем послойно наклеивать рейки, после этого примеряем рамку на колонку
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010007.JPG
Просмотров: 31
Размер:	116.4 Кб
ID:	2002114   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010009.JPG
Просмотров: 41
Размер:	174.8 Кб
ID:	2002115  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010010.JPG
Просмотров: 36
Размер:	138.9 Кб
ID:	2002116   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010014.JPG
Просмотров: 84
Размер:	202.0 Кб
ID:	2002117  

  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2012, 21:55   #29   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 53

EUGEND вне форума Не в сети
теперь шпаклюем рамки, предварительно прогрунтовав жидким ПВА, шлифуем и красим в несколько заходов, с внутренней стороны покрасил гравитексом, снаружи чёрной матовой. Далее обтягиваем чёрной акустической тканью, и вот что получается:
теперь остались только шильдики,,,
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1.JPG
Просмотров: 56
Размер:	216.4 Кб
ID:	2010714   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P2.JPG
Просмотров: 51
Размер:	210.9 Кб
ID:	2010715  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P3.JPG
Просмотров: 80
Размер:	188.5 Кб
ID:	2010716   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P4.JPG
Просмотров: 59
Размер:	183.6 Кб
ID:	2010717  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P5 .JPG
Просмотров: 85
Размер:	220.0 Кб
ID:	2010718  
  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2012, 22:36   #30   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 53

EUGEND вне форума Не в сети
итак, последний штрих, шильдики с лазерной гравировкой. Итого, себестоимость сеток составила 2000 руб
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010009.JPG
Просмотров: 121
Размер:	273.9 Кб
ID:	2018366   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010012.JPG
Просмотров: 92
Размер:	189.2 Кб
ID:	2018367  

  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind