Старый 28.06.2009, 11:21   #1   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,274
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2618

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Ступинские астроблемы

Родственная тема:

Рамонский район

------------



Создавал тему в "Диггерстве", только тамошним обитателям всё бы по подвалам пошариться да в говне покопаться: http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...d.php?t=354430
Большинство воронок в реале не существует, видны только как выбросы грунта на вспаханных полях при съёмке сверху, но вот самая большая, та, что северо-восточнее Ступино, есть в реале, с болотинкой в центре.
Может, среди краеведов найдутся интересующиеся?

Последний раз редактировалось SERG16; 16.03.2012 в 20:41.
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 22:50   #2   
Форумец
 
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004

ALEX2002 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Создавал тему в "Диггерстве", только тамошним обитателям всё бы по подвалам пошариться да в говне покопаться: http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...d.php?t=354430
Большинство воронок в реале не существует, видны только как выбросы грунта на вспаханных полях при съёмке сверху, но вот самая большая, та, что северо-восточнее Ступино, есть в реале, с болотинкой в центре.
Может, среди краеведов найдутся интересующиеся?
Это не "ледяные" линзы случаем?
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 22:57   #3   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,274
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2618

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Это не "ледяные" линзы случаем?
Как не спец в геологии, не знаю, потому и обращаюсь ко всем, кто может подтвердить/разоблачить.
Хотя, вряд ли. Породы свежие осадочные, послеледниковые - откуда бы там взяться ледяным линзам?!
Впрочем, повторяю, хотелось бы услышать авторитетное мнение.
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 23:06   #4   
Форумец
 
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004

ALEX2002 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Это не "ледяные" линзы случаем?

Хотя, вряд ли.
Да и форма чересчур правильная для линз.
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 23:22   #5   
Форумец
 
Аватар для Natalia425
 
Сообщений: 1,152
Регистрация: 22.02.2009

Natalia425 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Большинство воронок в реале не существует, видны только как выбросы грунта на вспаханных полях при съёмке сверху, но вот самая большая, та, что северо-восточнее Ступино, есть в реале, с болотинкой в центре.
Не авторитет в геологии, но слышала, что иногда на полях находят воронки взрывного характера и связано это якобы с водородными аномалиями (взрывы почвы ни с того, ни с сего). Со временем воронки зарастают и превращаются в блюдцеобразые впадины. Видела типа такой посреди поля в районе Терновое - Губарёво - Богоявленка (где то там). Причём всё поле вспахано - тёмное, а воронку эту трактор аккуратно объезжает, из-за этого она остаётся зелёной на тёмном фоне и круг прям бросается в глаза. Впечатление - будто когда то бухнулось здесь что-то огромное с неба.
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2009, 12:59   #6   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,274
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2618

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Natalia425 Посмотреть сообщение
иногда на полях находят воронки взрывного характера и связано это якобы с водородными аномалиями (взрывы почвы ни с того, ни с сего)
Сомнительно как-то... Ладно ещё, если бы это болото было...
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2009, 13:35   #7   
краеведко
 
Аватар для salex
 
Сообщений: 3,110
Регистрация: 28.04.2005
Возраст: 44

salex вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Может, среди краеведов найдутся интересующиеся?

Так в чем предмет вопроса?
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2009, 13:55   #8   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,274
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2618

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от salex Посмотреть сообщение
Так в чем предмет вопроса?
Что за дырки и нет ли желающих заняться вопросом их происхождения. Или, может, уже занимался кто.
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2009, 14:09   #9   
краеведко
 
Аватар для salex
 
Сообщений: 3,110
Регистрация: 28.04.2005
Возраст: 44

salex вне форума Не в сети
Чёрный Дембель, дефекты пойменного рельефа опахивают концентрически. Вот и получается такая красота.
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2009, 14:18   #10   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,274
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2618

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
salex, что-то больно специфические элементы. Ладно бы, старицы, но они были бы совсем другой формы.
К тому же, многие очаги распаханы, что видно на фото - песок торчит из-под чернозёма.
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2009, 14:40   #11   
краеведко
 
Аватар для salex
 
Сообщений: 3,110
Регистрация: 28.04.2005
Возраст: 44

salex вне форума Не в сети
Чёрный Дембель, весь левый берег Воронежа усеян такими. А к липецку - еще сильнее.

Видимо, следствие карстово-суффозионных процессов
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2009, 15:29   #12   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,274
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2618

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от salex Посмотреть сообщение
карстово-суффозионных процессов
Да они в чернозёме не держатся - это же не мел, да и породы слишком молодые для масштабного карстообразования.
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2009, 16:52   #13   
краеведко
 
Аватар для salex
 
Сообщений: 3,110
Регистрация: 28.04.2005
Возраст: 44

salex вне форума Не в сети
и суффозионные впадины не могут быть?
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2009, 20:05   #14   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,274
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2618

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от salex Посмотреть сообщение
и суффозионные впадины не могут быть?
Вот этого не знаю. А что это?
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2009, 22:28   #15   
############
 
Аватар для Pharmaci$t
 
Сообщений: 2,826
Регистрация: 13.11.2007

Pharmaci$t вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Да они в чернозёме не держатся - это же не мел
Ну вообщето отожения мелового периода не знаю где как, но в долине Дона есть точно, сам лично видел, они обнажаются на краях оврагов в долине реки Девицы в Семилуксом районе в виде обычного писчего мела......
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2009, 23:32   #16   
Форумец
 
Сообщений: 1,013
Регистрация: 24.12.2008

Смирнов Дмитрий вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Да они в чернозёме не держатся - это же не мел, да и породы слишком молодые для масштабного карстообразования.
Дык не только мел нам товарищ. На левом берегу Дона, кайнозойские отложения повсеместно залегают на девоне. А девон в основном представлен такими карбонатными породами как известняки. Собственно в данный район не исключение. Ну а упоминание болота, говорит нам о высоком уровне грунтовых вод. То есть известняки подверженные карсту или суффозии есть, вода есть поэтому могут напрашиваться выводы.
И как писал выше salex, карст и суффозия встречаются в нашей местности и нередки. И приурочены они как правило к поймам рек.

http://www.permecology.ru/gis_intern...karst_foto.htm
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2009, 08:20   #17   
краеведко
 
Аватар для salex
 
Сообщений: 3,110
Регистрация: 28.04.2005
Возраст: 44

salex вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Вот этого не знаю. А что это?
Я не специалист. Вычитал в гугле. По виду - очень похоже на то, что ты показываешь.

Так же написано, что распространено по левому берегу Воронежа, правда речь шла про Липецк и окрестности, но если посмотреть в гуглемапсе. то там точно такие же воронки как и под Ступино. Причем они там чаще и больше.
  Ответить с цитированием
Старый 20.12.2009, 03:50   #18   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 63,625
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
А что это?
Цитата:
Суффозия (от лат. suffosio — подкапывание) — вынос мелких минеральных частиц породы фильтрующейся через неё водой. Процесс близок к карсту, но отличается от него тем, что суффозия является преимущественно физическим процессом и частицы породы не претерпевают дальнейшего разрушения.

Суффозия приводит к проседанию вышележащей толщи и образованию западин (суффозионных воронок, блюдец, впадин) диаметром до 10 и даже 100 метров, а также пещер. Другим следствием может быть изменение гранулометрического состава пород как подверженных суффозии, так и являющихся фильтром для вынесенного материала.

Наиболее широкое развитие суффозия получает в области распространения лёссов и лёссовидных суглинков, под склонами долин рек, часто по ходам роющих животных. Одним из необходимых условий суффозии является наличие в породе как крупных частиц, образующих неподвижный каркас, так и вымывающихся мелких. Вынос начинается лишь с определенных значений напора воды, ниже которых происходит только фильтрация.

При помощи суффозии у нас образуются западины, например в районе Ямного самые характерные.
  Ответить с цитированием
Старый 05.01.2010, 18:55   #19   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 50

Витя вне форума Не в сети
Следующий за Ступино населенный пункт вдоль реки – село Нелжа. На приведенной Гуглевской карте почему-то отсутствует.

Несколько лет назад мы с женой были удивлены местным лугом. На протяжении километров среди обычной луговой растительности присутствуют практически ровные круги тёмно-зеленой травы окаймленные кольцом из ярко-желтых цветов. Зелёные круги диаметром от нескольких до десятков метров.

Говорю сразу, болота или грунтовых вод там нет, во всяком случае, на вид. Берег высокий, до воды далеко.

Часть одного такого круга на фото:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG1.jpg
Просмотров: 209
Размер:	118.8 Кб
ID:	645254  
  Ответить с цитированием
Старый 05.01.2010, 19:16   #20   
Форумец
 
Аватар для Natalia425
 
Сообщений: 1,152
Регистрация: 22.02.2009

Natalia425 вне форума Не в сети
Витя, любопытное явление... Может, всё же грунтовые воды, но летом на поверхности пересыхающие.
  Ответить с цитированием
Старый 05.01.2010, 19:27   #21   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 50

Витя вне форума Не в сети
Natalia425, Река слева за кустами на фото. До воды несколько метров. Заходил внутрь круга специально смотрел, почва на вид совершенно одинаковая и внутри и во вне.
  Ответить с цитированием
Старый 05.01.2010, 19:30   #22   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 63,625
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Витя Посмотреть сообщение
почва на вид совершенно одинаковая и внутри и во вне
Материнская порода может быть сложена мелкозернистыми песками, которые постепенно выносятся и образуются характерные блюдца.
  Ответить с цитированием
Старый 05.01.2010, 19:33   #23   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 50

Витя вне форума Не в сети
Xenon, там песок, по грунтовке местами проехать проблематично.
  Ответить с цитированием
Старый 05.01.2010, 19:40   #24   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 63,625
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Витя, если не учитывать суффозию, вот что может происходить
http://www.vz.ru/society/2006/12/4/59735.html
http://www.buildcalc.ru/Learning/Soi...apter13&part=5
  Ответить с цитированием
Старый 05.01.2010, 19:47   #25   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 50

Витя вне форума Не в сети
Xenon, интересно. Но явных провалов там нет. Так как почва песчанная везде влага сразу проходит вниз, не задерживается.

В общем, место с кругами из травы обвёл на снимке:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 219
Размер:	438.9 Кб
ID:	645376  

Последний раз редактировалось Natalia425; 05.01.2010 в 20:55.
  Ответить с цитированием
Старый 05.01.2010, 20:53   #26   
Форумец
 
Аватар для Natalia425
 
Сообщений: 1,152
Регистрация: 22.02.2009

Natalia425 вне форума Не в сети
Витя, а интересно было бы на фото луга с жёлтыми кругами с высоты посмотреть. Эдакий луг в "кружочек".
  Ответить с цитированием
Старый 05.01.2010, 21:05   #27   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 50

Витя вне форума Не в сети
Natalia425, это надо у дельто-паро-и прочих-планеристов на форуме спросить
  Ответить с цитированием
Старый 05.01.2010, 21:07   #28   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 63,625
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Natalia425, обращайтесь к Мише Ложкину (Троцкому) http://bvf.ru/forum/forumdisplay.php?f=284
  Ответить с цитированием
Старый 05.01.2010, 21:13   #29   
Форумец
 
Аватар для Natalia425
 
Сообщений: 1,152
Регистрация: 22.02.2009

Natalia425 вне форума Не в сети
Xenon, летом - непременно)
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2011, 20:42   #30   
Форумец
 
Сообщений: 354
Регистрация: 06.03.2011
Возраст: 75

ВладимирЕлецких вне форума Не в сети
Есть еще вариант. Линза глины под землей держит грунтовые воды. Появляется мочажина. Иногда правильной овальной формы. Все просто.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind