Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
![]() |
||
![]() |
![]() |
|
Опции темы |
![]() |
#361 | |
Форумец
Сообщений: 23
Регистрация: 03.12.2006
![]() |
Управляющие компании не ведут работу с фактическим количеством проживающих жильцов.
![]() Цитата:
![]() Управляющие компании не ведут работу с фактическим количеством проживающих жильцов. Не составляются акты фактически проживающих в квартире и соответственно, по этим актам, не начисляются платежи потребителям сверх средней нормы. Прописан 1 человек, а живут 4, в том числе и с квартирантами такая физика. Понимаете? ![]() Поэтому холодная и горячая вода, тепловая энергия, полученные в квартире с фактическим количеством жильцов, в несколько раз превышает средние показатели количества прописанных жильцов. И превышающие объёмы управляющие компании расписывают на всех собственников дома в строке ОДПУ. Управляющие компании должны вести работу с фактическим количеством проживающих жильцов. Составлять акты фактически проживающих в квартире и отправлять эти акты в ИВЦ. Соответственно, по этим актам, ИВЦ начисляет платежи потребителям фактические объёмы. Понимаете? ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#362 |
*** **й**
|
Объясни мне, какая половая разница, проживают в квартире 2 человека или 5 с точки зрения потребления тепла??? КАК они могут потребить его больше? Присасываются к батареям и пьют теплоноситель?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#363 |
хроник
Сообщений: 5,521
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 44
![]() |
Не, наоборот. эт им должны приплачивать. хе-хе. в случае с теплом, они не потребители, а генераторы тепла. особенно, когда чаще дышат...
|
![]() |
![]() |
![]() |
#364 |
Форумец
Сообщений: 23
Регистрация: 03.12.2006
![]() |
![]() ![]() ![]() Счётчики на горячую воду почему стоят в квитанции за Тепло? Потому что за подогрев воды мы платим Квадре, как за Тепло. Не плательщики выбирают - Код:
плачу по среднему В результате может вообще кол-во прописанных ноль. А живут 5, то есть они пользуют горячую воду, которую подогревает КВАДРА. А разница между общедомовыми показателями и квартирными расписывается угадай на кого?
![]() ? |
![]() |
![]() |
![]() |
#365 |
хроник
Сообщений: 5,521
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 44
![]() |
ГАЗАРЯН, у вас мешанина в голове. даже если в вашем доме приготовление ГВС в ИТП или ЦТП, то это все равно не теплоснабжение. Расчет теплоснабжения идет от площади! И ни как не зависит от количества проживающих на данной площади.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#366 |
Registered User
Сообщений: 7,894
Регистрация: 17.12.2008
Возраст: 51
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#367 |
Форумец
Сообщений: 23
Регистрация: 03.12.2006
![]() |
![]() ![]() Нужно ли удивляться, что в этой мутной мешанине в головах, делаются деньги без особых предпринимательских способностей? ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#369 | |||||
Форумец
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 41
![]() |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() Цитата:
Цитата:
|
|||||
![]() |
![]() |
![]() |
#370 |
Форумец
Сообщений: 23
Регистрация: 03.12.2006
![]() |
![]() ![]() Управляющая компания (ДЕЗ или частная фирма), управляя домом, платит НДС 18%, кроме того, у нее есть норма рентабельности в 10-15% и налог на прибыль - 24%. То есть из каждых 100 рублей, которые жители платят за эксплуатацию дома, собственно на эти цели идет лишь 55 рублей, в лучшем случае, так как норма рентабельности в 10-15% это рекомендация правительства, а не обязанность. ![]() На практике, учредители Управляющей компании забирают прибыли столько, сколько смогут забрать. ![]() В ТСЖ 98-99 рублей уходят на коммунальные и эксплуатационные услуги, потому что ТСЖ - это некоммерческая организация, прибыль с платежей не извлекает, и налогов с прибыли она не платит. Вы смету или отчёт о расходах и доходах УК или ТСЖ читали? Опубликуйте оттуда правду.... Вот вам источник и контакты практиков Глава Жилищного союза Константин Крохин: "В домах ТСЖ люди платят меньше, чем по городским нормативам" Известия (московский выпуск), 26/04/2007 Теперь про вашу правду Если вам мало платят, то вы правы: труд в обслуживании дома нужно уважать и оплачивать. ![]() А теперь конкретно про расходыи доходы УК или ТСЖ, то: Считаем сбор с жилой и не жилой площади дома 635 квартир: Подробнее сбор с жилой и не жилой площади дома 1. С жилой площади = 8,97 рублей х 35385 квадр. метров общей жилой площади квартиры = 317000 рублей. 2. С нежилой площади = 8,97 рублей х ZZZZ квадр. метров общей нежилой площади квартиры = ZZZZZZ рублей. 3. С собственников нежилой площади - оплата пользования контейнерной (мусорной) площадки, ZZZZZ. 4. С рекламных щитов в лифтах - оплата пользования аренды, ZZZZ. 5. С рекламных растяжек на торцах, карнизах здания - оплата пользования аренды, ZZZZ. ИТОГО: Не менее 400 тысяч рублей ЕЖЕМЕСЯЧНО. Этих денег достаточно на зарплату? Этих денег Добросовестным людям достаточно на премию? На капитальный ремонт по 50000 рублей в месяц отложится? (50000рублей х 12 месяцев = 600000рублей. 600000рублей. х 20 лет = 12 000 000 рублей)
![]() А как вы сударь считаете, что у вас 300 рублей получается? ![]() ![]() Последний раз редактировалось ГАЗАРЯН; 19.03.2012 в 11:00. |
![]() |
![]() |
![]() |
#371 |
Форумец
|
Красиво написано. Это при условии, что все бегут платить вовремя и с песней! Забыли про неплательщиков. Да и бухгалтер на полставки не потянет. Дворников забыли. Слесарь в очередной отпуск уйдет или заболеет, я посмотрю как вам на полставки второй слесарь в этот период наработает.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#372 | ||||||||||||
Форумец
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 41
![]() |
Цитата:
Цитата:
Теперь налог на прибыль. Согласно ст. 247 НК РФ объектом налогообложения по налогу на прибыль являются доходы, уменьшенные на величину РАСХОДОВ. И в эти самые расходы включаются в т.ч. и НДС и зарплата и все прочие, документально подтвержденные расходы. Т.е. ну никак 24% не может быть от 100 рублей доходов. В лучшем случае от 25-30 рублей. В цифровом выражении получается порядка 7 рублей налога на прибыль с каждых ста рублей дохода. С налогами разобрались, как видим сумма налога составит 10 рублей с каждых 100 рублей дохода, или 10%. Теперь пройдемся по прибыли. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Нету лифтов. Нет рекламы, нет доходов. Цитата:
Цитата:
![]() Нет не достаточно. Цитата:
В этом списке явно недостает лифтера, юрисконсульта на полставки, дворников три-четыре штуки. Такие аргументы достаточны, или опять будете чушь пороть ? Не стоит, ей же больно ![]() ЗЫ Думаю не стоит пояснять, что 50 тысяч для 40 летней пятиэтажки - безумно мало и таких пятиэтажек у ТСЖ должно быть два десятка, чтобы можно было платить достойную зарплату и проводить ремонты и улучшения. |
||||||||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#373 | |
ПЛП
Сообщений: 1,706
Регистрация: 23.02.2006
![]() |
Цитата:
По поводу налогов если можете подробнее подскажите какие налоги платят УК и ТСЖ. Вот если у нас с дома по 1-й строке УК собирает примерно 21000 рублей и по договору они могут оставлять на свое содержание только 8% или 1680 рублей, а остальные 19320 рублей могут расходовать только на нужды МКД, то с каких сумм они платят налоги и что это за налоги? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#374 | |
Форумец
Сообщений: 23
Регистрация: 03.12.2006
![]() |
![]() ![]() 1. Дворников забыл. 2 достаточно. ![]() ![]() 2. бухгалтер ![]() 3. Результаты, ![]() 4. Офис не ТСЖ оплачивает ![]() и ещё, в добавок, получает аренду с других пользователей, с которых сейчас УК получает неопределённо что и сколько, так, как не выполняет постановление правительства №731. Не показывает финансовый отчёт. 5. Вы правильно считаете, поэтому и аргументы у вас тоже правильные! Видимо вы не на стороне собственников дома находитесь, поэтому и считаете на свой лад. Вы на чьей стороне, сударь? ![]() Цитата:
![]() ![]() С жилой площади 35385 квадр. метров общей жилой площади дома х 8,97 рублей = 317403 рубля. ![]() ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#375 |
Форумец
Сообщений: 23
Регистрация: 03.12.2006
![]() |
ГЛАВА ЖИЛИЩНОГО СОЮЗА КОНСТАНТИН КРОХИН:
![]() Известия (московский выпуск), 26/04/2007 Недавно несколько успешных товариществ собственников жилья (ТСЖ) объединились в Жилищный союз. О том, можно ли иметь качественное коммунальное обслуживание при минимальных затратах, глава новой организации Константин Крохин рассказал в интервью корреспонденту "Известий" Анне Гараненко. вопрос: За 10 лет у людей сложилось убеждение, что ТСЖ - это сплошные переплаты и бесконечные проблемы. Это так? ответ: ТСЖ - самый эффективный способ управления домом. Когда создается товарищество, масса жильцов превращается в настоящих собственников - у них появляется орган управления. Он может от их имени заключить договоры и контролировать их выполнение. Что касается переплат, то это миф. Мы провели анализ деятельности ТСЖ, входящих в наш союз. Оказалось, в некоторых домах люди платят даже меньше, чем установлено городскими нормативами техобслуживания, а качество услуг выше. в: За счет чего? о: Сравните: управляющая компания (ДЕЗ или частная фирма), управляя домом, платит НДС 18%, кроме того, у нее есть норма рентабельности в 10-15% и налог на прибыль - 24%. То есть из каждых 100 рублей, которые жители платят за эксплуатацию дома, собственно на эти цели идет лишь 55 рублей. В ТСЖ '8-'' рублей ухо-дят на коммунальные и эксплуатацион-ные услуги. в: Сколько квартир в новостройке должно быть оформлено в собственность, чтобы начинать работу по организации ТСЖ? о: За создание товарищества должны проголосовать 50% плюс одна. в: Каковы первые действия, которые нужно предпринять? о: Первое - ответить себе на вопрос: готовы ли вы потратить полгода-год своей жизни на общественное дело? Второе - собрать вокруг себя единомышленников, человек 5-10, способных помочь. Третье - необходимо прочитать Жилищный кодекс (чтобы знать, что такое общее имущество, как им распоряжаться и другие свои права). Затем предстоит работа с юристами, чтобы правильно составить документы для голосования на собрании. На этой стадии надо выяснить список собственников: его можно получить с помощью Департамента жилищной политики или направив запрос в федеральную регистрационную службу. Потом - письменное уведомление о проведении заочного собрания, месяц на голосование, подведение итогов, составление протокола, регистрация ТСЖ... Есть множество организаций, готовых в этом помочь. В частности, наш союз ведет инициативные группы с момента создания до налаживания эксплуатации дома. Можно просто обратиться в управу. в: Есть общее убеждение, что ТСЖ без принадлежащих ему нежилых помещений, которые можно сдать в аренду, существовать не может. В новостройках первые этажи распродаются еще на этапе строительства - получается, будущих жителей заведомо лишают источника дохода? о: Да, чаще всего так и бывает. Но то, что без нежилых помещений товарищество не выживет, - неправда. Способов извлечения доходов немало. При количестве квартир свыше 200 ТСЖ может жить только за счет квартплаты - это доказано. У дома есть возможность зарабатывать на общем имуществе: наружную рекламу офисов и выносные блоки кондиционеров вешают на стену, а она является общим имуществом дома. Владельцы этих помещений должны заплатить ТСЖ. Если хозяева офисов хотят, чтобы их клиенты заезжали на стоянку во двор, надо решить вопрос с ТСЖ об общих расходах на содержание придомовой территории. Это лишь самые простые способы, лежащие на поверхности, есть еще антенны для сотовой связи, реклама в подъезде, аппараты для приема платежей... ![]() А это уже дело рук собственников дома. СВоё - оно и есть своё! ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#376 | |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,193
Регистрация: 13.05.2002
![]() |
Цитата:
это ДЕШЕВЛЕ? Аналогичная квартира в ТАКОМ же доме в УК в Придонском 900 рублей в месяц.. я год назад помню СПЕЦИАЛЬНО чеки сверил и слегка подофигел от разброса цен в ОДИНАКОВЫХ квартирах и ОДИНАКОВЫХ домах... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#377 | |
Форумец
Сообщений: 23
Регистрация: 03.12.2006
![]() |
![]() Цитата:
Ещё один критик! ![]() Владимира Невского, 13. кирпичный дом ![]() День без критики (не важно кого, не важно за что) прожит зря ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#379 |
Форумец
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 41
![]() |
Ох уж мне это извечное "кто не с нами, тот против нас", а не задумывались никогда, что я могу быть ни на чьей стороне ? Просто я не люблю ложь. Ни в коем разе не стараюсь оправдать вороватые УК, впрочем также как и вороватые ТСЖ. Разруха, ИМХО, до сих пор не в сортирах (в данном случае читай форме управления домом), а в головах собственников. И, да, расчеты я проводил как раз таки на реальных цифрах вполне себе реального дома, в котором я живу, и прекрасно понимаю, что за 50 тысяч с дома в месяц, сложно требовать хоть сколько-нибудь нормального ремонта, вы же, сударь, сознательно хотите ввести в заблуждение людей, рассказывая о домах в полтыщи квартир, где вполне успешно может существовать ТСЖ, чего не скажешь о пятиэтажке. А люди, как известно, рады обманываться, поэтому основываясь на ваших цифрах, могут совершить поступки, результатом которых будут значительные финансовые потери. Я же стараюсь показать другую правду, что далеко не всем домам подходит ТСЖ.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#380 | |
ПЛП
Сообщений: 1,706
Регистрация: 23.02.2006
![]() |
Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#381 |
Форумец
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 41
![]() |
Таких пятиэтажек нужно десяток, полтора, управление несколькими домами потребует соразмерного увеличения персонала, а также затратной части и все равно возвращаемся к главному: если собственники социально активны, то у них и УК и ТСЖ и прямое управление будут работать одинаково эффективно, а если из пяти сотен жильцов активны трое-четверо, а остальные - аморфная биомасса, то нихера хорошего не выйдет нигде.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#382 |
Форумец
|
Жилищный кодекс мешает!
Статья 136. Создание и государственная регистрация товарищества собственников жилья 2. Товарищество собственников жилья может быть создано: 1) собственниками помещений в нескольких многоквартирных домах, количество квартир в которых составляет в сумме не более чем тридцать, если данные дома расположены на земельных участках, которые в соответствии с содержащимися в государственном кадастре недвижимости документами имеют общую границу и в пределах которых имеются сети инженерно-технического обеспечения, другие элементы инфраструктуры, которые предназначены для совместного использования собственниками помещений в данных домах... |
![]() |
![]() |
![]() |
#383 | |
ПЛП
Сообщений: 1,706
Регистрация: 23.02.2006
![]() |
Цитата:
2. Товарищество собственников жилья может быть создано при объединении: 1) нескольких многоквартирных домов, помещения в которых принадлежат различным (не менее чем двум) собственникам помещений в многоквартирном доме, с земельными участками, расположенными на общем земельном участке или нескольких соседних (граничащих) земельных участках, сетями инженерно-технического обеспечения и другими элементами инфраструктуры; И считаю принятое ограничение отсекает 100% хрущевок от создания ТСЖ ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#384 |
Форумец
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 41
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#385 |
Форумец
Сообщений: 23
Регистрация: 07.02.2012
![]() |
ГАЗАРЯН, по поводу штата... младший обслуживающий персонал(слесари, сварщики, электрики) лучше держать на полных ставках. так как сварщик на полставки будет работать у вас половину дня. во-первых, трубы лопаются случайно, а не в удобное сварщику время. во-вторых, часто работа слесаря, который сидит на полной ставке, будет парализована отсутствием сварщика и он будет просто курить бамбук.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#387 |
Форумец
Сообщений: 383
Регистрация: 01.12.2006
Возраст: 49
![]() |
живу в пятиэтажке хрущёвке 12 лет
все 12 лет исправно плачу за содержание/ремонт за всё время в подъезде ни разу небыло никакого ремонта убираем в подъезде сами в подвале за всё это время ни чего не ремонтировали не меняли (вернее пару раз были эксцессы но ремонтировала аварийка) на крышу за всё это время тоже насколько мне известно кроме котов /голубей/мышей тоже никто не лазил отопление ну да в сезон бегали иногда слесарь с сварщиком заваривали дырки в батареях (но это по моему к отоплению уже больше относится и отдельно мной исправно оплачивается) и о каких же тогда мега супер расходах по обслуживанию моего дома / подъезда идёт в данной теме речь для меня лично не понятно |
![]() |
![]() |
![]() |
#388 | |
Форумец
Сообщений: 23
Регистрация: 03.12.2006
![]() |
![]() Цитата:
Пока вы, я, он, она не потребуем. Эти "добрые люди" и делать как полагается не станут. Приложение N 4 Перечень работ по содержанию жилых домов А. Работы, выполняемые при проведении технических осмотров и обходов отдельных элементов и помещений жилых домов 1. Устранение незначительных неисправностей в системах водопровода и канализации (смена прокладок в водопроводных кранах, уплотнение сгонов, устранение засоров, регулировка смывных бачков, крепление санитарно-технических приборов, прочистка сифонов, притирка пробочных кранов в смесителях, набивка сальников, смена поплавка-шара, замена резиновых прокладок у колокола и шарового клапана, установка ограничителей - дроссельных шайб, очистка бачка от известковых отложений и др.). 2. Устранение незначительных неисправностей в системах центрального отопления и горячего водоснабжения (регулировка трехходовых кранов, набивка сальников, мелкий ремонт теплоизоляции, устранение течи в трубопроводах, приборах и арматуре; разборка, осмотр и очистка грязевиков воздухосборников, вантозов, компенсаторов, регулирующих кранов, вентилей, задвижек; очистка от накипи запорной арматуры и др.). 3. Устранение незначительных неисправностей электротехничеких устройств (протирка электролампочек, смена перегоревших электролампочек в помещениях общественного пользования, смена и ремонт штепсельных розеток и выключателей, мелкий ремонт электропроводки и др.). 4. Прочистка канализационного лежака. 5. Проверка исправности канализационных вытяжек. 6. Проверка наличия тяги в дымовентиляционных каналах. 7. Проверка заземления ванн. 8. Мелкий ремонт печей и очагов (укрепление дверей, предтопочных листов и др.). 9. Промазка суриковой замазкой свищей, участков гребней стальной кровли и др. 10. Проверка заземления оболочки электрокабеля, замеры сопротивления изоляции проводов. 11. Осмотр пожарной сигнализации и средств тушения в домах. Б. Работы, выполняемые при подготовке жилых зданий к эксплуатации в весенне-летний период 1. Укрепление водосточных труб, колен и воронок. 2. Расконсервирование и ремонт поливочной системы. 3. Снятие пружин на входных дверях. 4. Консервация системы центрального отопления. 5. Ремонт оборудования детских и спортивных площадок. 6. Ремонт просевших отмосток. 7. Устройство дополнительной сети поливочных систем. 8. Укрепление флагодержателей. В. Работы, выполняемые при подготовке жилых зданий к эксплуатации в осенне-зимний период 1. Утепление оконных и балконных проемов. 2. Замена разбитых стекол окон и балконных дверей. 3. Утепление входных дверей в квартиры. 4. Утепление чердачных перекрытий. 5. Утепление трубопроводов в чердачных и подвальных помещениях. 6. Укрепление и ремонт парапетных ограждений. 7. Проверка исправности слуховых окон и жалюзей. 8. Изготовление новых или ремонт существующих ходовых досок и переходных мостиков на чердаках. 9. Ремонт, регулировка и испытание систем центрального отопления. 10. Ремонт печей и кухонных очагов. 11. Утепление бойлеров. 12. Утепление и прочистка дымовентиляционных каналов. 13. Замена разбитых стекол окон и дверей вспомогательных помещений. 14. Консервация поливочных систем. 15. Укрепление флагодержателей. 16. Проверка состояния продухов в цоколях зданий. 17. Ремонт и утепление наружных водоразборных кранов и колонок. 18. Поставка доводчиков на входных дверях. 19. Ремонт и укрепление входных дверей. Г. Работы, выполняемые при проведении частичных осмотров 1. Промазка суриковой замазкой или другой мастикой гребней и свищей в местах протечек кровли. 2. Проверка наличия тяги в дымовых и вентиляционных каналах и газоходах. 3. Мелкий ремонт печей и очагов (укрепление дверей, предтопочных листов и др.). 4. Смена прокладок в водопроводных кранах. 5. Уплотнение сгонов. 6. Прочистка внутренней канализации. 7. Прочистка сифонов. 8. Регулировка смывного бачка. 9. Притирка пробочного крана в смесителе. 10. Регулировка и ремонт трехходового крана. 11. Укрепление расшатавшихся сантехприборов приборов в местах их присоединения к трубопроводу. 12. Набивка сальников в вентилях, кранах, задвижках. 13. Укрепление трубопроводов. 14. Проверка канализационных вытяжек. 15. Мелкий ремонт изоляции. 16. Проветривание колодцев. 17. Протирка электролампочек, смена перегоревших электролампочек в лестничных клетках, технических подпольях и чердаках. 18. Устранение мелких неисправностей электропроводки. 19. Смена (исправление) штепсельных розеток и выключателей. Д. Прочие работы 1. Регулировка и наладка систем центрального отопления. 2. То же вентиляции. 3. Промывка и опрессовка системы центрального отопления. 4. Очистка и промывка водопроводных кранов. 5. Регулировка и наладка систем автоматического управления инженерным оборудованием. 6. Подготовка зданий к праздникам. 7. Озеленение территории, уход за зелеными насаждениями. 8. Удаление с крыш снега и наледей. 9. Очистка кровли от мусора, грязи, листьев. 10. Уборка и очистка придомовой территории. 11. Уборка жилых, подсобных и вспомогательных помещений. 12. Мытье окон, полов, лестничных маршей, площадок, стен, удаление пыли и т.д. в лестничных клетках. 13. Удаление мусора из здания и его вывозка. 14. Очистка и промывка стволов мусоропровода и их загрузочных клапанов. 15. Поливка тротуаров и замощенной территории. ------------------------------ В жилых и подсобных помещениях квартир работы выполняются нанимателями, арендаторами, собственниками жилых помещений. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#390 |
Форумец
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 41
![]() |
Газарян, меня вот интересует один вопрос, если у вас все так хорошо и ваши цифры верны, почему до сих пор никто из собственников дома не согласился стать председателем вашего ТСЖ ??? Может быть камней подводных слишком много ?
|
![]() |
![]() |