О главных механизмах "одемократизирования" населения.

[Arjun]

О главных механизмах "одемократизирования" населения.

Привет еще раз..

Говорят, что и до жирафа на третьи сутки - доходит.. Так что есть надежды, что не зря все это..
Сами изначальные простые механизмы к действию приподнять. Те, что даже ленивому было бы несложно применить: для того, чтобы его страна сразу стала качественно лучше.
Еще раз повторю: для начала речь идет всего лишь о двух изначально главных "поправках", без какихто серьезных изменений чего бы то ни было еще. Без долгих "обсуждений" и других отсрочек от прямых действий уже сейчас.
Насчет механизма избранности и самой "стадности" системы власти.
Нужно уже сейчас собирать подписи к тому, чтобы отменить два никому (кроме олигархов) не нужных "механизма" во власти: "списка претендентов" при начальных выборах (в местные советы), и самой партийности:

Почему мы как бараны постоянно голосуем за "меньшее из зол" при первых выборах (в поместные Советы)??
Почему до сих пор не прилагаем усилий к тому, чтобы нам никто "зарегестрированных кандидатов" не навязывал??
Что мешает в каждой деревне просто вписать того, кого считаешь лучшим,- зачем "списки зарегистрированных"? И ведь понятно, зачем..
И дальше уже пускай реально лучшие (которых прямо сам народ избрал, а не Система "регистрации списков"),- пускай и выбирают выше все Советы! Все ведь здесь очевидно..
Но баранам все это не интересно. Баранам интересно просто покричать, как все плохо (чем пастухи и пользуются)!
-
И "партийность" тоже объединяет "демократических": вместо того, чтобы каждый голосовал по собственной совести - просто цирк сделали.
Типа несколько сотен депутатов, но .. на самом деле - всего несколько партий! "Коэффициент демократичности" уменьшен в сто раз..
Как легко олигархам: купил нескольких партийных лидеров - и делай со страной что хочешь..

___
Когда философски рассмотреть вопрос "почему?",- упремся именно в невежество. Погружение в иллюзию, сон, зомбирование: "Нац.идеи", полеты на марс, новые айфоны, сериалы, пожары в отдаленном Якутском селении и другие очень важные события..
А о самом главном, что совместно сейчас срочно сделать можно и нужно, даже без особого бесконечного "обсуждения" - .. все времени не хватает.
Почему бараны спокойно идут свои подписи ставить по вопросу того, расстреляют их или повесят?..
Стоит и рассмотреть главные механизмы, и таковых немного совсем.
Тут и о разуме, который приоритеты видит, а не сравнения первых попавших в ум вариантов (согласно собственной "распущенности" или чьихто сознательных стараний). Разумение так и получают: усилиями в этом,- так и выходят из невежества. Собственными усилиями к тому, чтобы самому же лучше жилось: посмотрев на самые главные препятствия в этом. Стать по-хорошему эгоистом, вместо царящего сейчас везде мазахизма.

Сел когдато в кучу дерьма, и кричать об этом постоянно, негодовать.. Или привыкнуть уже потом, и уже молча "наслаждаться". Вместо того, чтобы спокойно встать, да переодеться..
О (техже) механизмах здесь: типа все сложно, наши предки так жили и нам суждено,- доля такая. "Систему - не изменишь.."
Именно потому и не изменишь, что даже и пытаться не будешь. А если взять, да присмотреться - и нету никаких тут сложностей вообще ни с какой стороны.
-
В особенности зыбка эта Иллюзия в наше время: единый Информационный мир, да и недавние "оранжевые революции", которые не позволят властям никакой страны игнорировать серьезные прямые претензии своих граждан.
И каждый может кардинально изменить свое же ближайшее будущее (внести свой прямой вклад) вообще не отходя от монитора, за несколько минут вообще: во время отдыха от какой нибудь игрушки или обсуждений по своим интересам.
Сами механизмы - есть, никаких проблем вообще нет: инициировать сбор пордписей на референдум - и нет таких сил, что способны сейчас этому помешать (или даже всерьез осложнить).
А что по этому поводу думает Путин, "мировая демократия", главные и оппозиционные партии или Дума,- пускай себе и думают, что хотят. Придется схавать все, что велено будет - никкуда не денутся.

Выйти из иллюзии того, что есть "маленький я" и непробиваемая всесильная вечная Система.. Нет, ты тут на равных с Путиным, а средняя деревня - со всей их всесильной Командой власти. И это действительно так: просто количество голосов граждан.
Есть общедоступные простые механизмы сразу сделать свою жизнь совсем другой, так давайте же (отвлечемся на время от своих интересных игрушек) и воспользуемся ими!
-
Проблемка тут недавно была по этому поводу: "спорность" того, о чем бы нужно было голосовать в первую очередь.
"Либералы", а тем более партии (!) точно также обходят эти самые фундаментальные вопросы. Их не интересует позитивный путь прямых фундаментальных предложений, но только "все разрушить а потом нас избрать". Но если мы всеже задумаемся о самом важном, то сразу будет видно, что же всем сообща делать в первую очередь. Уже прямо сейчас и начиная, без необходимостей это бесконечно "обсуждать".
Даже если и несовершенным образом: совершенств в этом мире вообще не бывает. И если нужно будет чтото потом всерьез поправить еще раз - спокойно и сделаем при необходимости, имеем все права, и никто нас не остановит. Особенно, если главное начало уже будет сделано.

[Garvlad]

Сообщение от Arjun

Но если мы всеже задумаемся о самом важном, то сразу будет видно, что же всем сообща делать в первую очередь. Уже прямо сейчас и начиная, без необходимостей это бесконечно "обсуждать".

О чём хотели сказать?

[Spectator]

уважаю, в правильном месте отдыхал человек!
ему теперь до весны явно хватит, судя по объемам на которые сейчас хватает.

[Чёрный Дембель]

Забористая, однако, ханка....

[Arjun]

Сообщение от Garvlad

О чём хотели сказать?

Простой новой системе выборов, и о том, как это сейчас осуществить.
Важное подчеркивание: ничего в "Системе" не ломая, но о тех мелочах, которые сразу сделают ее совсем другой.

[Arjun]

.. мыслящий человек. Таких тут немного.. Я даже не про фарит, а вообще глобально, про Россию. Единственное, что их интересует, это куда пропал Дойсл, женился ли он на своей марокканке.
Хочу спросить у тебя совета, можно ли их как-то организовать, увлечь новыми идеями? Или это стадо так и будет мчаться само не зная куда?
Да, а что за два вируса? И как их можно обезвредить?

Хм.. Привет!
В ведах сказано: один из тысячи,- о важном иногда задумывается, один из тысячи таких - чтото целенаправлено делает в том, что понял, и один из тысячи таких - достиг полного Понимания.
То есть самых-самых - может десяток на всей планете. И так всегда, а в наше время (по нашей легенде) таких больше намного: этап щаз переломный.
Переломный этап - это обратное движение маятника "мировой демократии", которую Маркс и некоторые другие начали давным-давно.
Отошли от древней общечеловеческой базы и попытались ее (максимально) усовершенствовать.. Сейчас уже всем видно, что неполучилось ничего: такая Система "мировой демократии" - гнилая в самих своих фундаментальных принципах. То есть вопрос не в том, что "фасады подкрасить можно"..
Таково мое видение: живем в именно эпохальное время. И как знаем: самое революционное, беспокойное, опасное и интересное..
И несмотря на то, что способных всерьез адекватно участвовать в мировой революции - немного совсем (один из миллиона), но их - вполне достаточно! Так или иначе, а люди видят, кто чего стоит. И весь вопрос только в том, чтобы объединить свои усилия на какойто максимально общей платформе!
-
А два фундаментальных принципа - это новое совсем для всего современного мира.
Более того: не то, что возвращает нас к лучшему из прошлых традиций, но .. тому, что есть третье, о чем и мечтали те, кто пытались некую мировую Идилию осуществить.
Речь идет о том, что нет "демократии", но и о том, что есть "демократические принципы"!!
Очень важно: есть таки те механизмы, которые позволяют сделать максимально благостное управление любым государством! В отличии от прогнившего царского режима или "мировой демократии".
Здесь два момента, и они - они разные.
Отмена партийности - это просто удаление вируса, вживленного олигархиией.
Но вот простой прямой выбор в местные советы - это и есть то, о чем только могли мечтать Маркс, Ницше и все революционеры всех времен.
Не смотрите на этот простой принцип как "одно из предложений". Оно таково "формально", что - большой плюс. То есть тут не нужно вообще ничего другого менять, ничего ломать, трогать вообще. Пускай будут все теже законы, подзаконные акты, договоренности и все прочее в государстве..
Но избрав в какоето время действительно достойных представителей - изменим и все остальное. То есть наши выборцы, наши действительно лучшие представители - они это и сделают спокойно потом. Работа у них такая: рассматривать все тонкости, принимая самые адекватные решения по всем вопросам, причем именно согласно конкретной обстановке сейчас.
Эдакая тихая эволюционная революция. Очень и очень просто осуществляемая.
-
И еще.. велосипреда то тут изобретено не было: были у Славян Десятники, из них - Сотники и т.д. Вообще, альтернативы этому простому механизму нет никаких. Только в незначительных деталях насчет разделения на "местные, районные, областные .." округа (Советы). И тут оставить так как оно сейчас - чтобы лишней работы и шума не делать. Причем существующее сейчас деление - видимо, весьма адекватно.
-
Просто выборы провести, где каждый на местах мог бы вписать каждого - из прописанных на этой территории. И у кого больше голосов окажется - тот и назначаептся. Без какой либо "помощи" Системы в этом вопросе!!
Такой очевиднейший момент демократического выбора своих представителей. На местах народ, какой бы он глупый ни был,- вполне видит, кто достойный, а кто - дерьмо. И этим изначально и нужно воспользоваться. Это и есть единственный (но прямо реальный) механизм демократии в государстве.

И дальше уже - чтобы эти самые местные Советы собрались, и избирали снизу-вверх все остальные Советы. То есть потом районные депутаты -областных. А уже областные - выше..
Эта система позволяет фильтровать "случайных людей", и если таковых будет меньшинство (что вполне очевидно хотябы со стороны их совести, пускай и не обязательно разумности) - и будет то, чего вроде и быть не может никогда: Верховная власть - максимально Квалифицирована.
То есть принцип дальше в том, чтобы уже не народ "голосовал" за "список меньшего из Зол" при выборе в Верховный Совет и Президента, но чтобы лучшие его представители это решали меж собой.
Ибо дальше "демократия" впринципе невозможна (и не нужна). И этот момент описан учеными: она возможна там, где все друг друга знают, в ограниченных коллективах.
И тут всё - сходится, и это просто увидеть с разных сторон.

[3одиак]

Чёрный Дембель,
Spectator, На мой взгляд единственно у кого поставщик запрещенных препаратов явно круче, это disman3

[Garvlad]

Сообщение от Arjun

Простой новой системе выборов, и о том, как это сейчас осуществить.
Важное подчеркивание: ничего в "Системе" не ломая, но о тех мелочах, которые сразу сделают ее совсем другой.

Теперь понятно - о простой новой системе выборов. Не понятно "как это сейчас осуществить". Каков механизм воплощения Вашей идеи?

[Чёрный Дембель]

3одиак, по дистанции отлёта безнадёжно сорванной башни рядом с Ермилом никто и рядом не стоял; беда в другом: у Ермила башню сорвало БЕЗ всяческих веществ, следовательно, сей персонаж выбывает из участия в Спецолимпиаде.

Увы, увы........

[Arjun]

Сообщение от Garvlad

Теперь понятно - о простой новой системе выборов. Не понятно "как это сейчас осуществить". Каков механизм воплощения Вашей идеи?

С помощью сбора подписей под "определенный вопрос", предусмотренный законодательством РФ.
Я, кстати, и не изучал тонкости: до самой инициации пока не дошло (нужна какаято "критическая масса" для начала). Но надеюсь, что вскорости дойдет.
Я парень настойчивый и изобретательный..
-
Насколько я понимаю, есть различные "темы" сбора подписей. Например, "для рассмотрения Думой" (слышал о таком). И отдельно есть механизм сбора подписей на сам референдум,во всяком случае я на волне, что такой механизм существует.
Видимо, нужно оба сразу, ибо на "рассмотрение" расчитывать не приходится: кто же сам себя выгонит?
-
Так или иначе, а стоит поузнавать все эти механизмы. Я особо пока не спешу, как раз и расчитывая, что оно "само всплывет" в процессе "достучаться до масс".

[grigor]

Сообщение от Arjun

Я особо пока не спешу, как раз и расчитывая, что оно "само всплывет

"оно" всегда всплывает само...или вы о другом?)))

[Garvlad]

Не юродствуйте. ТС дело предлагает.

[Arjun]

Так отож, спасибо.
Но я разделяю шутку (даже если совсем некультурную) от двух моментов:
откровенной мерзости,
откровенной тупости..
Так что хоть чем темка поддерживается, и то - дело..
Но на этот раз серьезнее. На этот раз я собираюсь таки достучаться. Будет продолжение, со ссылками на эти прошлые темы, и оно на деятке больших форумов..

[Garvlad]

Изменение избирательной системы не простой, но самый бескровный выход в решении многих проблем общества. И дело не только в добавлении граф в избирательные бюллетени и установки различных фильтров.

[Spectator]

Сообщение от Arjun

Но на этот раз серьезнее. На этот раз я собираюсь таки достучаться.

ты хоть делись, какие вещества участвуют в эксперименте. инересно ведь.

[Arjun]

Сообщение от Garvlad

Изменение избирательной системы не простой, но самый бескровный выход в решении многих проблем общества. И дело не только в добавлении граф в избирательные бюллетени и установки различных фильтров.

Можете высветить еще какой сопоставимый вопрос? Чтобы можно было сразу об этом говорить, без долгих обсуждений?

[sasa2006]

Сообщение от Arjun

Я, кстати, и не изучал тонкости

и этим все сказано

[druz73]

Мысль, в принципе, здравая! Как на счет механизма реализации? (Почитайте Солженицина с его "Земствами", может там чего есть в этом направлении...)

[Arjun]

Сообщение от druz73

Мысль, в принципе, здравая! Как на счет механизма реализации? (Почитайте Солженицина с его "Земствами", может там чего есть в этом направлении...)

Эсли это мнение, то могли бы и пояснить. Механизм ведь я объяснял прямо, и не раз.
Я вообще не понял, при чем тут Солженицин и вообще какойто еще поиск..
Больше напонинает беспричинное "Систему не изменишь":
а почему? .. Потому, что потому, и этого - достаточно.

Простите, это не наезд, а, сожаление скорее.. Иначе были бы аргументы, четкая позиция.

[druz73]

Четкая позиция - я "ЗА" ваше предложение (или теорию)!
Механизм - это четкое разъяснение: какой закон, как и кому надо изменить, что бы это предложение заработало!
Пока это все на уровне - "хотелось бы..." (это не наезд, это констатация факта и сожаление)
Про Солженицина - это вроде подсказки Вам - вы же пообещали до конца это дело довести - может там уже и механизм прописан... (я не читал, к своему стыду)

[Arjun]

Я описал совершенно четкий механизм,- где вообще о различных его подробностях пока даже в проэкте речи не идет.
Инициация сбора подписей на референдум по этим двум вопросам. Есть ли на данном этапе необходимость в дополнительных деталях??
В ситуации, когда даже те, кто согласен (единицы, кто прямо признались сейчас) - ито ищут поводы все усложнить.
Зачем еще чтото "изучать" в таком простом прозрачном вопросе?
Можете пример привести того, что тут непонятно или спорно??

[druz73]

Да, тяжелый случай...

[Arjun]

Вот именно.
Но излечимый.