Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Искусство Культура Литература » ПРЕДМЕТНОЕ
авторы и произведения, а также литературные стили, школы, жанры, направления, тезисы и предметы

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.06.2005, 15:11   #61   
Форумец
 
Сообщений: 61
Регистрация: 25.02.2005

Синяя Птица вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный
А поищем материалы? Или сразу поймем,что поэт, которого не печатают, и который вынужден перебиваться подстрочными переводами - он это.. как бы сказать - не будет похож на светоч добра. Тем более, диссидент.
рекомендую почитать "синюю книгу" зощенко. там в разделе "неудачи"- исторически точная инфа о большом количестве людей, закончивших свою жизнь в нищете, поскольку те изобретения, стихи, картины при их жизни никому не были нужны. если следовать твоей логике (или я чего-то не понимаю?), гуттенберг - изобретатель первого печатного станка - совершенно заслуженно загнулся от голода, потому что его прибор нафиг не нужен.
  Ответить с цитированием
Старый 10.06.2005, 15:22   #62   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 53

Красный вне форума Не в сети
Синяя Птица Все правильно ты меня понимаешь. Вот только я о "бомбардировщиках". Ты считаешь, что тут есть тема для литературоведческого исследования - и как же это вдруг Бродскому-то да в голову пришло этакое. А я считаю - что все куда проще. Не печатали человека..кандидат на "Синюю книгу". Вот и вылилось у него это.. .в "творчество". Все исследование.
  Ответить с цитированием
Старый 10.06.2005, 15:27   #63   
Форумец
 
Аватар для premera
 
Сообщений: 416
Регистрация: 19.01.2005
Возраст: 53

premera вне форума Не в сети
про нас(спорящих здесь о нём) Бродский в
интервью Людмилы Болотовой и Ядвиги Шимак-Рейфер для польского еженедельника "Пшекруй"

23 июня 1993 года
"П.": Как вы смотрите на сегодняшнюю ситуацию и как считаете, есть ли для России шанс выхода из этого мрака?
И. Б.: Конечно, есть. Да он уже используется, этот шанс. Это великая страна, с многочисленным населением, и она справится, она выберется из всего этого. Бояться, опасаться за Россию не нужно. Не нужно бояться ни за страну,ни за ее культуру. При таком языке, при таком наследии, при таком количестве людей неизбежно, что она породит и великую культуру, и великую поэзию, и, я думаю, сносную политическую систему в конце концов. На все это, разумеется,
уйдет довольно много времени, особенно на последнее, на создание политической культуры. Я боюсь, что на это уйдут десятилетия, т. е. ни вы,ни во всяком случае я, этого не увидим, но не следует думать о будущем в идеальных категориях. Т. е. это будет система, при которой какое-то количество людей, какой-то процент будет находиться в менее благополучных обстоятельствах, но какой-то процент в более благополучных обстоятельствах.
Но возвращение к тому, что было, невозможно, это процесс необратимый, при всем желании, при всей энергии тех людей, которые хотели бы вернуть Россию к системе централизованного государства, это исключено. Больше там никто никогда ни с чем не согласится, единогласия там больше никогда не будет. Это самое главное. Разногласия и есть синоним демократии на самом деле.
Разноголосица будет грандиозная. Но это и есть демократия. В случае с Россией мы сталкиваемся с буквальным воплощением демократии, если хотите. Не с идеальным, афинским вариантом. Афины был маленький город. Это великая страна.

Как вы смотрите на сегодняшнюю ситуацию и как считаете, есть ли для России шанс выхода из этого мрака?Бояться, опасаться за Россию не нужно. Не нужно бояться ни за страну,ни за ее культуру. Больше там никто никогда ни с чем не согласится, единогласия там больше никогда не будет. Это самое главное. Разногласия и есть синоним демократии на самом деле. Разноголосица будет грандиозная. Но это и есть демократия.
  Ответить с цитированием
Старый 10.06.2005, 15:31   #64   
Форумец
 
Сообщений: 61
Регистрация: 25.02.2005

Синяя Птица вне форума Не в сети
ну вот. читаешь посты дока и красного, думаешь, что это ругань кухонная, а это - залог будущего величия россии.
  Ответить с цитированием
Старый 10.06.2005, 15:40   #65   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 53

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Бояться, опасаться за Россию не нужно. Не нужно бояться ни за страну,ни за ее культуру. Больше там никто никогда ни с чем не согласится, единогласия там больше никогда не будет. Это самое главное. Разногласия и есть синоним демократии на самом деле. Разноголосица будет грандиозная. Но это и есть демократия.
Бродскому - да, не нужно. Ему та Россия - это уже где-то далеко...
  Ответить с цитированием
Старый 10.06.2005, 15:43   #66   
Форумец
 
Аватар для premera
 
Сообщений: 416
Регистрация: 19.01.2005
Возраст: 53

premera вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Синяя Птица
ну вот. читаешь посты дока и красного, думаешь, что это ругань кухонная, а это - залог будущего величия россии.
_________________
какая же ты умная!
ага, выходит - это про разногласия и великое будущее, только нет терпимости у мальчиков, вот что огорчает!
  Ответить с цитированием
Старый 10.06.2005, 15:50   #67   
Форумец
 
Сообщений: 61
Регистрация: 25.02.2005

Синяя Птица вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от premera
только нет терпимости у мальчиков, вот что огорчает!
зато как форум оживляет!
  Ответить с цитированием
Старый 10.06.2005, 21:17   #68   
Анечка Шу
 
Аватар для andulka
 
Сообщений: 588
Регистрация: 04.05.2003
Возраст: 48

andulka вне форума Не в сети
Расстараюсь в пользу /к\расного (имя получилось так случайно, но пусть будет. Мне понра....)
Итак....

Каждый пред Богом наг.
Жалок,
наг
и убог.
В каждой музыке Бах,
в каждом из нас Бог.
Ибо вечность -- богам.
Бренность -- удел быков...
Богово станет нам
сумерками богов.
И надо небом рискнуть,
и, может быть, невпопад.
Еще не раз нас распнут
и скажут потом: распад.
И мы завоем от ран.
Потом взалкаем даров...
У каждого свой храм.
И каждому свой гроб.
Юродствуй, воруй, молись!
Будь одинок, как перст!..
...Словно быкам --хлыст,
вечен богам крест.

и ещё....


Ниоткуда с любовью, надцатого мартобря,
дорогой, уважаемый, милая, но не важно
даже кто, ибо черт лица, говоря
откровенно, не вспомнить уже, не ваш, но
и ничей верный друг вас приветствует с одного
из пяти континентов, держащегося на ковбоях.
Я любил тебя больше, чем ангелов и самого,
и поэтому дальше теперь
от тебя, чем от них обоих.
Далеко, поздно ночью, в долине, на самом дне,
в городке, занесенном снегом по ручку двери,
извиваясь ночью на простыне,
как не сказано ниже, по крайней мере,
я взбиваю подушку мычащим "ты",
за горами, которым конца и края,
в темноте всем телом твои черты
как безумное зеркало повторяя
  Ответить с цитированием
Старый 10.06.2005, 21:46   #69   
Форумец
 
Аватар для premera
 
Сообщений: 416
Регистрация: 19.01.2005
Возраст: 53

premera вне форума Не в сети
И.Бродский
"То, что дозволено Юпитеру
не дозволено быку..."
Ниоткуда с любовью, надцатого мартобря- одно из моих любимых у него
Только посмею сказать, милая,что это в пользу Бродского, а не Красного(смеюсь)
Красный достоин единомыслия, хотя много борется. устает.
  Ответить с цитированием
Старый 10.06.2005, 21:57   #70   
Анечка Шу
 
Аватар для andulka
 
Сообщений: 588
Регистрация: 04.05.2003
Возраст: 48

andulka вне форума Не в сети
В пользу Бродского - даже не знаю что может быть, да?
Не тяну я в пользу Бродского
А чего достоин Красный тоже не скажу, потому что кролик очень воспитан....
А стихи эти - мурашки с крокодилов сколько их не читай.
И ещё "Бобо мертва"
  Ответить с цитированием
Старый 11.06.2005, 09:45   #71   
Вербализатор мира
 
Аватар для Док
 
Сообщений: 5,716
Регистрация: 13.04.2003
Возраст: 53
Записей в дневнике: 1

Док вне форума Не в сети
Боюсь, у Красного мурашки бегут только от слов Гимна СССР. По этому художественному образцу он и меряет всю прочую поэзию.
  Ответить с цитированием
Старый 11.06.2005, 11:39   #72   
Анечка Шу
 
Аватар для andulka
 
Сообщений: 588
Регистрация: 04.05.2003
Возраст: 48

andulka вне форума Не в сети
Док, ладно, бегут мурашки или не бегут - это их, мурашкинское, дело. У меня мож тоже мурашки от гимна, когда его на олимпиаде играют. И что теперь?
  Ответить с цитированием
Старый 11.06.2005, 11:48   #73   
Вербализатор мира
 
Аватар для Док
 
Сообщений: 5,716
Регистрация: 13.04.2003
Возраст: 53
Записей в дневнике: 1

Док вне форума Не в сети
Ды, собственно, ничего. Кто-то и от "Владимирского Централа" плачет. Для каждого культурного уровня - своя гениальность. В меру, так сказать, понимания.
Ну не дорос человек до Бродского - обычное дело. Вот и пытается его до своего уровня притоптать. Это щас модная тема - на Бродского плеваться. Хорошо, что не доплюнуть -только брызги по все морде.
  Ответить с цитированием
Старый 11.06.2005, 12:46   #74   
мимопроходил
 
Аватар для RRomm
 
Сообщений: 428
Регистрация: 17.03.2005
Возраст: 51

RRomm вне форума Не в сети
Thumbs up

Цитата:
Сообщение от Док
Ды, собственно, ничего. Кто-то и от "Владимирского Централа" плачет. Для каждого культурного уровня - своя гениальность. В меру, так сказать, понимания.
Ну не дорос человек до Бродского - обычное дело. Вот и пытается его до своего уровня притоптать. Это щас модная тема - на Бродского плеваться. Хорошо, что не доплюнуть -только брызги по все морде.
ДОКу - РЕСПЕКТ! Аттлична сказана.
  Ответить с цитированием
Старый 11.06.2005, 13:02   #75   
Анечка Шу
 
Аватар для andulka
 
Сообщений: 588
Регистрация: 04.05.2003
Возраст: 48

andulka вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Док
Ды, собственно, ничего. Кто-то и от "Владимирского Централа" плачет. Для каждого культурного уровня - своя гениальность. В меру, так сказать, понимания.
Ну не дорос человек до Бродского - обычное дело. Вот и пытается его до своего уровня притоптать. Это щас модная тема - на Бродского плеваться. Хорошо, что не доплюнуть -только брызги по все морде.
Так он не только не дорос - он его и не читал совсем!!!!
Вот где обида. И несправедливость. Сказала партия - диссиденты вот, вот и вот, и это плохо. И все, собственный мозг включать не надо.
  Ответить с цитированием
Старый 11.06.2005, 16:56   #76   
Форумец
 
Сообщений: 7
Регистрация: 11.06.2005

самолётова вне форума Не в сети
Бродский - гений.
снимаю шляпу
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2006, 13:12   #77   
Форумец
 
Аватар для Эстель
 
Сообщений: 844
Регистрация: 02.12.2005
Возраст: 44
Записей в дневнике: 19

Эстель вне форума Не в сети
одно из моих любимых.

На смерть Томаса Элиота .

Он умер в январе, в начале года.
Под фонарем стоял мороз у входа.
Не успевала показать природа
ему своих красот кордебалет.
От снега стекла становились у'же.
Под фонарем стоял глашатай стужи.
На перекрестках замерзали лужи.
И дверь он запер на цепочку лет.

Наследство дней не упрекнет в банкротстве
семейство Муз. При всем своем сиротстве,
поэзия основана на сходстве
бегущих вдаль однообразных дней.
Плеснув в зрачке и растворившись в лимфе,
она сродни лишь эолийской нимфе,
как друг Нарцисс. Но в календарной рифме
она другим наверняка видней.

Без злых гримас, без помышленья злого,
из всех щедрот Большого Каталога
смерть выбирает не красоты слога,
а неизменно самого певца.
Ей не нужны поля и перелески,
моря во всем великолепном блеске;
она щедра, на небольшом отрезке
себе позволив накоплять сердца.

На пустырях уже пылали елки,
и выметались за порог осколки,
и водворялись ангелы на полке.
Католик, он дожил до Рождества.
Но, словно море в шумный час прилива,
за волнолом плеснувши, справедливо
назад вбирает волны, торопливо
от своего ушел он торжества.

Уже не Бог, а только Время, Время
зовет его. И молодое племя
огромных волн его движенья бремя
на самый край цветущей бахромы
легко возносит и, простившись, бьется
о край земли, в избытке сил смеется.
И январем его залив вдается
в ту сушу дней, где остаемся мы.

1965.
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2006, 13:38   #78   
Bogema
 
Аватар для Nataly
 
Сообщений: 23,600
Регистрация: 26.11.2004
Возраст: 44
Записей в дневнике: 11

Nataly вне форума Не в сети
Письма римскому другу (из Марциала) - безумно люблю. Частично цитировать не буду, ибо, на мой взгляд - либо целиком, либо никак.
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2006, 23:31   #79   
I.NS.AN.E
 
Аватар для Демиар
 
Сообщений: 1,705
Регистрация: 27.06.2004
Записей в дневнике: 34

Демиар вне форума Не в сети
Помню самое важное:

"...Мне деревья важнее леса..."
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2006, 15:43   #80   
риверданс
 
Аватар для I-river
 
Сообщений: 1,619
Регистрация: 17.08.2005
Возраст: 41

I-river вне форума Не в сети
Да..."Ты - ветер, дружок. Я - твой лес"...
"Твой локон не свивается в кольцо
И пальца для него не подобрать..."
Очень люблю Бродского... не за то, о чем, а за то, КАК, и вообще поэзию люблю, в основном, за это.
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2006, 10:39   #81   
сам по себе
 
Сообщений: 2,208
Регистрация: 02.02.2005

Xelas вне форума Не в сети
А я не люблю поэзию, а люблю справочники - они полезнее.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2006, 09:29   #82   
риверданс
 
Аватар для I-river
 
Сообщений: 1,619
Регистрация: 17.08.2005
Возраст: 41

I-river вне форума Не в сети
Xelas, ну, с точки зрения полезности я тоже предпочитаю спарвочники
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2006, 11:08   #83   
Форумец
 
Аватар для mata
 
Сообщений: 857
Регистрация: 07.03.2006
Возраст: 42

mata вне форума Не в сети
Вспомнила: "Волноваться всегда полезно" (с)
И поняла, что вы про мед. справочники.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2006, 15:52   #84   
самоотвод
 
Аватар для f308
 
Сообщений: 183
Регистрация: 01.05.2006

f308 вне форума Не в сети
цитированные высказывания обсуждаемого господина (из лекций и из статьи) - великолепны в своей наивности и инфантильности.(
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind