Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » Юридические советы
www.zakon.vrn.ru На все Ваши вопросы ответит адвокат

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 10.04.2013, 14:26   #1   
Форумец
 
Сообщений: 150
Регистрация: 05.03.2012

Consultant.2011 вне форума Не в сети
Претензия банку на 24000000 рублей(не шутка)

Добрый день, коллеги. Предлагаю дискуссию на тему: реально ли взыскать с банка указанную в заголовке сумму. Претензия в банк уже направлена. Ситуация: клиент получает по почте от фирмы, аффилированной к банку, заявление-анкету (оферту), в которой указаны условия выпуска кредитной карты. клиент с такими условиями не соглашается, направив в фирму свои условия - 0 % годовых, никаких комиссий, штрафов, неустоек, устанавливает безлимит, указывает на то, что срок возврата не устнавливается и т.д. и т.п. Также клиент создает сайт, где размещает Общие условия и Тарифы, включив туда пункты о запрете банку в одностороннем порядке менять, заменять, дополнять Общие условия и Тарифы, предусмотрев за эти действия компенсацию в твердой денежной сумме в размере 3000000 рублей за каждое изменение, замену, дополнение Общих условий и тарифов. Отправляет заявление-анкету в фирму, та пересылает ее в банк. Банк выпускает на имя клиента кредитную карту с установленым лимитом, т.е. акцептирует оферту конклюдентными действиями. Клиент активирует карту и пользуется ей, периодически внося на счет карты денежные суммы. Спустя некоторое время банк подает на клиента в суд иск о расторжении кредитного договора, взыскании суммы долга, процентов, пени, штрафов и т.д. И вот в суде выясняется вышеописанный момент. Суд в решении указывает на то, что договор был заключен на условиях клиента, а не банка. Решение проходит апелляцию и вступает в законную силу, а в Банк направляется претензия на выплату компенсаций за нарушения Общих условий и Тарифов.
Как вы, коллеги, понимаете, практику по таким делам искать бесполезно. Поэтому вопрос: каковы слабые стороны в этом вопросе? Сразу скажу, что 159 УК здесь и близко нет. На заявлении-анкете печать банка и подпись должностного лица. Может ли суд применить 333 ГК, хоть юридическая природа неустойки не попадает под формулировку компенсации. Будем очень признательны за конкретные мысли.
 
Старый 10.04.2013, 15:47   #2   
Форумец
 
Аватар для diman2002
 
Сообщений: 5,746
Регистрация: 14.01.2008
Возраст: 45

diman2002 вне форума Не в сети
весна наступила товарищи!!!!!!!!!!! Ура!
 
Старый 10.04.2013, 16:35   #3   
со статусом
 
Аватар для sparky3000
 
Сообщений: 1,934
Регистрация: 09.06.2006
Возраст: 44
Записей в дневнике: 3

sparky3000 вне форума Не в сети
Consultant.2011, отсыпь
 
Старый 10.04.2013, 16:51   #4   
Форумец
 
Аватар для DimYch
 
Сообщений: 5,631
Регистрация: 22.03.2003

DimYch вне форума Не в сети
Consultant.2011,

Цитата:
На заявлении-анкете печать банка и подпись должностного лица
кто ж так умело подмазал, что никто из ответственных лиц не заметил подмены в документах поступивших от клиента?
хотя за 24 ляма можно и подпись управляющего не напрягаясь получить...
 
Старый 10.04.2013, 18:59   #5   
///
 
Аватар для -=Женек=-
 
Сообщений: 9,552
Регистрация: 02.04.2005
Возраст: 46

-=Женек=- вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sparky3000 Посмотреть сообщение
Consultant.2011, отсыпь
И мне!!!
И пацанам!!!
 
Старый 10.04.2013, 22:30   #6   
Специалист
 
Аватар для SV
 
Сообщений: 4,097
Регистрация: 20.03.2004
Возраст: 44

SV вне форума Не в сети
Автор данной схемы явно хочет проверить свою стрессоустойчивость ночным выездом в лес в багажнике автомобиля, в крмпании незнакомых крепких паренй без чувства юмора. Возможно совмещение с проверкой чувствительности кожных покровов и некоторых технологических отверстий организма к действию бытовых электронагревательных приборов.
 
Старый 10.04.2013, 22:33   #7   
ЮК Эксперт
 
Аватар для ДеFFачка
 
Сообщений: 2,269
Регистрация: 07.12.2010
Возраст: 49
Записей в дневнике: 1

ДеFFачка вне форума Не в сети
А можно скан в студию. Прям так интересно. ФИО и наименование банка можете замулювать, мы не обидимся.
Держите меня в курсе, умоляю. А потом отсыпте.
 
Старый 11.04.2013, 07:32   #8   
Форумец
 
Аватар для миссис смит
 
Сообщений: 122
Регистрация: 19.03.2013

миссис смит вне форума Не в сети
о как!!!!и банк,оказывается,в лохах оказаться может!!!!!УВАЖАЮ!!!!!
 
Старый 11.04.2013, 10:59   #9   
Просто Тёма
 
Сообщений: 716
Регистрация: 15.08.2011
Возраст: 46

Artem_ru вне форума Не в сети
Consultant.2011, запоздал с темой дней так на десять!
 
Старый 11.04.2013, 11:01   #10   
Форумец
 
Сообщений: 150
Регистрация: 05.03.2012

Consultant.2011 вне форума Не в сети
Выкладываю скан Решения.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Решение_стр1.jpg
Просмотров: 13242
Размер:	549.3 Кб
ID:	2182517   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Решение_стр2.jpg
Просмотров: 5910
Размер:	548.6 Кб
ID:	2182518  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Решения_стр3.jpg
Просмотров: 5295
Размер:	559.6 Кб
ID:	2182519   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Решение_стр4.jpg
Просмотров: 6440
Размер:	524.5 Кб
ID:	2182520  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Решение_стр5.jpg
Просмотров: 7178
Размер:	346.3 Кб
ID:	2182521  
 
Старый 11.04.2013, 11:03   #11   
Форумец
 
Сообщений: 150
Регистрация: 05.03.2012

Consultant.2011 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Artem_ru Посмотреть сообщение
Consultant.2011, запоздал с темой дней так на десять!
В каком смысле запоздал??
 
Старый 11.04.2013, 11:20   #12   
Denny Crane
 
Аватар для sshsecurity
 
Сообщений: 9,428
Регистрация: 11.12.2006

sshsecurity вне форума Не в сети
Цитата:
банк подает на клиента в суд иск о расторжении кредитного договора, взыскании суммы долга, процентов, пени, штрафов и т.д
Где такое в решении написано?

Указано, что Банк сам расторг за просрочку...
 
Старый 11.04.2013, 11:26   #13   
Форумец
 
Сообщений: 150
Регистрация: 05.03.2012

Consultant.2011 вне форума Не в сети
Согласны с замечанием. А по существу вопроса??
 
Старый 11.04.2013, 12:05   #14   
Форумец
 
Аватар для DimYch
 
Сообщений: 5,631
Регистрация: 22.03.2003

DimYch вне форума Не в сети
Consultant.2011, по теме, банк в одностороннем порядке менять тарифы и условия не может, за право изменить он платит компенсацию - следовательно данное изменение должно быть согласованно обоими сторонами. Есть документальное подтверждение
согласованности изменения основных условий и или тарифов?
судя по скану этого нету, банк просто попробовал взыскать с ответчика по своим стандартным ставкам, у него это не получилось - потому что условия заключенного договора остались не изменными и суд это подтвердил.
 
Старый 11.04.2013, 12:14   #15   
ЮК Эксперт
 
Аватар для ДеFFачка
 
Сообщений: 2,269
Регистрация: 07.12.2010
Возраст: 49
Записей в дневнике: 1

ДеFFачка вне форума Не в сети
Мне понравилось. Идея достояна уважения по-любому.
Теперь поясните: откуда такая сумма набежала? Я так поняла, банк не изменял условия договора, а расторг его в одностороннем порядке. Что было в заявлении-анкете про расторжение?
 
Старый 11.04.2013, 12:17   #16   
Форумец
 
Сообщений: 150
Регистрация: 05.03.2012

Consultant.2011 вне форума Не в сети
Согласны, думали об этом, есть слабое место. Однако, направив в суд заявление, банк сослался именно на измененные условия и тарифы, кроме того, представил выписки по счету, где списывались проценты, комиссии и штрафы. Так что факт изменения условий и тарифов банк сам подтвердил.

выкладываю часть Общих условий с сайта с формулировками:

2.3. Договор заключается путем акцепта Банком оферты, содержащейся в Заявлении-Анкете Клиента. Акцепт выражается в выпуске на имя Клиента "Кредитной карты" и её активации Банком. Договор считается заключенным с момента выпуска «Кредитной карты» на имя Клиента Банком.

2.4. Клиент соглашается, что Банк выпускает «Кредитную карту» и предоставляет Лимит безлимитности исключительно на свое усмотрение и вправе отказаться от выпуска «Кредитной карты» без объяснения причин.

2.5. Банк принимает решение о предоставлении Лимита безлимитности по «Кредитной Карте» Клиенту на основе информации, предоставленной Банку Клиентом.

2.6. Первоначально (с момента заключения Договора) в рамках Договора применяются Тарифы.

2.7. Тарифы, применяемые в рамках Договора, в т.ч. процентная ставка по предоставленным Средствам, не могут быть изменены/ заменены/, или дополнены другими Тарифами в соответствии с настоящими Общими Условиями, в одностороннем порядке Банком. В случае изменения, замены или дополнениями другими Тарифами, в одностороннем порядке Банком, Банк выплачивает компенсацию Клиенту в размере 3 000 000 (три миллиона) рублей, за каждое очередное изменение, дополнение, замену, Тарифов.

2.8. Банк не имеет право вносить изменения и дополнения в настоящие Общие Условия в одностороннем порядке. В случае изменения, дополнение, замены, Общих условий, в одностороннем порядке Банком, Банк выплачивает компенсацию Клиенту в размере 3 000 000 (три миллиона) рублей, за каждое очередное изменение, дополнение, замену, Общих условий.

2.9. При несогласии с п.п. 2.7 и 2.8 Банк может расторгнуть Договор в одностороннем порядке при выплате Компенсации Клиенту в размере 6 000 000 рублей (шести миллионов рублей)
 
Старый 11.04.2013, 12:35   #17   
Форумец
 
Аватар для АН-32
 
Сообщений: 2,651
Регистрация: 24.03.2011

АН-32 вне форума Не в сети
Если бы на заседание явился представитель Банка, такого решения не было бы.
 
Старый 11.04.2013, 13:14   #18   
Форумец
 
Сообщений: 150
Регистрация: 05.03.2012

Consultant.2011 вне форума Не в сети
Отвечаю - юрист банка был на заседании, кроме последнего. Вот ему суд и взыскал дорогу из Москвы и обратно. Вопрос в другом - что он там говорил по существу. У меня протокол с/з с его сольным выступлением есть. Могу выложить скан. Но надо ли??