Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Необходимо опровержение |
Обсуждение научных и околонаучных проблем, с которыми каждый из нас сталкивается в повседневной жизни. |
|
Опции темы |
04.07.2003, 17:33 | #1 |
Я есть
Сообщений: 414
Регистрация: 11.04.2003
Возраст: 42
Не в сети |
Необходимо опровержение
Утверждение: виртуальная реальность (реальная виртуальность) во многом способна не только дополнять, но и частично или полностью замещать реальную действительность.
Опровержение:... |
05.07.2003, 09:14 | #2 |
Форумец
Сообщений: 295
Регистрация: 14.06.2002
Возраст: 51
Не в сети |
Byakina Ты приступила к написанию своего следующего труда?
Ладно. Опровергнем. Не вопрос. Если только ты сумеешь объяснить, как ты разделяешь "виртуальную реальность (реальную виртуальность)" и "реальную действительность", а так же как они все соотнотсятся с "объективной действительностью". |
05.07.2003, 11:08 | #6 |
Member
|
ни разу не софистика.
есть одно очень хорошее определение материи, Ленина. так вот под него подходит все. с этой точки зрения не существует виртуальности, а то что каждый понимает под нереальностью - это просто другая реальность. реальностей много, у каждого человека может быть несколько реальных миров, и + реальные миры без человека. типа параллельность тогда уж... |
05.07.2003, 11:31 | #7 | |||
Я есть
Сообщений: 414
Регистрация: 11.04.2003
Возраст: 42
Не в сети |
Цитата:
Byakina добавил [date]1057393997[/date]: Цитата:
Byakina добавил [date]1057394181[/date]: Цитата:
Byakina добавил [date]1057394508[/date]: dthnth, знание трудов Ленина? Очень приятно. :-)) |
|||
05.07.2003, 11:47 | #8 | |
Форумец
Сообщений: 295
Регистрация: 14.06.2002
Возраст: 51
Не в сети |
Цитата:
Своего понимания различий ты так и не дала, послала меня читать какие-то книжки, которые мне читать на фиг не нужно, т.к. тему подняла ты, условия конкретизировать отказываешься (не способна?), кидаешь выхваченные из контекста заумные цитаты, угребающие в себя при таком обрезном выхватывании весь форум целиком (так что какая разница, где ей, этой теме лежать, хоть треше). Конструктив где? |
|
05.07.2003, 12:45 | #9 |
Member
|
ну вот, опять опошлили всю тему..
между прочим "виртуальная реальность" так и называется , - реальность, а вид ее - виртуальная. тело само прекрасно себе находится в реальной реальности, а мозги могут быть где угодно. это ж очень даже себе замечательно... ! с этой точки зрения - после смерти тело продолжает находиться в одной реальности, а все остальное - в совершенно другой и недоступной никому из живых РЕАЛЬНОСТИ. в своем другом мире. dthnth добавил [date]1057398470[/date]: Joy а вообще при чем тут собственно сам Ленин ? у него просто есть очень замечательное определение материи, точно не помню, но начинается так: "Все то , что каким нибудь образом воздействует на органы чувств.." а на них воздействует много всего, и огранов чувств гораздо больше чем 6 на самом деле. я так себе думаю, что даже у шизофреников галюцинации и голоса - это тоже реальность, просто их болезнь выбросила в не очень хороший мир. |
05.07.2003, 15:45 | #10 | |
Форумец
Сообщений: 295
Регистрация: 14.06.2002
Возраст: 51
Не в сети |
Ох, если бы я не видел Joy в реале, то решил бы, что на форум проник известный в фидо Ekyt со своим выдавливаемом из подсознания фаллическим символом.
dthnth Ноу комментс. А то что-то я злой в последнее время и все время вывожу не те логические выводы Хотя с другой стороны идея мозгов, отделенных от тела, находяжегося в реалистичной реальности, и погруженных в какую угодной иную, пусть даже и виртуальную реальность немедленно выдергивают из ячеек памяти полку шкафа в 41 кабинете 37-й средней школы г. Самарканда с замечательными мозгами в банке со спиртом. М-м-м... Воистину: Цитата:
|
|
05.07.2003, 16:00 | #11 |
Member
|
corwin а что собственно плохого в том, что человек в своих мечтах улетает далеко за пределы даже галактики ?
или творит идеи, абсолютно не видя вокруг себя окружающего мира, тот же Циолковский, сидя в тюрьме и рождая новое, или Менделеев - видя во сне свою таблицу. ну ладно, назовем это не мозгами - а разумом. чуть чуть другой термин каюсь, но ! тем не менее в данном случае человек своим разумом не в реальном мире находится, а в том мире, где существуют законы, ну да, реальности пересекаются, или вы хотите сказать, что мир всего лишь трехмерен ? коментс пожалуйста ! я даже не обижусь за звание идиота. |
05.07.2003, 16:33 | #12 |
Форумец
Сообщений: 295
Регистрация: 14.06.2002
Возраст: 51
Не в сети |
dthnth Да нет.
Мысли нужно выражать более четко, прежде чем лететь разумом за пределы вселенной. Кстати, а в каком это году и при какой власти у нас г-н т-щ Циолковский сидел в тюрьме? Что-то я упустил этот момент. Что же касается процесса творческого вообще и конкретных творческих актов в частности, то это явно выходит за границы начального вопроса Byakina и наверняка должно быть обсуждено в соседней теме. Вопрос же Byakina поставила почти ясно и уж точно конкретно: способна ли некая "виртуальная реальность", она же "реальная виртуальность" в ее трактовке, дополнять "реальную действительность", а то и полностью замещать ее. Тема действительно богатая и мы тут же начнем ее обсуждать по существу, как только Byakina даст нам чуть больше инфрмации по начальным, вводным условиям: 1. Что такое (хотя бы в ее понимании) "виртуальная реальность" 2. Что такое (хотя бы в ее понимании) "реальная действительность" 3. Как они соотносятся с "объективной действительностью", определение которой нам известно из философии. Ну да, Byakina, я зануда. Но человек, желающий получить ответ, должен правильно задавать вопросы. А для правильного вопроса нужно знать половину ответа. А если есть мозги, то с половиной ответа вторую можно добыть уже и самостоятельно. Хотя бы как тот Менделеев, уснувший с половинкой ответа в голове, а проснувшийся с таблицей своего имени. |
05.07.2003, 17:05 | #14 |
Форумец
Сообщений: 295
Регистрация: 14.06.2002
Возраст: 51
Не в сети |
dthnth Когда именно? Годы, годы в студию!
http://mega.km.ru/bes_98/encyclop.asp?TopicNumber=71106 Ты его точно с Кибальчич не путаешь? http://mega.km.ru/bes_98/encyclop.asp?TopicNumber=28260 |
07.07.2003, 10:24 | #22 | ||
Я есть
Сообщений: 414
Регистрация: 11.04.2003
Возраст: 42
Не в сети |
corwin, если ты внимательно посмотришь на формулировку темы, то заметишь, что вопроса там нет. Мне не нужны ответы. Я даю возможность высказаться виртуальной составляющей реальных индивидов. ;-).
Вопрос ко всем: замечено, что большинство не помещают свои реальные облики, а замещают их суррогатами, выражающими виртуальные образы. И после всего этого еще есть смелость встречаться в офлайне? ;-) Byakina добавил [date]1057562980[/date]: Цитата:
Byakina добавил [date]1057563466[/date]: Цитата:
Подтверждение мне не треба. Поскольку его просто не может быть. Упс. Ай дид ит эгейн ;-). Но детонация-то какая... |
||
07.07.2003, 14:19 | #23 |
Форумец
Сообщений: 295
Регистрация: 14.06.2002
Возраст: 51
Не в сети |
GarrisoN Да, у меня тоже Byakina забавные вызывает чувства. Мне кажется, что сей человек ставит на нас научные эксперименты. Уважаю ученых. Может ей памятник поставим?
Byakina Там была просьба/предложение. Я тебя воспринял адекватно, предложив уточнить условия. По текущему твоему сообщению о отсутствии вопроса, вспоминая, устроенный тобой предыдущий флейм на тему городского портала, составляя общее впечатлине о тебе, моя виртуальная составляющая возмущается, правда, когда через какое-то время это возмущение дойдет до моей реальной составляющей, та скажет скорее всего "ну да и фиг с ней!" и будет по своему права. Потому что верно. |
07.07.2003, 16:41 | #25 |
Форумец
Сообщений: 295
Регистрация: 14.06.2002
Возраст: 51
Не в сети |
Byakina Разумеется! Только вот есть одна незадача... Совершенно верно, что ученым людям приходится изучать и людей. Это сейчас, во времена тотальной цивилизованности такие исследования проводятся всякими соц. опросами, анализом статистики, а так же опираясь на всю мощь современных больниц для психически нездоровых людей. А вот раньше же было тяжко. Во-первых опыта было мало, самых основ не знали, а во-вторых контингент был другой. Тяжелый был контингет, потому что цивилизованности не хватало. Вот возьмем, например, совсем еще недавний позапрошлый век. Вот вспомни, с каким трудом удавалось изучить всякие неизвестные племена и народности? Вона, того же Кука элементарно скушали, а известный наш соотечественник Миклухо-Маклай долго жил примерно в тех же местах, но уцелел, хотя и достатолось ему ехидства от, опять таки, соотечественников.
К чему это я все? А то, что тяжела доля ученого, работающего с таким нежным и взрывоопастным метериалом, как люди. Всяко с ним может произойти. И еще сразу же из примеров этих двух следует вывод, что человечнее надо быть, общаясь с человеками, вот Миклухо-Маклай - говорят сроднился с дикарями, жил с ними общей, так сказать, жизнью и по одним с ними понятиям. А попробуй он сказать им, что опыты он на них ставит? Ой, подозреваю я, что Кук таки сказал. Сноб он был, англосакс, как-никак. А виртуальность... Она ведь молодая еще совсем. И виртуалы - они дикари покруче папуасов. Сожрать не сожрут, конечно, в реальном смысле, а обидеть могут. По некультурности. В силу отсутствия традиций и моральных навыков. |