Бог до и после Нового Завета

[Wally]

Сообщение от YURGEN

Каин убил Авеля и его изгнали. Тот блудил, блудил....... и ЖЕНИЛСЯ.

Внимание вопрос - на ком женился Каин если на земле никого кроме выше озвученных не было.

Кому и кобыла невеста

[YURGEN]

Сообщение от Nиколай

YURGEN, не ленимся читать Первоисточник. После делаем выводы. На основании Первоисточника. А не своих отрывочных знаний и фантазии.

Скажите кратко, некогда читать. На то и форум.

[папирус]

YURGEN,

Скажите кратко, некогда читать. На то и форум.

Каин пошел на восток от Едема и поселился в земле Нод , гле жена его родила сына по имени Енох .

[папирус]

kometa36,

а в новом--уже по другому---ударили по по левой щеке значит подставляй правую.
СТРАННО ПОЛУЧАЕТСЯ--ТЕРПИ МОЛ ДАЖЕ ЕСЛИ УБИВАТЬ БУДУТ.
КТО ЭТУ АХИНЕЮ ПИСАЛ?

Вы . Сказано не подставить , а обратить . По щеке били за сквернословие , ругательства или дурные речи , за которые не убивали , но могли наказать .

[папирус]

Материалист,

Получается что можно упасть в яму которую создал не ты?

Если падают - значит возможно .

Сколько на свете верующих, столько на свете богов.

Но ведь и вы говорите не о Боге , а о своем понимании его дел .

[Alen]

Сообщение от папирус

YURGEN,


Каин пошел на восток от Едема и поселился в земле Нод , гле жена его родила сына по имени Енох .

ИМХО, только запутали еще больше, потому что тогда получается, у него уже была откуда-то жена...

[папирус]

Сообщение от Alen

ИМХО, только запутали еще больше, потому что тогда получается, у него уже была откуда-то жена...

Я привел то , что в книге Бытие сказано . О происхождении жены ничего не сказано . Можно предположить , оно естественное - от Адама и Евы .

[YURGEN]

Сообщение от папирус

Я привел то , что в книге Бытие сказано . О происхождении жены ничего не сказано . Можно предположить , оно естественное - от Адама и Евы .

Инцест? Человечество произошло от инцеста? однако.

[Материалист]

папирус,

Если падают - значит возможно .

Т.е. Бог мог подготовить яму тому кто ее не заслужил? В назидание другим, проверить "на вшивость", а может быть из любопытства. Посмотреть что будет?

Но ведь и вы говорите не о Боге , а о своем понимании его дел .

А разве есть какой то способ познания кроме понимания? Чем наделен, тем и пользуюсь. А раз наделен этим, значит это и есть то что нужно, иначе наделен был бы чем то другим.

[Nиколай]

Сообщение от YURGEN

Инцест? Человечество произошло от инцеста? однако.

Вас удивляет, что все люди друг другу братья и сестры? Однако...

[Wally]

Сообщение от Материалист

Т.е. Бог мог подготовить яму тому кто ее не заслужил? В назидание другим, проверить "на вшивость", а может быть из любопытства. Посмотреть что будет?

Читаем Книгу Иова, паки и паки

Сообщение от Материалист

Чем наделен, тем и пользуюсь. А раз наделен этим, значит это и есть то что нужно, иначе наделен был бы чем то другим.

Для Вас - сойдет

[Гудвин]

Сообщение от Nиколай

Вас удивляет, что все люди друг другу братья и сестры? Однако...

Насколько я знаю, церковь не одобряет браки между близкими родственниками.

[Nиколай]

Сообщение от Гудвин

Насколько я знаю, церковь не одобряет браки между близкими родственниками.

Правильно. Но тогда не было ещё Церкви. И не было другой возможности продолжения рода. И люди видимо тоже были малость другими. Жили к примеру в 10 раз дольше нынешних.

[папирус]

YURGEN,

Человечество произошло от инцеста? однако.

Однако речь шла о жене Каина . Откуда такой вывод ?

Жена Каина не является Каину сестрой и не состоит ни в каком роде родства , которые есть ныне . О каком-либо нарушении закона не может быть речи .

[Макс-Макс]

Сообщение от YURGEN

Инцест? Человечество произошло от инцеста? однако.

У меня как-то так в голове сложилось.

Сообщение от Библия.Бытие.Глава 1

26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сие будет в пищу;
30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.
31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.

Сообщение от Библия.Бытие.Глава 2

7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.

Сообщение от Библия.Бытие.Глава 4

16 И пошел Каин от лица Господня и поселился в земле Нод, на восток от Едема.
17 И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох.

[Материалист]

Nиколай,

Правильно. Но тогда не было ещё Церкви.

Разве церковь сама себе правила придумала? Не от Бога разве закон? И кстати, что значит "не было"? Храмов с куполами не было, но ведь не храмы с куполами церковь.

Или атеист неправильно понял что такое церковь и от кого закон?

И не было другой возможности продолжения рода.

Это что, оправдание?

И люди видимо тоже были малость другими. Жили к примеру в 10 раз дольше нынешних.

И что, для тех людей Бог установил другие правила? Где в писании это написано?

[Материалист]

Wally,

Читаем Книгу Иова, паки и паки

Цитату, пожалуйста?

Для Вас - сойдет

А Вам не нравится Божье "по образу и подобию", гордыня?

[папирус]

Материалист,

Т.е. Бог мог подготовить яму тому кто ее не заслужил? В назидание другим, проверить "на вшивость", а может быть из любопытства. Посмотреть что будет?

Любовь не мыслит зла .

[Wally]

Сообщение от Материалист

Цитату, пожалуйста?

http://azbyka.ru/biblia/?21.

http://otveti.org/tolkovanie-biblii/iov/

Сообщение от Материалист

А Вам не нравится Божье "по образу и подобию", гордыня?

Меня устраивает, но речь шла об уровне вашего понимания, но тут уж, что досталось то досталось

[Nиколай]

Сообщение от Материалист

Разве церковь сама себе правила придумала? Не от Бога разве закон? И кстати, что значит "не было"? Храмов с куполами не было, но ведь не храмы с куполами церковь.

Или атеист неправильно понял что такое церковь и от кого закон?

Христос сказал ясно: «Созижду Церковь Мою, и врата адова не одолеют ей» (Мф.16, 18). Отсюда понятно, кто Основатель того, что мы называем Церковью.

Сообщение от Материалист

Это что, оправдание?

Нет это объяснение. В противном случае нас с вами просто не было бы.

Сообщение от Материалист

И что, для тех людей Бог установил другие правила? Где в писании это написано?

Ну мы же не устанавливаем для детей такие же правила, как и для взрослых, не так ли? Вам же не придет в голову заставить маленького ребенка нести мешок с картошкой? Ну так Бог тоже не изверг: от Адама Он не требует того же самого, что и от Моисея. А от Моисея того же, чего от ап. Павла. Он же не дал Адаму скрижали Завета. А Моисею не заповедывал любить врагов.

[Макс-Макс]

Сообщение от Nиколай

Нет это объяснение. В противном случае нас с вами просто не было бы.

Это не объяснение. Это тупик. Ибо мальчик с мальчиком (как сейчас в Европе) родить не могут.

Сообщение от Topa(Читайте как Библия, Быте)

1. Вот родословная Адама, человека; в день сотворения Б-гом человека в подобии Б-жьем создал его; [Сончино] 2. Мужчиной и женщиной сотворил Он их. И благословил Он их, и нарек им имя Адам, человек, в день сотворения их. 3. И прожил Адам сто тридцать лет, и породил он в подобии своем по образу своему, и нарек ему имя Шет. 4. И было дней Адама после рождения им Шета восемьсот лет, и породил он сынов и дочерей. 5. И было всех дней Адама, которые прожил, девятьсот лет и тридцать лет; и умер он. [Сончино] 6. И прожил Шет сто лет и пять лет, и породил он Эноша. 7. И жил Шет после рождения им Эноша восемьсот лет и семь лет, и породил он сынов и дочерей. 8. И было всех дней Шета девятьсот лет и двенадцать лет; и умер он. 9. И прожил Энош девяносто лет, и породил он Кенана. 10. И жил Энош после рождения им Кенана восемьсот лет и пятнадцать лет, и породил он сынов и дочерей. 11. И было всех дней Эноша девятьсот лет и пять лет; и умер он.

Вместо Шета читайте Сет.

[Nиколай]

Сообщение от Макс-Макс

Это не объяснение. Это тупик. Ибо мальчик с мальчиком (как сейчас в Европе) родить не могут.

А где в Писании написано, что мальчик взял в жены мальчика?

[Макс-Макс]

Сообщение от Nиколай

А где в Писании написано, что мальчик взял в жены мальчика?

Ну подумайте сами: были Адам, Ева, Каин и Авель. Каин убил Авеля, остались Адам, Ева и Каин. Каина изгнали. Если верить что Адам и Ева первые люди на земле (о чем говорит церковь), получается что Каин не мог познать свою жену - ее просто не было. Если допустить что он дождался других детей Адама и Евы и взял себе сестру..., но Ева потом родила только Сета. Про мальчика с мальчиком не написано, но тогда получается тупик какой-то. Или отсюда вывод - Адам и Ева не первые люди на земле, а было еще множество других.

[Alen]

Да где написано, что только Сета? Вон выше цитата "4. И было дней Адама после рождения им Шета восемьсот лет, и породил он сынов и дочерей." За 800 лет можно столько "породить" - Каину было из кого выбрать вполне...

[Nиколай]

Сообщение от Макс-Макс

Или отсюда вывод - Адам и Ева не первые люди на земле, а было еще множество других.

Ну нельзя Писание так буквально понимать. Если Библия не упоминает о других детях Адама, это не значит, что их не было. Адам прожил 930 лет, за это время можно много кого родить. О женщинах в Библии вообще мало упоминается, такова восточная традиция. Смотрите: "Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова. Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его..." (Евангелие от Матфея, гл.1) Если буквально, в нашем представлении понимать, то выходит что рожают мужчины. Без участия женщин. Вообще не зная истории и традиций еврейского и других упоминаемых в Библии народов, понять о чем там идет речь очень трудно. И конечно надо учитывать что Библия это не летопись. Многие описываемые там события не имеют четкой хронологической привязки. Потому что это для тех, кому она предназначена не главное.

[Алексеец]

Сообщение от Гудвин

Насколько я знаю, церковь не одобряет браки между близкими родственниками.

Правильно, до седьмого колена.

[Гудвин]

Сообщение от Nиколай

Адам прожил 930 лет

Мне интересно, ты действительно в это веришь?

[Nиколай]

Сообщение от Гудвин

Мне интересно, ты действительно в это веришь?

Скажем так: я это допускаю. А вера это о другом. Например без веры в жизнь вечную продолжительность жизни временной не имеет значения. Даже 930 лет очень быстро кончаются.

[gal_serzh]

Если не верить библии до конца, то кому верить? В истории нет имен которых можно поставить рядом с нашим Спасителем Иисусом. Он единственный сошедший с неба умереть за наши грехи. Им сотворена вселенная, и библия- Его откровение для нас. Мне тоже не все понятно, точнее многое не понятно. Самое трудное понять почему меня Бог полюбил и желает сделать своим сыном со всеми вытекающими от сюда последствиями. Поэтому я с благоговением читаю библию и стараюсь понять, чего Бог хочет от меня. На многие ваши вопросы есть ответы - гуглите, но сверяйте с писанием. Не читайте фантастику мормонов, свидетелей и т.п.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от gal_serzh

В истории нет имен которых можно поставить рядом с нашим Спасителем Иисусом.

Моисей? Будда? Магомет?