Сравнение армий США, Китая и России.

[Xenon]

Патриот РФ, а у американцев 1 триллион баксов. Это печально.

[Патриот РФ]

С чего это триллион? Триллион - 1000 миллиардов.
Военный бюджет США 219 миллиардов

[Asmodian]

Сообщение от Патриот РФ

Военный бюджет на январь 2009 года составляет 1 триллион 319 миллиардов рублей.

блин это же ужас просто, просто не мыслимо! выкидывать столько денег.
жалко за страну, на эти деньги можно наладить производство, ппц

[Sergei-ukr]

На данный момент времени Россию должна больше всего интересовать военная мощь Китая.
Китайцы готовятся забрать у России дальний восток,это неоспаримо.
Забор китайцами воды из Иртыша грозит безопасности России и превращения Сибири в безлюдную пустыню,а значит там будут китайцы.
Поэтому штаты и не парятся по поводу российских ракет и сокращают свое вооружение.

[Sergei-ukr]

Сообщение от Asmodian

блин это же ужас просто, просто не мыслимо! выкидывать столько денег.
жалко за страну, на эти деньги можно наладить производство, ппц

Кто не хочет кормить свою армию,будет кормить чужую.

[Слай]

Сообщение от Sergei-ukr

Забор китайцами воды из Иртыша грозит безопасности России и превращения Сибири в безлюдную пустыню,а значит там будут китайцы.

Сильно. Казахи и вовсе в ужасе.

[Sergei-ukr]

Сообщение от Слай

Сильно. Казахи и вовсе в ужасе.

Конечно.Вопрос только в том,как будут теперь воду делить?
А никак.Истоки Иртыша в Китае.Просто перегородят на своей территории,сделают резервуар и все.Была уже попытка переговоров,китайцы культурно послали всех на....

Дальнейший сценарий.
Казахстан остается без воды.Взывает к мировой общественности.Китай посылает мировую общественность далеко,с китайцами бояться связываться теперь даже штаты.
До того как Казахстан попросит помощи у России,китайская армия сыграет на опережение и начнет наступление на Россию по всей длине границе.
Итог.
Россия теряет дальний восток,сибирь,Казахстан становится китайским.Китай продолжает наступление в глубь России.
Дальше продолжать?

Это глобальный развод народа газпромом,что война возможна только за нефть и за газ.
В 21-ом веке войны будут за воду и природные ресурсы,когда жрать и пить нечего газ и нефть никому нафиг не нужны.

[Sergei-ukr]

История повторяется.
Мелкие князьки раздробили страну,а теперь сами будут медленно подыхать от нашествия теперь уже китайской империи.
Румыния уже съедает Молдову и Приднестровье,следующая на очереди Украина у которой румыны откусили огромный кусок бесценной территории.Это все без единого выстрела! А вы говорите армия.
Исходя из истории у нас есть только одна возможность,чтобы выжить.

[Xenon]

Сообщение от Sergei-ukr

Забор китайцами воды из Иртыша грозит безопасности России и превращения Сибири в безлюдную пустыню,а значит там будут китайцы.

Бред полный. Пустыня в условиях гумидного климата. Вы ещё кому-нибудь это скажите.

[Sergei-ukr]

Сообщение от Xenon

Бред полный. Пустыня в условиях гумидного климата. Вы ещё кому-нибудь это скажите.

Под пустыней я подразумеваю территорию непригодную для жизни.
Много ли людей захотят жить на той территории если не будет питьевой воды?
А кто будет охранять границы? Кто будет снабжать продовольствием и остальным армию в том районе?

[Слай]

В регионе и без Иртыша рек немало, но так страшнее, так что продолжайте.

[SERG16]

В тему: http://www.rg.ru/2008/09/04/kitai-voda.html

На борьбу с нехваткой воды Китай бросает десятки миллиардов долларов

Всеволод Овчинников
"Российская газета" - Неделя №4744 от 4 сентября 2008 г.

Недавний саммит "большой восьмерки" на Хоккайдо показал, что темой дискуссий мировых лидеров стали не только политические или экономические проблемы, но и вопросы экологии.

Причем кроме глобального потепления, вызванного промышленным загрязнением атмосферы, все более серьезную угрозу для человечества представляет нехватка пресной воды. К 2025 году от недостатка водных ресурсов будут страдать свыше трех миллиардов жителей планеты, или почти половина ее населения. Уже нынче более миллиарда человек не имеют доступа к чистой питьевой воде.

Несколько лет назад представители 182 государств и 42 международных организаций провели в Киото Всемирный форум по проблемам воды. Они призвали удвоить ассигнования на строительство объектов водной инфраструктуры. То есть ежегодно выделять на эти цели до 180 миллиардов долларов. Этот призыв не менее важен, чем знаменитый Киотский протокол о сокращении вредных выбросов в атмосферу.

Как заявил министр водного хозяйства КНР, проблема нехватки воды уже стала фактором, сдерживающим социально-экономическое развитие Китая. По его словам, размер водных ресурсов на душу населения Поднебесной составляет 2185 кубометров, что в три с лишним раза меньше среднемирового показателя.

Такие разные сестры

Чтобы прокормить свое население, которое, несмотря на ограничение рождаемости, продолжает ежегодно увеличиваться на 8 миллионов человек, Китаю нужно оросить засушливый Север. Ведь 80 процентов водных ресурсов достается бассейну Янцзы и районам южнее его. Тогда как лишь 20 процентов приходится на Северный Китай, то есть на бассейн Хуанхэ, где сосредоточено две трети пашни.

Две великие реки Китая почти равны по длине. Однако годовой сток Янцзы составляет тысячу миллиардов кубометров, а Хуанхэ - всего 50 миллиардов кубометров, то есть в 20 раз меньше. За годы существования КНР земледельцы, преимущественно в северной части страны, сумели увеличить орошаемые площади вчетверо - с 13 до 52 миллионов гектаров. Однако дальнейшие возможности для этого исчерпаны. Из Хуанхэ разбирают на полив столько воды, что летом она почти пересыхает.

Родившись в горах Тибета, Янцзы проделывает путь в 5800 километров, чтобы близ Шанхая влиться в Восточно-Китайское море. Она занимает четвертое место в мире по полноводности после Амазонки, Конго, Ганга. Третье - по длине после Миссисипи и Нила. И первое место по числу людей, живущих на ее берегах.

Бассейн Янцзы - главный экономический район Китая. Занимая лишь пятую часть территории республики, он дает более двух пятых валового внутреннего продукта страны. Это край благодатной природы, щедрых недр. Но главная сокровищница - это сама Великая река, ее влага, ее энергия.

Янцзы лишь на одну пятую короче Миссисипи, но русло ее падает от истока до устья в двенадцать раз круче. Запасы энергии ее бассейна составляют 230 миллионов киловатт - почти втрое больше, чем имеют все реки Соединенных Штатов. Вот какая титаническая мощь таится в водной струе, низвергающейся с крыши мира!

Пять целей стройки века

Полвека назад я, тогдашний корреспондент "Правды" в Китае, отправился из Пекина в захолустный городок Ичан. Там трудились мои земляки - специалисты из Ленинградского института "Гидропроект". В их распоряжении был катер. На нем мы проплыли по Янцзы до ущелья Силин и высадились на расположенном посреди него островке Чжундао.

Пока варилась уха и жарился шашлык, соотечественники рассказали, что они только что предложили возвести как раз на этом месте двухкилометровую плотину для крупнейшего гидротехнического сооружения на нашей планете. И добавили, что я стал первым иностранным журналистом, который посетил это место.

Прошло, однако, почти 40 лет, прежде чем на берегах Янцзы в створе островка Чжундао появились строители. Грандиозный проект, о котором мечтал еще первый президент Китая Сунь Ятсен, пришлось отложить в долгий ящик. В условиях размолвки между Пекином и Москвой никто не решался упоминать о советском опыте строительства крупнейших в мире гидроузлов вроде Братской или Саяно-Шушенской ГЭС.

Но с тех пор, как три десятилетия назад в Китае начались реформы, нехватка электроэнергии стала главной помехой для возросших темпов экономического роста. В 1993 году официально началось сооружение гидроузла "Санься" ("Три ущелья"). Оно завершится в нынешнем году и обойдется в 22 миллиарда долларов.

Гидроузел "Санься" должен решить целый комплекс экономических, экологических и социальных проблем Поднебесной.

1 Кардинально сократить нехватку электроэнергии, сдерживающую экономический рост. Когда все 26 турбогенераторов "Санься" (мощностью по 700 тысяч киловатт каждый) вступят в строй, гидроузел сможет ежегодно вырабатывать по 85 миллиардов киловатт-часов.

2 Устранить угрозу паводков в среднем и нижнем течении Янцзы. За последние 2000 лет там произошло более 200 катастрофических наводнений, от которых лишь в ХХ веке погибли почти полмиллиона человек.

3 Сократить непомерно большую долю угля в энергетическом балансе Китая. Ныне этот самый "грязный" вид топлива составляет 75 процентов, что гораздо выше среднемирового показателя.

4 Улучшить условия судоходства на Янцзы. По Великой реке совершается три четверти речных перевозок Поднебесной. Повышение уровня воды в районе "Трех ущелий" позволит морским судам подниматься от устья Великой реки до самого Чунцина.

5 Ежегодно перебрасывать из бассейна Янцзы на бассейн Хуанхэ 50 миллиардов кубометров воды. Это позволит расширить орошаемые площади в Северном Китае, решить там проблему питьевой воды.

В христианской мифологии Дракон олицетворяет зло. В русских сказах это огнедышащий Змей Горыныч. Для китайцев же Дракон не зло, а животворная сила воды. Беда лишь, что, не умея соразмерять ее, Дракон приносит то благо, то беду. На Севере земледельцы молят его о дожде, а на Юге просят защитить от паводка. Отношения Человека с всемогущим Повелителем вод окрашивают всю историю китайской цивилизации.

На рубеже XXI века Госсовет КНР принял историческое решение начать осуществление комплексной программы перераспределения водных ресурсов Китая. Она воплощает собой вековую мечту: водами Юга напоить Север. Сбудется мечта поколений. Люди не просто побеждают, они укрощают Дракона, заставляют его работать, как вола в упряжке пахаря.

Экономический популизм

Для великих соседей - Китая и России - проблема радикального перераспределения и рачительного использования водных ресурсов одинаково важна, хотя и по разным причинам. Для Поднебесной нехватка влаги стала тормозом социально-экономического развития. Для России же, пока не истощились месторождения нефти и газа, появляется возможность перейти на экспорт ее другого природного богатства, каковым с середины XXI века может стать вода.

Между тем

Китайским ученым и инженерам уже полвека приходится доказывать экологам, что речь идет не о "повороте" рек, а о том, чтобы взять у Янцзы 5 процентов стока, дабы сделать Хуанхэ вдвое многоводнее. Такой "экологический популизм" еще более характерен для России.

Достаточно вспомнить шумиху, вызванную предложением Лужкова вернуться к вопросу о переброске на Юг семи процентов годового стока Оби (примерно 25 миллиардов кубометров - вдвое меньше, чем планируют у себя китайцы). Если в Китае от наводнения страдает Юг, то у нас заболочен Север Сибири. Среднеазиатские же республики, в перспективе и Синьцзян, охотно покупали бы у России воду, финансируя затраты на ее переброску.

В свое время выступления общественности против "поворота рек" проторили у нас путь к гласности. Но пришла пора преодолеть рожденную этим аллергию, спокойно, без предвзятости, посмотреть в глаза фактам. Как отмечалось выше, к 2025 году от нехватки воды будут страдать три миллиарда человек в пятидесяти странах. И России, которая наряду с Бразилией лидирует по запасам влаги, рано или поздно придется переключиться на экспорт воды, которая в отличие от нефти и газа к тому же восполняемый природный ресурс.

[Sergei-ukr]

Сообщение от Слай

В регионе и без Иртыша рек немало, но так страшнее, так что продолжайте.

Ага,а вся вода из них пригодна для питья? Как доставлять воду населению из других рек? Где взять на это деньги? Когда будут построены комуникации? Кем?

[Sergei-ukr]

Сообщение от SERG16

Среднеазиатские же республики, в перспективе и Синьцзян, охотно покупали бы у России воду, финансируя затраты на ее переброску.
В свое время выступления общественности против "поворота рек" проторили у нас путь к гласности. Но пришла пора преодолеть рожденную этим аллергию, спокойно, без предвзятости, посмотреть в глаза фактам. Как отмечалось выше, к 2025 году от нехватки воды будут страдать три миллиарда человек в пятидесяти странах. И России, которая наряду с Бразилией лидирует по запасам влаги, рано или поздно придется переключиться на экспорт воды, которая в отличие от нефти и газа к тому же восполняемый природный ресурс.[/I]

Это все замечательно,но китайцам проще и целесообразней отобрать эту воду вместе с другими ресурсами и территорией,чем платить за нее.

[RDS]

Сообщение от Sergei-ukr

,китайская армия сыграет на опережение и начнет наступление на Россию по всей длине границе.

Все восточно-сибирское население и дальневосточное
, будут всречать китайскую армию, как освободителей с букетами цветов и "хлебом солью".
Ибо китайская армия принесет освобождения от Путинского Ига и запрета иметь дешовые автомобили.

[Vitok]

Сообщение от Sergei-ukr

Дальнейший сценарий.
Казахстан остается без воды.Взывает к мировой общественности.Китай посылает мировую общественность далеко,с китайцами бояться связываться теперь даже штаты.
До того как Казахстан попросит помощи у России,китайская армия сыграет на опережение и начнет наступление на Россию по всей длине границе.
Итог.
Россия теряет дальний восток,сибирь,Казахстан становится китайским.Китай продолжает наступление в глубь России.
Дальше продолжать?

Прям сценарий для компьютерной игры. Разработчики есть?Пользуйтесь

[Sergei-ukr]

Сообщение от RDS

Все восточно-сибирское население и дальневосточное
, будут всречать китайскую армию, как освободителей с букетами цветов и "хлебом солью".
Ибо китайская армия принесет освобождения от Путинского Ига и запрета иметь дешовые автомобили.

Естественно,приход китайцев поднимет уровень жизни бывших граждан России в несколько раз.
Жить в России или в Китае выбор за вами.

[Xenon]

Сообщение от Sergei-ukr

Ага,а вся вода из них пригодна для питья? Как доставлять воду населению из других рек? Где взять на это деньги? Когда будут построены комуникации? Кем?

А вы думали, что зачастую питьевую воду в России берут под поверхностью Земли?

[JoNick]

Сообщение от Патриот РФ

Военный бюджет на январь 2009 года составляет 1 триллион 319 миллиардов рублей.
Кроме этого, после августовских событий на нужды гособоронзаказа было дополнительно выделено
5 триллионов рублей.
Вот тебе и всемирный экономический крисис))
Хоть это радует

будет что пилить и на что разгонять демонстрации инакомыслящих.

[Sergei-ukr]

Сообщение от Xenon

А вы думали, что зачастую питьевую воду в России берут под поверхностью Земли?

А Вы думали откуда она там появляется?

[Алексей1984]

некорректное сравнение....

[gr]

Сообщение от Алексей1984

некорректное сравнение....

а разве это сравнение? это всего-лишь мнение обывателей?

[serkei72]

Сообщение от Sandy

сравнивать можно только КОМПЛЕКСНО.. так вот КОМПЛЕКСНО после начала конфликта в Европе во времена СССР предполагалось что на 5 день Т-80 выйдут к Ла-Маншу... а что щяс даже не берусь предсказать...

Ага, немцы тоже предполагали Москву за два месяца захватить...
Так что вычисление сроков неблагодарное занятие.

[gr]

Сообщение от serkei72

Ага, немцы тоже предполагали Москву за два месяца захватить...
Так что вычисление сроков неблагодарное занятие.

за 5 конечно оптимистично, но ч-з 2 недели ВБ была б наша, ибо танков тогда было как ни у кого в мире, а на европей ском ТВД им практически нечего было противопоставить (для справки: современный танк может вести БД в условиях применения ЯО)

[serkei72]

Сообщение от P 036 OC

Так вот 60% активов металлургической промышленности США (из чего вооружение делают - металл) принадлежит Российским компаниям!

Значит получается, что Российские компании выпускают металл для вражеских танков.
И кто помешает американской промышленности в случае войны послать Российские компании куда подальше?

[Jaged2]

Добавлю свежих данных:

Соединённые Штаты Америки.


• Регулярные Вооруженные Силы 1,400,000 человек. Резерв: 1,200,000 человек. Организационный резерв состоит из национальной гвардии (464,000 человек) и резервов видов ВС. Комплектование на добровольной основе.

• Сухопутные Войска: 478,000 человек, три штаба армий, четыре штаба авиационных корпусов (из них один воздушно-десантный), десять дивизий из которых 2 бронетанковые, 11 отдельных ракетных дивизионов. Национальная гвардия: 357,000 человек, восемь дивизий (1 бронетанковая, 3 механизированные, 3 средние. 1 лёгкая пехотная). 17 штабов артиллерийских бригад, 11 отдельных зенитных ракетных дивизионов. Резерв: 364,000 человек, 12 учебных дивизий, 13 региональных командований. Основное вооружение: 7,620 основных боевых танков М1 «Абрамс», 6,710 БМП М2 «Брэдли», 15,400 БТР всех модификаций, 483 пусковые установки «Пэтриот», 271 самолёт, ~4,700 вертолётов, из которых ~856 боевых, 51 амфибийное судно, 89 катеров.

• Военно-Воздушные Силы: 368,000 человек. Основное вооружение: 660 F-15 различных модификаций, 1,245 F-16, 145 F-22, 195 БПЛА MQ-1, 28 БПЛА MQ-9. Стратегическая авиация: 20 B-2A, 91 B-1B, 93 B-52H.

• Военно-Морской Флот: 400,000 человек. Атлантический и Тихоокеанский флоты (5 оперативных флотов), 12 авианосных ударных групп, из них 9 – с авианосцами с атомной энергетической установкой. 14 атомных подводных лодок с баллистическими ракетами типа «Огайо» и 54 ударные атомные подводные лодки типа «Лос-Анджелес» и «Сивульф», 27 крейсеров, 49 эсминцев, 30 фрегатов. Авиация ВМФ: 71,000 человек, 700 вертолетов и 1,600 самолётов, в том числе 647 F/А-18 и 350 F/A-18F. Морская пехота: 171,000 человек, 4 дивизии, на вооружении которых 400 танков, 735 БМП, 1,321 плавающий БТР, ~2,000 ПЗРК, 235 ЗРК «Авенджер», 1 зенитно-ракетных дивизион ПЗРК «Стингер».


Российская Федерация.


• Личный состав: 1,037,000 человек.

• Сухопутные Войска: ~620,000 человек. Вооружения: танки – 6,000 Т-80У/УМ/УД, 10,000 Т-72/К/В/А/АК/АВ/Б/БК; 500 Т-90/А; БМП-1/2 – 13,850, 550 БПМ-3, 2,000 БРДМ-2, БТР-60/70/80 ~8,000; армейская авиация – 689 вертолётов; ПВО сухопутных войск: 250 «Бук/М/М1», 550 «Оса/М/АК/АКМ», 120 «Тор/М/М1/М2».

• Военно-Воздушные Силы: 184,600 человек. Вооружения: 16 стратегических бомбардировщиков Ту-160, 123 Ту-22М3, 64 Ту-95МС6/МС16. Фронтовые бомбардировщики: 558 Су-24. Штурмовики: 200 Су-25; Истребители: 291 МиГ-29, 300 Су-27, 150 МиГ-31. ПВО: ~1,280 различных ЗРК, в том числе 600 комплексов С-300П/ПС/ПМ/ПМУ-1/ПМУ-2/В и 3 дивизиона С-400 (26 комплексов).

• Военно-Морской Флот: 142,000 человек. 4 основных флота: Черноморский, Тихоокеанский, Балтийский и Северный. Вооружения: 1 тяжёлый авианесущий крейсер «Адмирал Флота Советского Союза Н. Г. Кузнецов». 110 атомных подводных лодок, из которых 41 ракетная и 54 торпедные. ~75 дизель-электрических подводных лодок. 11 крейсеров, 33 эсминца, 35 фрегатов, 100 сторожевых кораблей и ракетных катеров.


Китайская Народная Республика.


• Регулярные Вооруженные Силы Народно-Освободительной Армии Китая превышают 2,000,000 человек. Военизированные формирования (Народная Вооруженная Милиция): 1,300,000 человек. Комплектование по призыву. Срок службы – 2 года. Мобилизационные ресурсы: 361,000,000 человек, в том числе годных к военной службе – 199,000,000 человек.

• Сухопутные Войска: 21 общевойсковая армия, состоящая из 1,600,000 человек. Основное вооружение: ~6,700 танков (из них 1,200 лёгких), 5,800 БТРов и БМП, 192 вертолёта.

• Военно-Воздушные Силы: 420,000 человек (в том числе 220,000 в ПВО). ~2,250 боевых самолётов. Из них четвёртого поколения - ~500 машин. В основном J-10, J-11 (Су-27СК), Су-30МКК и JH-7.

• Военно-Морской Флот: 250,000 человек в трёх флотах – Северном, Восточном и Южном. На вооружении 59 подводных лодок, из которых 9 с атомными энергетическими установками, в том числе 4 ударные из которых 2 с баллистическими ракетами, 29 эсминцев, 41 фрегат, 100 ракетных катеров.


ps: данные 2008 2007 2005 года, по списку.

Если кому интересно могу кучу инфу скинуть по теме:РАДИОЛОКАЦИЯ.doc
Ремонт, модернизация и закупка ВиВТ для ВС РФ.doc
СЯС РФ - 2012.doc
Оборонный Заказ - 2007.doc
ВиВТ ВС РФ - 2009 г..doc
Баллистические Ракеты.doc
ВС США, РФ и КНР.doc
СЯС и СПРН РФ - 2009.doc
ОПК КНДР.doc
Некоторые экспортные контракты по поставкам российских ВиВТ 2000-2012 гг..doc
Экспортные контракты по поставкам российских ЗРС 1992-2007 гг..doc
Экспортные поставки бронемашин с российских заводов 1992-2007 гг..doc
Российская торговля Вооружениями и Военной Техникой в первой половине 2008 г..doc
Поставки российских вооружений в Африку в 1992-2006 гг..doc
Экспортные поставки ОАО Корпорация Тактическое Ракетное Вооружение с 1992 г..doc
Экспортные контракты российских верфей по поставкам боевых кораблей в 1992-2007 гг..doc
Военно-технические связи между Россией и Северной Кореей прошлое, настоящее и будущее..doc
План перемещения АТ.xls
ВВТ ЗРВ.xls
Характеристики отечественных БРЛС.doc
ТАБЛИЦА ПАРАЛАЯ.xls

Подборка данных от KrisKelvin

[Праведник]

ААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!! !!!!!!!!!
Нас всех убьют или сошлют в рабство в сибирь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Jaged2]

Сообщение от Праведник

ААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!! !!!!!!!!!
Нас всех убьют или сошлют в рабство в сибирь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Cпокойно, команды "Ховайся кто может" - не было!

[Skyfil]

Сообщение от Jaged2

558 Су-24

какого года эти данные?
кому очки втираем?

[Xenon]

Сообщение от Skyfil

558

В виде запчастей?