ОАО «Концерн „Созвездие“»

[openair]

Сообщение от Salum

пойдем чертить чертежи всяким алешкам с политеха

это были ошибки молодости, с кем не бывает

[®y©©kuu]

[QUOTE=Schumi;21843574]Сказочно узколобое и глупое высказывание.
чего хлебало-то на кормушку разевать? Жизнь - говно, смежники - ушлепки?
QUOTE]


Ты за базаром за своим последи, уважаемый. Кидаться оскорблениями любой горазд, а вот отвечать не все любят и могут.

В том то и смысл, что бабки то капают, но сам процесс построен не верно, само освоение этих средств идет неправильно. Каждый начальничек сам себе голова, имеющая свой собственный стабфонд.

Перед БАЮ поставлена вполне конкретная задача. Вот только решать ее здесь не скем и это факт. И да, Москва дает прямые указания, что тоже не есть гуд.

[®y©©kuu]

Сообщение от Бердан

В чем конкретно заметна отсталость? Интересна конкретика. Взгляд со стороны тоже интересен, но только тех кто понимает специфику предприятия.

Принятие решений:

нет единого центра принятия решений по тем или иным вопросам развития. Если генеральный не топнет новой и не настоит на своем варианте, любая идея и ее реализация упирается в бесчисленные обсуждения, где каждый говорит о том, что у него ГОЗ и, значит, должно быть так, как скажет он. Тратится время, принимаются "половинчатые" решения.

На предвриятии серьезные проблемы с безопасностью. Как на самом деле функционирует и, что главное, контролируется режим ГТ вы, наверняка, знаете. Ответ : никак. То есть ничего секретного разработать невозможно, без применения адских админинистративных ограничений. Если что-то появится новое и попадет в внутренную сеть, утечет запросто.

На предприятии ранее не действовал механизм по удержанию "головастых" кадров. Люди набираются опыта, и не выдержав социальной "мясорубки", уходят в частные лавочки. У нас масса сотрудников оттуда. Почти все ценные кадры.

На предприятии идет внедрение ERP системы. Одно дело, что сама система ни о чем, и внедрять ее будут лет 5, пока не снесут. Другое дело, что внедрить ее нереально из-за внутреннего саботажа сотрудниками итд.

Что действительно хотелось бы отметить, так это проектирование, которое потянет за собой переход И производства на новый уровень. Общались с разными людьми, внушает уважение подход и реализация. Но, к сожалению, пока не все получается.

[®y©©kuu]

Сообщение от Salum

Вот уж в который раз кичитесь своим ВГУ. Больная тема? Может хочется большего после гимназии и ВГУ-это почти как Ельский или Сорбона нах. Что в нем такого,чего нет в полутехе ? Вслух такие мысли говорите своим коллегам?
А по поводу того,что люди с мозгами там долго не задерживаются-кого считать людьми с мозгами? Тех,кто нежелание схему по ЕСКД оформить приводит в тремор верхних конечность и приступы падучей? Или же ребят,считающих, что он сразу после ВУЗа достоин тысяч 40-50 просто так? А то что не берут в другие-так других у нас не фонтан в городе. Некоторые коллеги пришли с частных фирм-просто отношение к скоту,которое там практикуется, не стоит никаких денег. Или когда за бабки, аналогичные ниисовским нужно и схему-плату-корпус-рассчет тепловой это нормально? Вполне нормально,что естественное желание работать меньше и получать больше свойственно всем и люди подыскивают более удобное для них место.

подписываюсь, отлично сказано.

[jevtam]

Сообщение от ®y©©kuu

На предприятии идет внедрение ERP системы.

о НИИИС тоже этой фигней страдает? и что они у себя "внедряют"?

[®y©©kuu]

Сообщение от jevtam

о НИИИС тоже этой фигней страдает? и что они у себя "внедряют"?

к сожалению, прям вообще конкретику я здесь не могу озвучивать. Сами понимаете, предприятие не простое.

[®y©©kuu]

Сообщение от jevtam

о НИИИС тоже этой фигней страдает?

нормальная ERP (это точно не 1С)))) есть гуд для любого крупного предприятия. Но если бизнес процессы на предприятии находятся где-то на закате каменного века, то ее внедрение действительно превращается в фигню)

[openair]

Сообщение от Schumi

это не для полутеховца, тут классический университет типа ВГУ нужен и опыт работы на предприятии типа "Созвездия".

ессественно Концерн это показатель, пришлось мне поработать с бывшими звездунами, после вашей внушительной чистки, и смех и грех, а самое главное откройте мне ВАШ секрет как можно так долго делать схемы-чертежи?

[Salum]

Сообщение от openair

как можно так долго делать схемы-чертежи?

Элементарно,Ватсон.
Сейчас я расскажу про секрет долгих чертежей,за схемы не знаю. Молодые "чертят" быстро-загнал модель трехмерную и прога сама тебе виды да разрезы понаделает. Со "старой гвардией" потяжелее. Некоторые трехмерку не юзают,типа "мне скоро на пенсию-отвяньте", другие же юзают без связки с чертежами. Т.е. щелкает по виду сверху и делаем его параллельно экрану.Во втором окне открываем компас или автокад и начинаем формировать из набора простых геометрических фигур вид сверху на чертеже. Потом проекционные и прочие ) Я б, имей такую волю, запретил бы хл***** (пить) чай вне обеда и тех двух по 15. Достали уже-приходим к смежнику-бабуля бизе с чаем мастырит "Ой,приходите попозже"

[jevtam]

Сообщение от ®y©©kuu

нормальная ERP (это точно не 1С)))) есть гуд для любого крупного предприятия.

Внедрение ERP это передвижка кроватей в публичном доме.

Сообщение от ®y©©kuu

Но если бизнес процессы на предприятии находятся где-то на закате каменного века, то ее внедрение действительно превращается в фигню)

да ну нафиг подгонять "бызнес процессы", читай по русски технологии, под систему анализа??? это пардон цвет машины под цвет ногтей подбирать.

[Schumi]

Сообщение от Salum

Вот уж в который раз кичитесь своим ВГУ. Больная тема?

Классическое фирмачество. Учитывая, что я беззлобно (хотя, конечно, эмоциональный окрас через сообщение не передать) не вижу нич-ч-чего плохого.
Если интересует разница между институтом и университетом что в СССР, что в России, могу подробно написать.

Сообщение от ®y©©kuu

В том то и смысл, что бабки то капают, но сам процесс построен не верно, само освоение этих средств идет неправильно.

Пишите лично Путину, Генеральный назначался людьми из Правительства. Полномочий у него выше крыши, если нет масштабной реорганизации процесса управления - значит, Москву все устраивает и, следовательно, все работают, как и дОлжно.

Сообщение от ®y©©kuu

Вот только решать ее здесь не скем и это факт.

Оу, круто, какой замечательный бздеж в лужу.

Сообщение от openair

ессественно Концерн это показатель, пришлось мне поработать с бывшими звездунами, после вашей внушительной чистки, и смех и грех, а самое главное откройте мне ВАШ секрет как можно так долго делать схемы-чертежи?

1. Зарплата и социальная политика предприятия меня полностью устраивают. Впрочем, на 50% это заслуга моих непосредственных начальников.
2. На чертежи по ЕСКД и ГОСТ мне глубоко похеру, на электрические параметры изделия они не влияют.

Сообщение от Balrog

Сколько их у меня на собеседовании было... только стажем похвастаться и могут, знания по специальности околонулевые: у студентов больше знаний зачастую (наверное те хотя бы институтский курс помнят, хоть и опыта никакого)

Естественно, Вы же сами по себе всепросральщик с тридцатилетним стажем, еще с середины восьмидесятых, да и контора ваша делает либо говно, либо ширпотреб. Вот и идут на собеседование с конкретно Концерна бездари, которым в 40 лет подожгло пятую точку (как же так, они еще не начальники). Я это Вам писал с полгода назад, забыли?
А тот же ЙоптаФон по спецификациям от производителя ИМС любой олень собрать сможет.

Сообщение от Balrog

Да и удивительно, если бы это было не так - при их-то зарплатах

И какая, по-Вашему, у меня зарплата за, скажем, прошлый год?

Сообщение от openair

сейчас вся ставка на менеджеров, без управленца никуда, чертежи и схемы нарисовать и бабушка сможет, а вот чтобы продать это неработающее устройство тут талант нужен.

Ой-ой-ой, фуфлогон, нарисуй-ка Родине комплект КД на базевочку? А то что-то Россия-матушка с 2009 года во главе с всепросральщиком Balrog-ом, который делает "изделия, соответствующие мировому уровню" © пыжится-пыжится, а без "Сименса" никак не может. И у нас по новостям крупные бонзы с сожалением трясут ушами: "Ай-ай-ай, Россия пока не может самостоятельно изготовить полный спектр телекоммуникационного оборудования".

[®y©©kuu]

Сообщение от jevtam

Внедрение ERP это передвижка кроватей в публичном доме.

да ну нафиг подгонять "бызнес процессы", читай по русски технологии, под систему анализа??? это пардон цвет машины под цвет ногтей подбирать.

Типичный подход человека вне бизнеса, который вообще не в курсе, что такое ЕРП и зачем она нужна ))) Без обид, сам таким был.

[openair]

Сообщение от Salum

Со "старой гвардией" потяжелее.

вот именно старой, на пенсию их надо отправлять, оставить конечно одного тертого смотрящего, чтобы подстраховал на заказе от затыков, а остальные домой: носки вязать, чай пить, газеты читать, в домино играть и т.д.

[openair]

Сообщение от Schumi

Зарплата и социальная политика предприятия меня полностью устраивают.

пока платят нормально

[®y©©kuu]

Сообщение от openair

вот именно старой, на пенсию их надо отправлять, оставить конечно одного тертого смотрящего, чтобы подстраховал на заказе от затыков, а остальные домой: носки вязать, чай пить, газеты читать, в домино играть и т.д.

Воооот. На пенсию...а по какому принципу избирать тех самых смотрящих-то? Или уводить через одного? Кто на предприятии может выступить неким непредвзятым оком?)

[Schumi]

Сообщение от ®y©©kuu

Типичный подход человека вне бизнеса...

Я до сих пор не понимаю, как можно говорить слово "бизнес" параллельно с словом "гособоронзаказ". Вояки дают и ТЗ, и объем производства. Гражданской продукции я видел один только "AstraMAX" (и тот издалека), но, насколько знаю, WiMAX вообще в России не пошел.

Сообщение от openair

пока платят нормально

Пф-ф-ф, естественно. Вроде как СССР с его соц.соревнованиями помер более 20 лет назад, и сейчас одним из основополагающих факторов при выборе работы является зарплата, нет?

[abcdefzx]

Сообщение от ®y©©kuu

нормальная ERP

Сообщение от Schumi

Я до сих пор не понимаю, как можно говорить слово "бизнес" параллельно с словом "гособоронзаказ".

Не, не. Тут не совсем то.

Вот, например, валяется на складе туева хуча резисторов в 4,7 кОм.
Одному разработчику больше эстетически нравится число 3,3 (очень нравится, полчаса на совещании себя коленом в грудь бьёт (случай из практики)), другому 2,2; третьему - 6,8. А требуется всего лишь подтяжка в допуске от 1 до 10 кОм. А ведь ещё и допуски напишут, кто +/-5%, кто +/-10%.
Лично, как ведущий, ПЭ3 чуть ли ни вчетверо сокращал.

[jevtam]

Сообщение от ®y©©kuu

Типичный подход человека вне бизнеса, который вообще не в курсе, что такое ЕРП и зачем она нужна ))) Без обид, сам таким был.

О Господи, понять что такое ERP это что то на уровне понять доказательство Перельмана или даже выше? Когда у нас пытались вводить ERP меня спросил главный технолог что это такое? Я ему объяснил что это все равно что дома, если вы озабочены на что тратятся деньги завести тетрадку и записывать доход, расход, покупки. Если все это записывать то появится возможность анализировать и делать выводы. А если три дня в неделю бухать не помня не то что траты, а даже где заснул, три дня помнить, но не записывать так как с собой тетрадь не носите, жена будет тратить вообще не обращая внимания на тетрадку, не учитывать платы по взятой в прошлом ипотеки, а теща вообще вертела эту макроэкономику. То у вас останется только бесполезное время провождение с записями в выходные "купил хлебушка -хх руб, купил пачку сигарет-уу руб, аванс zz руб в кармане, зарплаты Х1 часть в кабаке пропито, Х2 жены когда пьяный пришел забрала, Х1, Х2 неизвестные" и офигительная возможность анализа этих данных.
ERP это инструмент который ВСЕГДА требует ресурсов (время, дисциплину) и МОЖЕТ дать результат, но сам по себе ERP ничего не дает ни умение управлять, ни продукции, ни качества, ни количества .
Все эти ERP в реальной жизни выглядят так. Имеем телефонный справочник г. Воронежа за 1987 целых два тома, хотим иметь электронный справочник, покупаем Microsoft Office Access, но денег на работников кто это вобьет не имеем. Сидим и чешем репу.

[Salum]

Сообщение от ®y©©kuu

Воооот. На пенсию...а по какому принципу избирать тех самых смотрящих-то? Или уводить через одного? Кто на предприятии может выступить неким непредвзятым оком?)

Обдумывал как-то такой вопрос. Если поставить главным условием отбора профессиональные качества, то круто. Типа вот два "старых гвардейца Борисова"-одна только платы разводит с горем пополам,другая все. Логично,что если исходить из полезности, то оставить вторую. Но начнется "социалка"-эта бабуля вдова,у той 25 кошек кормить чем-то нужно. Короче, объективности не будет. Еще б проводить подбор комнаты по возраст,ну это уж совсем утопичная идея. Приятель белугой ревет от теток в своей комнате-постоянные тупняки, вечное обсуждение результатов проведенной внучком дефикации и разговоры про жратву.

[Дикая Орхидея]

вот вас понесло

[abcdefzx]

С наступившем!!!

[Дикая Орхидея]

ну что там с дресс кодом? в чем на работу теперь ходить?

[Арсен]

Деловой стиль. Никаких шорт, маек и сланцев. Женщинам нельзя декольте. платья с глубокими вырезами и обтягивающие лосины. За искл. секретаря Дудчака .

[Schumi]

Сообщение от Арсен

Деловой стиль. Никаких шорт, маек и сланцев.

"Промпарк" и "Технопарк" ржут в один голос.

[Афанасий]

Сообщение от Арсен

Деловой стиль. Никаких шорт, маек и сланцев. Женщинам нельзя декольте. платья с глубокими вырезами и обтягивающие лосины.

А приказ выпустили?

[Дикая Орхидея]

Сообщение от Афанасий

А приказ выпустили?

да, 27-го мая, там всего два предложения, чтобы начальники контролировали соблюдение кодекса корпоративной этики в части, касющейся одежды

[den_qwerty]

Сообщение от Арсен

Деловой стиль. Никаких шорт, маек и сланцев. Женщинам нельзя декольте. платья с глубокими вырезами и обтягивающие лосины. За искл. секретаря Дудчака .

Не понимаю как можно было додуматься заставлять инженеров одеваться по деловому, а самое главное на...ра? Может и галстук всех носить заставят?
Сланцы и шорты летом это конечно хорошо, юбку же не наденешь!, ну бывают экземпляры которые надевают чуть-ли не плавки, как тут пропишешь что такие шорты, можно а вот такие нет... получится не кодекс а ....

[den_qwerty]

Сообщение от abcdefzx

Не, не. Тут не совсем то.
Вот, например, валяется на складе туева хуча резисторов в 4,7 кОм.
Одному разработчику больше эстетически нравится число 3,3 ......

Все это фигня, был молодым и бодрым тоже пытался заниматься этой ерундой, на самом деле это не так важно при нашем объеме выпуска. Есть конечно некоторые выпускают партии тысячные, ну и тут не страшно в процессе 10-ого запуска поправят, сгруппируют и т.п. все это можно и без ERP делать!
Кстати насколько мне известно у нас вот эта система PDM STEP Suite, но она типа над ERP стоит, т.е. подразумевается что ERP уже должна быть.
а ERP у нас только 1С, другой вроде как нет. Официально считается что 1С 8 версии и старше считается ERP, ну как поговаривают это полное фуфло.

[Афанасий]

Да. В жару36 - без галстука - никак))))

[®y©©kuu]

Сообщение от den_qwerty

Все это фигня, был молодым и бодрым тоже пытался заниматься этой ерундой, на самом деле это не так важно при нашем объеме выпуска. Есть конечно некоторые выпускают партии тысячные, ну и тут не страшно в процессе 10-ого запуска поправят, сгруппируют и т.п. все это можно и без ERP делать!
Кстати насколько мне известно у нас вот эта система PDM STEP Suite, но она типа над ERP стоит, т.е. подразумевается что ERP уже должна быть.
а ERP у нас только 1С, другой вроде как нет. Официально считается что 1С 8 версии и старше считается ERP, ну как поговаривают это полное фуфло.

PDM Step это не ERP. Если просто, это система инженерного-конструкторского документооборота, включающая в себя механизмы автоматического наполнения конструкторской итд документации, которая позволяет максимально правильно использовать совместное проектирование итд. А зачет все это визуализировать, переводить в CAM.

нормальная ERP покрывает эту систему сверху. И да, если на подобном предприятии еще нет PDM, внедрять ERP бессмысленно.

1С это пока не ERP. 1С это бухгалтерия, которая пытается стать ERP . И все. Остальные их потуги заканчиваются печально. Что лично меня сильно расстраивает.