Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Отцовство... |
|
|
Опции темы |
13.10.2010, 10:20 | #1 |
СамЭц
Сообщений: 24,612
Регистрация: 20.09.2004
Не в сети |
Отцовство...
По итогам срача, в теме, "Как пережить развод и все такое..." подумалось мне, что тема про Отцовство будет актуальна. Масла в огонь подлила Глафира выложив сцылочку на забавнейший клип, признаюсь вижу клип в первый раз, клип прикольный. http://www.youtube.com/watch?v=dZbbrqr9UIU
Только вот у меня складывается интересное ощущение, что проблема отцовства она как-то однобоко рассматривается чаще всего в ключе:"Вот ведь КОЗЕЛ!" А такая постановка вопроса совершенно не верна, ибо чаще всего у Козла и жена Коза, но не это я хотел сделать темой для обсуждения. Бытует мнение что "Мир принадлежит мужчинам" очасти это правда, мужчине легче найти работу, зачастую оплата труда у мужчин выше, многие слабости типа пьянки-гулянки не подвергаются осуждению обществом, и все бы нормально за исключением одного очень важного НО. В вопросах деторождения мужчины апсолютно не защищены, а ведь это один из важных я бы сказол ключевых вопросов любого биологического вида. Например вопрос предохранения от нежелательной беременности, что может сделать мужчина?
В любой момент, не чистая на руку девушка может его подставить, а потом совершенно спокойно заявить:"Но ведь сретства предохранения не дают 100% результата." Но это все цветочки, пока беременность не наступила, это все фигня. Самое интересное случается при наступлении беременности. Собственно с первого дня беременности, мужчина совершенно перестает контролировать процесс. С одной стороны это правильно, ведь все бремя по вынашиванию и родам ложится на плечи женщины, но с другой стороны женщины постоянно нам напоминают:"это ведь и твой ребенок тоже!" Однако все важные решения по поводу "ЭТОГО И ТВОЕГО РЕБЕНКА ТОЖЕ" женщина принимает единолично, а мужчина он лишь принимает потом результат. Что я имею ввиду. Мужчина не может никаким образом от своего ребенка избавится (воспримите эту фразу филосовски, тут никакой хитрой подоплеки нет) В то время как женщина может это сделать совершенно спокойно без всякого согласия на то мужчина, отправится в ближайший центр планирования семьи и "урегулировать" вопрос в течени дня. Более того, даже родив у женщины остается возможность ОТКАЗАТЬСЯ ОТ РЕБЕНКА оставив его на попечение государства. В свете вышесказанного думаю надо ввсети процедуру ОТКАЗА ОТ ОТЦОВСТВА. С формулировкой приблизительно такой: - Мужчина Имеет право отказаться от отцовтсва, решение об отказе или принятии отцовства должно быь принято не позднее 1 недели с момента получения извещения о предполагаемом отцовстве. - Женщина обязанна поставть предпологаемого отца в известность о её беременности в максимально кратчашие сроки но не позднее 6 шестой недели беременности. - При решении отказаться от отцовства, при условии, что предполаганмый отец получил извешение в срок. Мужчина обязан выплатить в пользу женщины штраф врзмере 36 минимальных прожиточных минимумов (определяются для региона) выплата может быть произведения единой суммой или частями, по договоренности сторон. - При отказе от отцовства графа отец в свидетельсве о рождении остается не заполненной. - Мужчина освобождается от выплаты штрафа в случае если извещение о беременности получено позднее 6 недели беременности, или беременность была прервана. - сроки беременности определяются врачем. Как вам такой вариант? |
13.10.2010, 10:27 | #2 | |
ла-ла-лай
Сообщений: 20,342
Регистрация: 31.08.2009
Не в сети |
Цитата:
И тогда мужчины смогут контролировать деторождение. А перед этим мужчины должны подготовится, сдать сперму в банк. И не будет он тогда ждать оповещения о своем отцовстве и выплачивать штраф. Ведь хранение спермы наверно намного дешевле. |
|
13.10.2010, 10:35 | #3 |
СамЭц
Сообщений: 24,612
Регистрация: 20.09.2004
Не в сети |
HILARI, я думаю что хранение спермы дороже но вариант предложенный тобой очень даже интересен
|
13.10.2010, 10:46 | #5 |
Форумец
Сообщений: 2,981
Регистрация: 04.10.2008
Не в сети |
Тема гавно. А с юридичкской т.з вообще бред сумасшедшего.
Мужчина и так может отказаться от своего ребенка, написав заявление в органы опеки. Так же как и женщина. От алиментов не освобождаются оба. Если родители ребенка в браке. то отцом ребенка считается муж, если в суде не доказано иного. Если не в браке. то требуется добровольное согласие мужчины на установление отцовства. Семейный кодекс много чего предусмотрел. |
13.10.2010, 10:50 | #6 |
СамЭц
Сообщений: 24,612
Регистрация: 20.09.2004
Не в сети |
Семейный кодекс много чего предусмотрел но не все Как то "ОТ АЛИМЕНТОВ НЕ ОСВОБОЖДАЮТСЯ ОБА" это то и не правильно...
Потому я и написал про сроки берменности и все такое ибо пока ребенок неродился про алименты и речи нету, ибо еще ничего нет, отсюда не возникает необходимости потом платить алименты ибо отказ произошел до рождения. |
13.10.2010, 11:01 | #7 |
сама по себе
Сообщений: 2,742
Регистрация: 08.06.2010
Возраст: 38
Не в сети |
|
13.10.2010, 11:17 | #8 |
Кыса
Сообщений: 426
Регистрация: 10.11.2008
Не в сети |
|
13.10.2010, 11:33 | #9 |
СамЭц
Сообщений: 24,612
Регистрация: 20.09.2004
Не в сети |
Не 6 недель это разумный срок сыкл в среднем 4 недели еще 2 чтобы осознать что что то не так,
и дать знать ну и если вдруг от отцовства отказ, то есть время прервать беременность. вот собственно както так. Фаина, пока не родился не человек, по крайней мере юридически. Идея состоит всего лиш в том чтобы дать мужчине шанс избежать нежелательного отцовства типа как девушки избегают нежелательного материнства путем немудреной медицинской процедуры, но так как у самца риска для здоровья нет то надо наложить ряд ограничений опять же для защиты женщины. |
13.10.2010, 11:39 | #11 |
СамЭц
Сообщений: 24,612
Регистрация: 20.09.2004
Не в сети |
Mary Les, ну не зню, не знаю... помоему с 4 недель там уже все понятно, тут жеж не важен резульат в тгом смысле выкидышь потом или не выкидышь это как разложится... Тут важен факт зачатия и необходимость приянтия решения.
А про учет этож если рожать они могут ставить с любого времени но диагностировать беременность они могут на достаточно ранних сроках. Тут же не про справку идет речь, справка не нужна... |
13.10.2010, 11:50 | #12 |
сама по себе
Сообщений: 2,742
Регистрация: 08.06.2010
Возраст: 38
Не в сети |
а если женщина против, а мужчина хочет ре? Как тогда быть?...
а у кого-то непостоянный цикл, и она может точно узнать о своей беременности более в поздний срок. Вот к чему ведет обоюдная безответственность и эгоизм - к возникновению подобных тем. |
13.10.2010, 11:54 | #13 |
СамЭц
Сообщений: 24,612
Регистрация: 20.09.2004
Не в сети |
Фаина, исключения и всякое прочее безусловно возникают, но законы ориентируются на среднестатистические показатели.
Если мужчина хочет РЕ а женщина нет то возможно они сумеют заключить договор на сурогатное материнство, выности родит получит денежку неплохую а ребенка мужчине, а так тут и вопросов нет ЖЕНЩИНА РЕШАЕТ, я об этом выше писал... Если че то безответственность и эгоизм это то состояние к которому стремится приактически любой психически здоровый человек, даже тост такой есть:"Чтоб у нас ВСЕ было и нам за это ничего не было" |
13.10.2010, 11:55 | #14 |
ГуРРу
Сообщений: 12,418
Регистрация: 01.08.2006
Возраст: 40
Не в сети |
Поддерживаю, Фаин! Детский сад на прогулке! С мужем встречаемся с 18 лет, поженились в 24, ребёнка захотели в 26 - никаких проблем не было! Разумная половая жизнь и грамотное предохранение - и всё в порядке будет. А если иметь всё, что движется и при этом предохранятся лимонным соком унутрь - тут конечно, и новые законы срочно нужны, и конституцию поменять, и президента)))
|
13.10.2010, 11:57 | #15 |
ГуРРу
Сообщений: 12,418
Регистрация: 01.08.2006
Возраст: 40
Не в сети |
|
13.10.2010, 12:00 | #16 |
Маманаработе
Сообщений: 16,068
Регистрация: 11.07.2007
Возраст: 43
Не в сети |
Подписалась,очень интересно)))
П.С в полной мере не разделяю взгляда топикстартера,но про то.что к КОзлу прилагается КОза согласна полностьюДа это выводы из предъидущей темы))) Про то,что отказаться от отцовства документально и юридически...ды многим насрать на документы. |
13.10.2010, 12:15 | #17 |
СамЭц
Сообщений: 24,612
Регистрация: 20.09.2004
Не в сети |
Горечь, ну если честно я никогда не поверю что ты получаешь удовольстви от преодоления трудностей, человку свойственно стремиться к комфорту.
|
13.10.2010, 12:21 | #18 | |
ГуРРу
Сообщений: 12,418
Регистрация: 01.08.2006
Возраст: 40
Не в сети |
Цитата:
Если ты про включение здравого смысла - так это трудно только с непривычки)))))))))))) |
|
13.10.2010, 12:28 | #19 | |
СамЭц
Сообщений: 24,612
Регистрация: 20.09.2004
Не в сети |
Горечь, я написал:
Цитата:
В остальных ситуация. быть безотественным эгоистом легче, легче выгоднее, и что характерно эффективнее ибо в обычной жизни к эгоизму и безответственности обычно добавляется еще и лень, а лень это двигатель прогресса. |
|
13.10.2010, 12:31 | #20 | |
ГуРРу
Сообщений: 12,418
Регистрация: 01.08.2006
Возраст: 40
Не в сети |
Цитата:
А то, что "это делают все" - нифига не показатель нормальности. Что делают все - меня как-то очень давно не интересует. У этих "всех" жизнь такая корявая, что можно её только как анти-пример принимать во внимание. |
|
13.10.2010, 12:35 | #21 |
СамЭц
Сообщений: 24,612
Регистрация: 20.09.2004
Не в сети |
Горечь, я тут погуглил и убедился в том что ыт ошибаешься ты сходи сначала почитай про инфантилизм, а то у тебя какоето очень своеобразное понимание этого термина.
|
13.10.2010, 12:55 | #22 | |
ГуРРу
Сообщений: 12,418
Регистрация: 01.08.2006
Возраст: 40
Не в сети |
Цитата:
"Иногда выделяют социальный инфантилизм — состояние, проявляющееся в разрыве между биологическим и социокультурным взрослением человека. Социальный инфантилизм вызывается нарушением механизмов социализации, под влиянием социокультурных условий. Он может выражаться в неприятии молодыми людьми новых обязанностей и обязательств, связанных с процессом взросления." В общем, своё мнение по теме я высказала. Надеюсь, оно понятно) |
|
13.10.2010, 13:04 | #23 |
СамЭц
Сообщений: 24,612
Регистрация: 20.09.2004
Не в сети |
Горечь, мнение бвло не по теме... По теме будет ты ЗА то чтобы дать возможность отказа от отцовства на самых ранних стадиях беременности или нет?
|
13.10.2010, 13:08 | #25 |
panoplied
Сообщений: 5,404
Регистрация: 20.10.2009
Не в сети |
Плач Ярославны, на мужской манер?
По поводу первого поста, есть идеальное решение, запретить законом секс до брака. А вот варианты предложенные топикстартером, внести в семейный кодекс. А то мало ли, как жена подставит. =)) Подпишуська. |
13.10.2010, 13:15 | #26 |
ГуРРу
Сообщений: 12,418
Регистрация: 01.08.2006
Возраст: 40
Не в сети |
Если подумать, выгодная штука, кстати. Особо умные "папашки" вполне могут по достижении лет 70 вытребовать с рёбенка, которого видели последний раз в месячном возрасте, алименты на СВОЁ содержание. Вроде можно так сделать...А тут уже не получится.
|
13.10.2010, 13:18 | #27 | |
СамЭц
Сообщений: 24,612
Регистрация: 20.09.2004
Не в сети |
Preamble, ежли ты так вкурсе то Плач Ярославны он всежтаки не по то, там другая история. Скорее это больше похоже на бабское нытье по поводу алиментов
Цитата:
|
|
13.10.2010, 13:38 | #28 | |
Форумец
|
Цитата:
|
|
13.10.2010, 13:46 | #29 | |
panoplied
Сообщений: 5,404
Регистрация: 20.10.2009
Не в сети |
Цитата:
Flyfisherman, так ты алиментщик? Или шкурку бабы примерить решил? =)) |
|
13.10.2010, 13:51 | #30 |
СамЭц
Сообщений: 24,612
Регистрация: 20.09.2004
Не в сети |
Preamble, не, ни то и не другое. Посто иногда почитывая форум мне приходят в голову забавные мысли...
Алиментный срач в теме Про развод и все такое, позабавил меня и заставил выдать нагора идею собственно описанную в первом посте. |