Кто был не прав в ситуации на дороге? Интересует Ваше понимание ПДД

[mmlevin]

17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22 движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.
17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.
17.3. При выезде из жилой зоны водители должны уступить дорогу другим участникам движения.
17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.

Не знаю, как для одаренных, а для нормальных людей тут однозначно написано, что знаки 5.21 и 5.22 относятся только к жилой зоне, и к дворовой территории не имеют отношения. Требования - это все то, что "должны", "запрещено". Жилая зона, да, должны быть обозначена знаками. Дворовая территория - нет.

[Solo-95]

Здравствуйте все!
Я сегодня подрулил к ДПС-никам и изложил проблему, положив на капот рисунок с двумя выездами из дворов. Первый его вопрос с лёгкой иронией: и какие же тут разночтения? Я сразу сказал, что противоречивые мнения порождает п.8.3. всвязи с тем что регистратор уже выехал на главную и достиг разделительной полосы. Хоть бы тень сомнения на лице летенанта. "Она не выехала на главную. Она совершает манёвр по выезду на главную. На главной она будет, только когда полностью станет на ней параллельно осевой. Она не имеет права даже на то, чтоб десятка чуть притормозила при выезде на главную. Уже этим одним она бы создала помеху и нарушила бы правила. " Ни убавить, ни прибавить.... Я сказал, что на форуме примерно 50 на 50 делится мнение про этот случай. А он сказал, что "Вот поэтому у нас работа и не кончается" Ещё раз всем большое спасибо, твёрдых знаний и удачи на наших дорогах!!!

[gorizont36]

Сообщение от Solo-95

Я сегодня подрулил к ДПС-никам и изложил проблему, положив на капот рисунок с двумя выездами из дворов. Первый его вопрос с лёгкой иронией: и какие тут разночтения? Я сразу сказал, что противоречивые мнения порождает п.8.3. всвязи с тем что регистратор уже выехал на главную и достиг разделительной полосы.

Я думаю, что если бы начал с ДПС-ми разговор с того, что десятке не уступили по помехе справа, они бы так же уверенно сказали, что права десятка. Люди стоят на дороге, им что бы вникнуть в суть проблемы надо напрягаться, ты им предлагаешь свою версию (нафига им напрягаться) - они согласны. Да и и не такие уж они специалисты, что бы всё по полочкам разложить и "опсосать" каждую мелочь.

[Solo-95]

Сообщение от gorizont36

Я думаю, что если бы начал с ДПС-ми разговор с того, что десятке не уступили по помехе справа, они бы так же уверенно сказали, что права десятка. Люди стоят на дороге, им что бы вникнуть в суть проблемы надо напрягаться, ты им предлагаешь свою версию (нафига им напрягаться) - они согласны. Да и и не такие уж они специалисты, что бы всё по полочкам разложить и "опсосать" каждую мелочь.

Они потому и стоят на дороге, что они профессионалы.И напрягаться им не надо именно потому, что они профессионалы. Ответ у него был готов сразу после взгляда на рисунок, ответ вслух занял "6 секунд" как говорится, в мнении своём он был непреклонен. Я не стал тут всех "грузить" подробным рассказом о том, что выступал в какой-то мере как журналист, стараясь задать вопросы с разных точек зрения. Это лично я истратил 6 дней в поисках истины среди готовых помочь мне людей и "профессионалов" вроде Вас лично, занимающих позицию "усрамся, но не сдамся":-))

[rigorin]

Ну как-бы не отрицая правильность мнения сотрудников ДПС, но все-же это только мнение. Хотя, я с ним согласен.
Чутка не в тему, но прикольно. Одна ситуация - два разных мнения http://www.youtube.com/watch?v=s3eRiujuyJ0 Смотреть до конца

[vitalets]

Без попыток обидеть сотрудников ДПС, но... Многие из них - те еще "профессионалы".... Вместе со своими "ответами за 6 секунд". Из-за которых потом увольняют некоторых начальников за их косяки.

Главный критерий остается один - закон. В нашем случае - это ПДД. Есть еще юридическая практика (возникает, если ситуация в ролике ТС закончилась бы ДТП) - ни то, ни другое к "понятиям" не имеет ни малейшего отношения, как тут некоторые пытаются представить. А прав или нет был участник дорожного движения, в конечном итоге, признает лишь суд. Над которым тут некоторые умники иронизируют. Смейтесь, уважаемые, сколько влезет. Дай Бог вам, не учившимся в автошколе, не попасть в ситуацию, когда правда внезапно окажется не на вашей стороне...

[rigorin]

Сообщение от vitalets

не учившимся в автошколе

Я ВУ покупал, если что....

[Solo-95]

Сообщение от rigorin

Ну как-бы не отрицая правильность мнения сотрудников ДПС, но все-же это только мнение. Хотя, я с ним согласен.
Чутка не в тему, но прикольно. Одна ситуация - два разных мнения http://www.youtube.com/watch?v=s3eRiujuyJ0 Смотреть до конца

ОБъяснения в первой части видео настолько однозначны, что возникает очень сильное подозрение, что составитель ролика соврал, когда написал на экране, что вторая передача вышла позднее первой. Скорее наоборот. Действительно когда-то само наличие доп.секции всё однозначно говорило. А потом уже стали рисовать контурные стрелки на основной секции.

[zyrua]

Сообщение от Solo-95

"Она не выехала на главную. Она совершает манёвр по выезду на главную. На главной она будет, только когда полностью станет на ней параллельно осевой. Она не имеет права даже на то, чтоб десятка чуть притормозила при выезде на главную. Уже этим одним она бы создала помеху и нарушила бы правила. "

О чем тебе я и другие говорили. Регистратор должен был уступить дорогу До начала поворота. А двигающимся по главной становился бы после завершения маневра, т.е. занятии правой полосы.

Я сказал, что на форуме примерно 50 на 50 делится мнение про этот случай.

Вот это просто убивает наповал

Самое печальное в этой истории не недопонимание правил, а остервенение с которым оба водителя пытались доказать свою правоту. Регистратор упорно объезжал десятку, пытаясь выехать впереди нее (и кстати нарушил еще один пункт ПДД, на 500 руб если не ошибаюсь, неправильное размещение ТС на проезжей части), десятка потом что то кому то пыталась доказать-поучить. А ведь еще никто в России не отменял правило ДДД - могли по нему оба пропустить и получить моральной удовлетворение от того что пропустил дурака В конце концов регистратор, видя что получилась аварийная ситуация, мог и моргнуть десятке аварийкой - думаю после этого не услышал бы лестных слов в свой адрес. Откуда в нас столько быдлячества и злости? Будем добрее друг к другу, все мы ошибаемся.

А слабо правильно рассмотреть другую ситуацию?
Едете вы, например по малозагруженной, пустынной дороге. И, задумавшись, проскакиваете нужный поворот во двор, не сильно, метров на 5-10. Недолго думая, врубаете заднюю, чтобы вернуться к началу поворота. А тут вдруг со двора нарисовался торопящийся "пасан" на десятке (к примеру), желающий повернуть направо, т.е. прямиков в корму вашего авто. Кто должен уступить? Вы, двигающийся на главной (все как положено, параллельно осевой ), но задним ходом или "пасан", находящийся на выезде со двора?

[Skyfil]

Сообщение от zyrua

А слабо правильно рассмотреть другую ситуацию?
... Вы, двигающийся на главной (все как положено, параллельно осевой ), но задним ходом или "пасан", находящийся на выезде со двора?

а что тут слабо должно быть?
8.12. Движение транспортного средства задним ходом разрешается при условии, что этот маневр будет безопасен и не создаст помех другим участникам движения. При необходимости водитель должен прибегнуть к помощи других лиц.

[gorizont36]

Сообщение от Solo-95

Они потому и стоят на дороге, что они профессионалы.И напрягаться им не надо именно потому, что они профессионалы. Ответ у него был готов сразу после взгляда на рисунок, ответ вслух занял "6 секунд" как говорится, в мнении своём он был непреклонен.

Ну профессионалы то они в своей области - остановил, документы проверил, дата страховки, кто в неё вписан... А в ПДД разбираться и все трактовки, тонкости и изменения знать, так это здесь, как раз профессионалы, целый день в интернете - форумы, законы, примеры. А ГИБДД-шников собрали на планёрке в кабинете, начальник по бумашке зачитал, что в ПДД изменилось и в "поля" работать, у кого с головой в порядке и после смены усталости нет, ну может, что в интернете и прочитает.

Сообщение от Solo-95

вроде Вас лично, занимающих позицию "усрамся, но не сдамся":-))

что ж так грубо, я в этой теме и не высказывался, кто прав, а кто нет. По мне так всё таки, здесь перекрёсток равнозначных дорог (знаков нет) и не прав регистратор.

[zyrua]

Сообщение от Skyfil

а что тут слабо должно быть?

Ну тут все равно поинтереснее чем обсуждаемый ролик Тот кто задом сдает - по главной двигается вроде как? Не выезжает, не маневрирует а просто движется. А десятка должна пропустить все что по главной движется. Или не должна?

[Skyfil]

Сообщение от zyrua

А десятка должна пропустить все что по главной движется. Или не должна?

у одного 8.12 у другого 17.3, 8.3 при ДТП оба молодцы - обоюдка.

[vitalets]

Я ВУ покупал, если что....

Не самое страшное. Главное, чтобы ПДД знал человек, ездить умел и дружил со своей головой...

[onanimus]

я не пойму, куда соло пропал - неужели осознаёт очевидное?

[rigorin]

Сообщение от Solo-95

ОБъяснения в первой части видео настолько однозначны, что возникает очень сильное подозрение, что составитель ролика соврал, когда написал на экране, что вторая передача вышла позднее первой. Скорее наоборот.

Не, все так. Ролики в эфир выходили именно в такой последовательности.

[Solo-95]

Сообщение от zyrua

Вот это просто убивает наповал

Самое печальное в этой истории не недопонимание правил, а остервенение с которым оба водителя пытались доказать свою правоту. Регистратор упорно объезжал десятку, пытаясь выехать впереди нее ... десятка потом что-то кому то пыталась доказать-поучить. А ведь еще никто в России не отменял правило ДДД - могли по нему оба пропустить и получить моральной удовлетворение от того что пропустил дурака В конце концов регистратор, видя что получилась аварийная ситуация, мог и моргнуть десятке аварийкой - думаю после этого не услышал бы лестных слов в свой адрес. ...Будем добрее друг к другу, все мы ошибаемся.

Какой прелестный комментарий! +100500!

[Solo-95]

Сообщение от gorizont36

что ж так грубо, я в этой теме и не высказывался, кто прав, а кто нет. По мне так всё таки, здесь перекрёсток равнозначных дорог (знаков нет) и не прав регистратор.

Приветствую мастера мимикрии:-)) (мимикрия -природное умение менять цвет шкурки под обстановку).
Не надо "ля-ля" . Кто имел СВОЁ мнение, он его и высказывал, благодаря чему и двигалось вперёд обсуждение спорного момента. А кто-то хоть имел предпочтения, но не пожелал выступить ни за "белых" ни за "красных" - предпочитал посмотреть со стороны, чем это всё закончится. И когда оказалось, что и ДПС поддерживают неприятную точку зрения, тогда, наконец, и прорвало. За сим

[onanimus]

Сообщение от Solo-95

обсуждение спорного момента.

для дебилов разве только, остальным всё очевидно

[Шниперсон И.А.]

Сообщение от Solo-95

Кто прав в этой ситуации?

Автор видео неправ. У него помеха справа. Про якобы выезд первым на главную бред сивой кобылы - на видео четко видно что автор видео прет в бочину помехе спрва.

И.А.

[Bobenok]

Сообщение от rigorin

Ну как-бы не отрицая правильность мнения сотрудников ДПС, но все-же это только мнение. Хотя, я с ним согласен.
Чутка не в тему, но прикольно. Одна ситуация - два разных мнения http://www.youtube.com/watch?v=s3eRiujuyJ0 Смотреть до конца

Обсуждалось не однократно. Я сам офигел, когда увидел эти ролики по телеку сначала один, потом другой. Но очень многие здесь на форуме считают, что первый вариант правильный. Лично я долго все это перечитывал и считаю, что в данной ситуации ехать без стрелки нельзя.
ПДД 6.3Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.

Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

6.4 Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.

Выделил основное в обоих пунктах. Нигде не написано, что если стрелка на основной не нанесена, то можно двигаться в направлении не горящей стрелки в доп секции. Зато четко написано в п. 6.3 про выключенную стрелку в доп. секции. И также основное слово в п. 6.4 - это ЕСЛИ. Если нанесена, то она информирует, но нет такого, что если стрелки нет, то это информирует об отсутствии доп секции)))))))))


P.S. На доводы типа: а если я еду ночью и не вижу что там доп секция, отвечаю конкретным примером: поворот с пл. Ленина направо в сторону ВГУ у Никитинки. Там сначала загорается стрелка вместе с красным, потом гаснет и загорается основной зеленый без контурной. И как же быть, если вы уже видели отдельно работающую стрелку в доп секции?

Ну и это...извините, что не в ту тему, но ту найти не смог.)))))))

[rigorin]

Bobenok, тоже так думаю. Решение Верховного суда подтверждает правильность второго ролика.

[Bobenok]

rigorin, не удержался, тему создал)))))))))