вопрос про КОНДИЦИОНЕР

[FFiliPP]

Сообщение от ohota

Так а правда, если ТБ у вас главное, где ваши хотя бы каски?

Или ток на веревки заработать успели.

Сарказм с веревками совсем не уместен, если Вам интересно,то могу устроить экскурсию по нашему снаряжению, думаю, приятно удивит его количество

[ohota]

У пацанов видно и спецовки и летние и зимние и инструмент моднячий, а на вас рванина и может вы и то же альпы, но со стороны простого обывателя есть разница.

Все на высоте, но одним окна мыть и трещенки шпаклевать, а кому то и инструментом работать дорогим и качественно.

А окна мыть, это что и полы, ток с веревок.

[ohota]

Сообщение от FFiliPP

Каска - не панацея. не для всех работ они нужны. В нашей организации в них осуществляется работа на заводах, деревьях, монтаже, либо на стройках, когда есть необходимость.

Судя по фоткам вы и стеклопакеты на стройках в витражи без касок вставляете и в остальных случаях каска на высоте и на стройке необходима.

Не надо трепаться о ТБ, ты и твои работяги, главные ее нарушители.

[FFiliPP]

Сообщение от ohota

У пацанов видно и спецовки и летние и зимние и инструмент моднячий, а на вас рванина и может вы и то же альпы, но со стороны простого обывателя есть разница.

Все на высоте, но одним окна мыть и трещенки шпаклевать, а кому то и инструментом работать дорогим и качественно.

А окна мыть, это что и полы, ток с веревок.

Вы, видимо много в клининге понимаете)) а так же во всем остальном промальпе.
Кому-то заводы стоить, до отметки 250 добираться, на трубах работать, деревья пилить, работать с крупнейшими организациями Воронежа, следить за ТБ и соблюдать нормы охраны труда,

а кому-то на кондеях шабашить.

Так вернее будет сказано))

[FFiliPP]

Сообщение от ohota

Судя по фоткам вы и стеклопакеты на стройках в витражи без касок вставляете и в остальных случаях каска на высоте и на стройке необходима.

Не надо трепаться о ТБ, ты и твои работяги, главные ее нарушители.

Не тыкайте, моветоном считается. Зачем одевать каску, если работаешь на верхней отметке? объясните, чтоб голубь не клюнул?

[ohota]

Сообщение от FFiliPP

Не тыкайте, моветоном считается. Зачем одевать каску, если работаешь на верхней отметке? объясните, чтоб голубь не клюнул?

Гольбь с неба А-А-А, эт пол беды.
Особенно в твоем случае, повторю ОСОБЕННО, над башкой бетон старый могут кусочки отвалиться, а вы там швы замазываете, хлоп по башке.
Сосульки, строители на крыше.
Чуть нога в кросовке соскользныла, бац кашкой о стеклопакет.
А если стекло не каленое, ух какие острые осколки, а на тебе майка рваная.

Примеров много, а на ты я тебя и буду называть, что ты за хрен такой чтоб на Вы?

[FFiliPP]

Батюшки, что творится. желания с Вами общаться вообще никакого нет. Некомпетентный, грубиянистый человек. Всего доброго Вам

[ohota]

Сообщение от FFiliPP

Батюшки, что творится. желания с Вами общаться вообще никакого нет. Некомпетентный, грубиянистый человек. Всего доброго Вам

Господи божешь мой, какие мойщики окон обидчивые пошли.

[pchola]

Сообщение от FFiliPP

Представим ситуацию. Человек, не обладающий нужными знаниями, даже если они и есть, но никак документально не подтверждены, срывается, калечится, или того хуже. Работа производилась для Вас, из Вашей квартиры, Вы-заказчик, Вы-несете такую же ответственность. Как сами думаете что будет потом?

Потом... А что потом? Ничего хорошего, для пострадавшего. Думаю вряд ли обеспечите его лечение, в лучшем случае.

Про квартиру повеселило. Какие на фиг у вас квартиры. У вас заводы, параходы. На квартирах никто не будет вести журналы по Т,Б, делать наряд допуски и пр. документальную хрень (кондёры)

Сообщение от FFiliPP

Полиция, разбирательство, до суда вряд ли в ближайшее время в нашей стране дойдет, но не факт, показательное могут затеять.

Ну кровушки то они и с Вас , как с руководителя попьют.

Сообщение от FFiliPP

Если у Альпа есть удостоверение, заключен договор подряда, то с Вас снимается любая ответственность (если договор не косячный).
С кого конкретно снимается? Мы так и не определили, кто заказчик, при найме альпа на кондёры


Вот и думайте сами.

[pchola]

Сообщение от FFiliPP

Представим ситуацию. Человек, не обладающий нужными знаниями, даже если они и есть, но никак документально не подтверждены, срывается, калечится, или того хуже. Работа производилась для Вас, из Вашей квартиры, Вы-заказчик, Вы-несете такую же ответственность. Как сами думаете что будет потом?

Потом... А что потом? Ничего хорошего, для пострадавшего. Думаю вряд ли обеспечите его лечение, в лучшем случае.

Про квартиру повеселило. Какие на фиг у вас квартиры. У вас заводы, пароходы. На квартирах никто не будет вести журналы по Т,Б, делать наряд допуски и пр. документальную хрень (кондёры)

Сообщение от FFiliPP

Полиция, разбирательство, до суда вряд ли в ближайшее время в нашей стране дойдет, но не факт, показательное могут затеять.

Ну кровушки то они и с Вас , как с руководителя попьют.

Сообщение от FFiliPP

Если у Альпа есть удостоверение, заключен договор подряда, то с Вас снимается любая ответственность (если договор не косячный).

С кого конкретно снимается? Мы так и не определили, кто заказчик, при найме альпа на кондёры

Сообщение от FFiliPP

Без терминологии, пожалуйста, а то "пацанва", за словами следите, или жизнь не научила.

Так Вы выглядите, как пацанва. Манера общения,прущий из всех щелей юношеский максимализм

Сообщение от FFiliPP

Знаете, все больше убеждаюсь, что термин - бригада более чем уместен Ваше группке энтузиастов-самоучек.

Всё так. При этом мы работаем, зарабатываем и приносим пользу.

Да, и ещё... Мы можем позволить себе фирменную снарягу, добротный инструмент и корпоративную спецодежду.

Сообщение от FFiliPP

Вы знаете что такое журнал по ТБ, допуск-наряд и прочее, видимо нет, это нас и различает..

Конечно же это и различает. Все эти атрибуты не помогают и не мешают нам работать и зарабатывать на кондёрах.
Вам же это крайне необходимо, не потому как вы такие не вмонаться ответственные, а потому как вас просто не купят без этих документов.
Это просто способ продажи, а не реальная безопасность.




На фотках,в основном, просто "висюны", для простой работы, где основное это здоровье и потраченное время. С молодостью здоровье пройдёт, а ощущение, что своё время дороже наоборот придёт

Сообщение от FFiliPP

Вам Важен сиюминутный заработок, нам - перспектива, интересные крупные заказы.

Эт Вам как руководителю нужно.
Перспектива, это понятие иллюзорное

Работягам нужно, что бы вовремя платили и в полном объёмы. В перспективы верят только молодые оптимисты. Опять же с возрастом это проходит.
Нет у работяг в этой профессии ни каких перспектив, акромя как закрыть текущий бюджет, либо просто купить сноуборд или велосипед.

[ancup]

И я тоже никак не могу взять в толк, почему такая "серьезная" организация, с актами допусками и кучей бумаг не обеспечивает работников элементарной минимальной спецодеждой. Можно фото обуви специалистов promalp36 и узнать ее происхождение?

Ps пользуясь случаем передаю привед "человеку с проплешиной" а именно альпу Юрию, и хотелось бы чтобы его называли Юрием, и не иначе. Мы частенько вместе работаем и знаю его как отличного спеца

[ancup]

ПОТ Р М-012-2000 >> 7. Требования к применению средств индивидуальной защиты
7.1. В соответствии со статьей 17 Федерального закона "Об основах охраны труда в Российской Федерации" и статьей 149 Кодекса законов о труде Российской Федерации работникам, занятым на работах с вредными или опасными условиями труда, а также на работах, выполняемых в особых температурных условиях, или на работах, связанных с загрязнением, выдаются бесплатно сертифицированные специальная одежда, специальная обувь и другие средства индивидуальной защиты по Типовым отраслевым нормам, утвержденным Минтрудом России, в соответствии с Правилами обеспечения работников специальной одеждой, специальной обувью и другими средствами индивидуальной защиты.
Выдача работникам специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты по установленным нормам производится за счет средств работодателя независимо от того, к какой отрасли экономики относятся производства, цехи, участки и виды работ, а также независимо от форм собственности организаций и их организационно - правовых форм.
7.2. Выбор средств индивидуальной защиты производится с учетом требований безопасности для каждого конкретного вида работ. Средства индивидуальной защиты должны отвечать требованиям стандартов, технической эстетики и эргономики, обеспечивать эффективную защиту и удобство при работе.




Межотраслевые Правила по охране труда при работе на высоте
ПОТ Р М-012-2000

4. Требования к средствам индивидуальной защиты от падения с высоты

4.5. Требования к каскам строительным

4.5.1. Для защиты головы работника от механических повреждений падающими сверху предметами или при соударении с конструктивными и другими элементами, для защиты от воды, поражения электрическим током при работах на высоте по строительству, монтажу, демонтажу, выполнении ремонтных, наладочных и других работ должны применяться каски, соответствующие требованиям ГОСТ 12.4.087-84.

[ohota]

FFiliPP,
Вот люди покомпетентней и литературу про касочку привели в пример.
Ты просто понты тут колотишь, а по сути все нарушения ТБ у тебя на лицо.

А что к людям докопался, жаба задушила, себе охота спецом быть.
Так бросай свои тряпки для стекол и покупай инструмент и учись делу какому нибудь.

[pchola]

Так он директор )))

Ему не выгодно хорошее покупать. Дело то делается и с дешманским.
Тут как говорится: шерифа, абсолютно не волнуют проблемы коренных жителей))))
Обычно такие типы со временем начинают не плохо зарабатывать используя наёмный труд оптимистов. Раньше подобные были в комсомольском активе

[ancup]

интересно а человек на фотке получил откатец



как говорится и это неглубоко копая
http://images.yandex.ru/yandsearch?l...38-fh-598-pd-1
http://images.yandex.ru/yandsearch?t....ru_remont.jpg


Ну и для общего развития рекомендую почитать занимательный пост
http://habrahabr.ru/post/144669/

там есть разные забавные места

Что касается ответственности за нарушение исключительного права на произведение, в рамках гражданского производства в соответствии с п.3 ст. 1252 и ст. 1301 ГК РФ, правообладатель может требовать возмещения убытков или выплаты компенсации в размере от десяти тысяч рублей до пяти миллионов рублей (окончательный размер устанавливается судом) либо в двукратном размере стоимости экземпляров произведения или в двукратном размере стоимости права использования произведения, определяемой исходя из цены, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за правомерное использование произведения.

Кроме того за незаконное использование произведений в целях получения дохода п.1 ст 7.12 Кодекса об административных правонарушениях предусмотрен штраф в размере одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей с конфискацией контрафактных экземпляров произведений и фонограмм, а также материалов и оборудования, используемых для их воспроизведения, и иных орудий совершения административного правонарушения.

Также, если ущерб от незаконного использования произведений превысил 100 000 рублей, законодательством предусмотрена уголовная ответственность за незаконное использование произведений.

[pchola]

Это иллюстрация со страниц Каталог PETZL-Промальп 2008

На ней как раз видны элементы снаряги, которую используем мы.
А вот на пацанах с promalp36/ Замечено не было не ASAP, ни I'D, ни даже просто беседки этой компании и каски.






Формы нет, касок и пр. Потому как нет основного костяка. Каждый раз форму и обувь не напокупаешься, когда есть текучка кадров.
Наёмные работники не считают нужным себе за свой счёт покупать, в тех случаях, когда мало зарабатывают и не видят перспективы.

Спусковухи "восьмёрки", которые не являются автоблакантами (стопарящиеся сами по себе если не применяются физические усилия на девайс)страховка зажимом "Shunt" Вообщем всё дешмарёвое и не удобное. Ещё не понятно как страховочное устройство ведётся по верёвке... А то вместе с зажатым в кулаке(хватательный рефлекс), долетит до земли по страховочной. Не используются амортизаторы рывка. В сидуху парни лезут фасадным способом.

Работают в шлёпанцах....


Страховочная, не разнесена от рабочей..




Но в то же время позволяется в мой адрес такая вольность, как предложение обучить меня по работе с верьём. Эх... Самим то не стыдно?

Сообщение от FFiliPP

конечно серьезно)) скажем так. Вам это будет стоить 20 т.р. На основе всех фото корректировка по работе с оборудованием (железо) + курс по технике безопасности. Все на практике с примерами.

База есть, на ней перед каждым сезоном "разминаемся", или перед новым объектом отрабатываем сложные работы.

Звоните, и скажите что с форума)))

[pchola]

Сообщение от FFiliPP

Сарказм с веревками совсем не уместен, если Вам интересно,то могу устроить экскурсию по нашему снаряжению, думаю, приятно удивит его количество

Очень интересно. С удовольствием посмотрел бы.

Но думаю это будет тоже самое что и с обещанными фотками по монтажу кондеев.

Думаю праздники, это "китайская пасха"

[FFiliPP]

много всего так.
из снаряги - gri-gri, Id, шант, жумары - все petzl
карабины - венто (сталь, дюраль), манарага титановая, edelrid ну и пр.
веревки - коломна на фасадные/ tendon на чистые работы
системы - венто (для лавок) + венто техно промальп для фанатиков и внутреннего тесного монтажа
каски - венто, petzl в наборе для арбористики
накопительные - венто
стропы из италии привозил

если веревки пропускаются в один протектор, то не значит, что у них нет разноса.
шант - удобная вещь для подвесов различных грузов на фасадах
из фирменного стиля только футболки, применяются на стекломоях и заводах, остальные работы - грязь, рабочка постоянно покупается в секондах
после 4-х помытых объектов с керхера (порядка 2-х месяцев) если не будете одевать сланцы ноги будут в кашу
схема работы на 3-х заводах (находятся на обслуживании) сертифицированную обувь выдают для внутреннего перемещения, при работе переобуваются в кеды, кроссовки

на все ответил? ответьте и мне на вопросы.

[pchola]

Ну...
не верю.

[FFiliPP]

прочитал про шант, интересно, благодарю за ссылку.
сколько не пробовали его, всегда работал и тогда когда вышла бракованная партия gri-gri2, которые у нас были куплены. тогда вниз протравило на пол метра, на шанте завис. тянули через шант+внедорожник веревки на совернованиях, рвали веревки, зажим работал.
так что не знаю к чему все эти дебаты, продажи асапа увеличить.

еще хотите новость, на курсах (в воронеже) преподают даже работу с схватывающим узлом и на все доводы по отсутствию схвата узла а мокрой или ледяной веревке, инструктор только пожимал плечами и гнул свою линию

[FFiliPP]

даже гафы есть. к осени будет ревизия по снаряге, частичная консервация, тогда сфоткаю все

[pchola]

А у меня на палиспасте, шант слетал с верёвки. От так от.

[FFiliPP]

система полиспаста (схему если можно начертите) со всеми блоками, зажимами, веревками и пр

[pchola]

[FFiliPP]

шант работает на удержание 1 и 3 блока полиспаста, направлен сверху вниз?

[FFiliPP]

вот как думается, визуально рисуя картинку в голове.
при нагрузке на кольцо шанта, его выворачивает. у Вас на сколько понимаю была сквозная работа устройства-> проскольз

[ancup]

схема работы на 3-х заводах (находятся на обслуживании) сертифицированную обувь выдают для внутреннего перемещения, при работе переобуваются в кеды, кроссовки

Норм схема, надеюсь работники в курсе, что при любых несчастных случаях ответственность будут нести они, а не работодатель. Так как являются нарушителями ТБ.

[FFiliPP]

о какой ТБ Вы говорите? документально все оговорено с службой по ТБ заводов

давайте проясню ситуацию про взаимоотношения работников и начальства. в нашем коллективе все знакомы между собой порядка 7-10 лет, с улицы никого не берем на работу.

про ответственность. как раз все удостоверения, правильно оформленные бумаги и снимают всю ответственность с работодателя и это правильно.

если говорить об обуви, то в таких лаптях вы попросту не сможете работать, не асфальт топчем. поэтому для внутренних перемещений ходим в подобных, а непосредственно перед работами переобуваемся.

[ancup]

Это нормальная заводская обувь, для работы на земле и в цехах, но мне казалось существует специальная обувь предназначенная для альпработ или это не так?
Про комбезы: посмотрел на свои 6 рабочих комплектов и комплект для работы на сторонних работах и не смог понять почему мне выдают их а не талон в секондхенд. Один день=один комбез, вполне хватает

[FFiliPP]

никогда не задавался поиском ответа на такой вопрос - про обувь. лазить на узких фермах в такой обуви просто опасно, тб-эшники на заводах учли все аргументы и приняли нашу сторону. кроссовки с каучуковой подошвой лучше всего подходят.

для заводов есть рабочие брюки, на фасадные не покупаем, каждый сам себе. много герметизируем швов, а там любая одежда после одной-двух рабочих недель придет в негодность, не почистить, не постирать. в этом плане удобней камуфляж покупать (списанный) дешево, хороший усиленный пошив, вентиляция. брюки из спецовки на порядок хуже