Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 17.12.2014, 07:19   #2671   
Registered User
 
Сообщений: 1,923
Регистрация: 30.03.2008

jevtam вне форума Не в сети
Читаешь РБК и прямо радуешься!
 
Старый 17.12.2014, 07:42   #2672   
Форумец
 
Аватар для C12H22O11
 
Сообщений: 2,303
Регистрация: 21.11.2009

C12H22O11 вне форума Не в сети
нужно вернуть банк государству, для начала.
 
Старый 17.12.2014, 08:43   #2673   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,282
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2630

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Перепощу и сюда:

Цитата:
Ситуация с рублем не уникальна, или Это уже проходили

crimson alte


Предупреждение: Если вам нравятся "простые решения" и понятные лозунги, вам лучше текст не читать.

В условиях катастрофического дефицита времени, формулирую тезисно виденье ситуации по рублю:

1. Ситуация со спекулятивной атакой на рубль не уникальна и не единична. За последние годы, аналогичные ситуации, вызванные сугубо политическими (конфликт с США, "майдан") мотивами происходили в Турции ("кризис Гези"), Индии и Бразилии. Везде был разгон спекулятивной атаки на валюту, сильнейшая информационная кампания по нагнетанию паники и антигосударственные действия некоторых игроков финансовой системы.

2. Во всех случаях, кризис удалось сломать применением одной и той же стратегии:

2.1 Резко поднять ставку чтобы банкам было дороже занимать лиры/реалы/рупии и на них покупать валюту, оказывая давление на курс. При этом страдает реальная экономика - дорожают кредиты.

2.2 Резко поднять нормы резервирования, введя их включительно для позиций по "внебиржевым" (теневым) валютным контрактам (в очень грубом переводе на русский - "сделать спекулятивную операцию на валюте как можно более дорогой"). При этом страдают импортеры - они не могут страховать валютный риск.

2.3 Идентифицировать и применить к 1-2-3 крупным банкам или фондам, которые увлекаются валютными спекуляциями "меры экстралегального воздействия", грубо говоря устроить 1-2-3 показательных порки силами контролирующих органов.

Чтобы схема сработала нужно применить все ТРИ элемента. Так было в Турции, так было в Бразилии, и почти так было в Индии (там хватило ставки и угрозы "взять за тестикулы" несколько банков).

У этого алгоритма есть побочные эффекты, так же как у любого сильного антибиотика. Важно чтобы лечение было правильным, резким и точечным - т.е. подъем ставки нужен буквально на два-три месяца чтобы поломать спекулянтов, потом ее нужно опускать назад.

Хватит ли у ЦБ желания и смелости применить все пункты - не знаю. Подъем ставки - не хорошо и не плохо. Фишка в том, что подъем ставки без ОМОНа в офисах одного-двух банков (ну или отрезанной лошадиной головы в постели некоторых банкиров) - не работает.

Кстати, в ЦБ есть люди, например Сергей Моисеев, которые проблему понимают, видят и уже точечно вычислили всех кому срочно требуется "визит вежливости".

3. После подъема ставки, спекулянтов должно было "смыть", но мы не имеем дело с обыкновенными спекулянтами. Как и турки, мы столкнулись с феноменом, который я бы назвал "финансовый майдан". Против рубля играют не нормальные (рациональные) спекулянты, а именно идеологически заряженные представители финансового класса: от рядовых банковских трейдеров и до некоторых владельцев банков. Сейчас, вместо того чтобы пофиксить прибыль на текущем уровне и угомониться, они поднимают ставки в игре, надеясь на то что они смогут "сломать" государство, которое не посмеет уничтожить значительную часть финансового сектора и будет вынужденно сдаться: начать продавать валюту из ЗВР, умолять США отменить санкции, удавить Путина шарфом, итд. Даже если нефть стабилизируется, на Красной Площади забьет фонтан чистого золота, а с неба будут падать алмазы, эти финансовые джихадисты все равно будут считать что "рубль должен умереть". Это уже не спекулянты, это - майдановцы, которые сейчас на валютном рынке, коллективно, пытаются добиться того что не получилось у них же на Болотной. Кстати, с этой точки зрения, наша ситуация тоже не уникальна. У турок и у бразильцев тоже были свои бешенные креативно-финансовые классы. В последней фразе - важный акцент на слове "БЫЛИ".

Когда я пишу про "майдановцев", я смертельно серьезен. Например, срочным рынком Московской Биржи, т.е. тем самым местом, где торгуются фьючерсные контракты доллар-рубль, управляет вот этот хлопец: Роман Сульжик - http://moex.com/a1147 , который лично был на киевском Майдане и лично встречался с сенатором Маккейном, чем очень гордится. Вот фото-факт:



4. С учетом того что наш креативно-финансовый класс пошел в разнос и коллективно «поднимает ставки» в рублевой войне, перед нашими системными либералами стоит выбор: или сломать финансово-креативный класс (привет ОМОН и Финансовая Разведка), доказав что они могут рулить экономикой в кризис, или слиться и быть за несколько месяцев лишенными всех рычагов власти. Напоминаю, Набиуллина и Медведев работают против дедлайна - 24 декабря у них доклад в Кремле по результатам борьбы со спекулянтами. Им нужно многое успеть до 24-го, или проблемы будут решать другими методами. Многие знают о "пакте" которым разграничивались сферы влияния перед 3-й каденцией Путина: сислибы могут рулить экономикой, но только до тех пор пока она более-менее стабильна. У них осталось совсем немного времени на то чтобы доказать, что они могут справится с ситуацией. Ее вполне можно выровнять сугубо "регуляторными" мерами ЦБ, но для этого придется фактически уничтожить некоторую часть столь близкого и любимого ими финансового сектора.

5. Последнее. Катастрофы не будет. Если вы не трейдер, если вы не импортер, если вы не сотрудник казначейства частной компании... мой вам добрый совет: отключитесь на некоторое время от инфополя. Не гипнотизируйте взглядом курс на экране монитора, не замешивайте внутри себя коктейль из прогнозов, страхов, надежд и опасений. Ваши нервы важнее кол****ий валюты. Лучше проинвестируйте время и силы в себя, в своих близких, в свое дело. Независимо от того каким будет курс сегодня, завтра или через год, это - лучшее применение вашего времени и ваших сил.

Помните:

5.1 Ключевая ставка в Белоруссии - 20% и никто не слышал о смерти белорусской экономики

5.2 Путин не даром сравнил ситуацию с 1941 годом. Мы не успели разделить экономику на два контура кредитования: финансово-потребительский и производственный. Важнейшие шаги в этом направлении делаются:

5.2.1 Для крупных, стратегических проектов ставка ЦБ не изменилась - 9%

5.2.2 Впервые рубли эмитируются не под залог долларов, а под залог облигаций госкомпаний (Роснефть) - Москва становится независимым эмиссионным центром и ее за это бьют

5.2.3 Разрабатываются (вы увидите эти схемы в ближайшие 2-3 месяца) по субсидированию кредитования бизнесов по импортозамещеннию и в сельском хозяйстве

Тут даже не очень правильно говорить "не успели". Скорее, можно утверждать, что столь яростная и поспешная атака на рубль и на экономику в целом вызвана именно тем, что Россия вплотную занялась превращением в самодостаточный эмиссионный и финансовый центр. Свобода и самодостаточность никогда не дается легко. Это действительно напоминает 41-й: на нас решили напасть до того как произойдет модернизация армии. А сейчас нас пытаются опять сбить на взлете, до создания суверенной экономики. У них ничего не получится, вопрос только в сроках и усилиях, которые придется нам приложить. Враг будет разбит, победа будет за нами.
(С)
 
Старый 17.12.2014, 09:00   #2674   
Registered User
 
Сообщений: 1,923
Регистрация: 30.03.2008

jevtam вне форума Не в сети
Цитата:
Фишка в том, что подъем ставки без ОМОНа в офисах одного-двух банков (ну или отрезанной лошадиной головы в постели некоторых банкиров) - не работает.
 
Старый 17.12.2014, 09:26   #2675   
Ex Праведник
 
Аватар для Камикадзе
 
Сообщений: 4,998
Регистрация: 14.08.2006

Камикадзе вне форума Не в сети
Мне вот интересно, если введут обязательные анальные процедуры по субботам, такие как ЧД и прочие наверняка смогут объяснить их необходимость перед происками врагов?
 
Старый 17.12.2014, 09:30   #2676   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 19,625
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от jevtam Посмотреть сообщение
Фишка в том, что подъем ставки без ОМОНа в офисах одного-двух банков (ну или отрезанной лошадиной головы в постели некоторых банкиров) - не работает.
Прикол в том, что народ всецело поддержит пускание крови. Рейтинг может до 99% подняться.
Ну какая из сыкунявых либерастов и белоленточников 5 колона. Барыги – вот главное зло России. http://www.youtube.com/watch?v=ON678WXRteA
 
Старый 17.12.2014, 09:38   #2677   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
Надо назначить Шойгу -на економику.
Евро-Стой!.
Раз-Два.

для ромчика


У нынешней ситуации с рублем есть два слоя: фундаментальный и психологический. Фундаментально: 1) экономика перестала расти и готова медленно снижаться из-за отсутствия инвестиций (а удорожание доллара еще больше обвалит инвестиции), 2) из-за введенных санкций российские банки и компании не могут рефинансировать внешний долг и вынуждены покупать валюту по любой цене, чтобы не стать банкротом (не объявить дефолт), 3) так получилось, что в самый неподходящий момент цены на нефть снизились на 40%, и никто не знает, где оно, это дно.



Если остановиться только на этом, то для того, чтобы удержать устойчивость платежного баланса, российский импорт должен сократиться на 55-60%. Произойдет это за счет роста доллара, подорожания импорта и снижения спроса. Любые попытки властей (читай Голодца о контроле цен на лекарства) ограничить рост цен приведут или к дефициту, или к множественности курса рубля, или к тому и другому одновременно. Сокращение импорта может быть менее существенным, но для этого Банк России должен четко объяснить, сколько валюты он собирается продать из своих резервов (подчеркну, продать, а не дать в долг; РЕПО (которые Банк России так щедро кому надо раздает под 1% годовых) и прочие валютные кредиты (которые так красочно расписал министр Улюкаев) – это для спекулянтов; для экономики, для импортеров, для платежей по долгу нужна валюта), когда, где и каким способом он это будет делать. Если взять озвученную им цифру (85 млрд.долларов в 2015 году) как обещание продать, то тогда российский импорт, по моим оценкам, должен сократиться процентов на 35-40%. Только госпожа Набиуллина утверждает, что она знает, каким должен быть равновесный курс рубля, чтобы удержать в такой ситуации платежный баланс. Я честно говорю – НЕ ЗНАЮ! Это может определить только рынок. И для этого нужно время. В 1998-м это произошло примерно через 2,5 месяца после 17-го августа. Но тогда ЦБ совсем ушел с рынка и не мешал ему искать равновесие. Нынешний ЦБ на такое не способен. Он считает, что своими действиями может помочь рынку. Возможно, и может. Но здесь мы подошли ко второй части. К психологии.



Чтобы рынок ощутил помощь ЦБ ему (рынку) нужна не только валюта. Ему нужна адекватная оценка ситуации и адекватное (честное) описание перспектив. Ему нужно доверие к тому, что говорит и что делает ЦБ. И вот этого доверия сегодня на рынке напрочь нет. Да и как можно доверять Председателю ЦБ, который сегодня говорит, что он не будет повышать ставку для стабилизации рубля, а через два дня ее повышает. Который как рыба в рот воды набрал по поводу таинственных облигаций «Роснефти», валютных кредитов на год под 1% годовых и многих других странных операциях Банка России. Который после чрезвычайного ночного повышения процентной ставки такими словами дает единственно разъясняющее интервью, что его можно было записать и неделю назад, и месяц – все правильно, но к реально сегодняшней жизни не имеет никакого отношения.



Вот эту часть проблем – психологическую – Центральный банк должен и обязан решить. Этого будет достаточно, чтобы погасить панику. Что всех немножко успокоит. Но не решит фундаментальных проблем. И поэтому, на месте нынешних руководителей ЦБ, я бы воздержался обещать укрепление рубля в недалеком будущем. Для этого кто-то другой должен сделать свою часть работы.
 
Старый 17.12.2014, 10:28   #2678   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,181
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
Значит это, что долгое время надуваемый пузырь цены за кв.м. может лопнуть в любой момент?
Нет спасибо за вопрос
Цитата:
Сообщение от Romchik Посмотреть сообщение
недвижка должна наепнутся процентов на 30 минимум
Новое строительство - возможно.
Цены упадут - сомневаюсь
 
Старый 17.12.2014, 11:26   #2679   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romchik Посмотреть сообщение
ИМХО недвижка должна наепнутся процентов на 30 минимум.
А с какого перепуга она наипнется на фоне дешевеющего рубля?
 
Старый 17.12.2014, 11:32   #2680   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 16,994
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
А с какого перепуга она наипнется на фоне дешевеющего рубля?
80% сделок это ипотека.
остальные 20% это наличные которые получили продавцы от ипотечников.
Ипотечная ставка увеличивается, количество сделок падает, спрос падает, а за ним и предложение.
 
Старый 17.12.2014, 11:33   #2681   
with Love
 
Аватар для DMZ90
 
Сообщений: 169
Регистрация: 12.11.2006
Возраст: 36

DMZ90 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от сентябрь Посмотреть сообщение
Калинградцы запаниковали;
Евро в банках Калининграда взлетел до 120 рублей, доллар — до 100
не кисло так взлетело..
 
Старый 17.12.2014, 11:34   #2682   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 16,994
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Перепощу и сюда:
еще смешное с просторов

Цитата:
Уважаемые граждане Россияне!. Возможно это будет единственная запись в этом сообществе , но вы обязаны прислушаться. Мы все верим и надеемся , что Путин молодец и вытащит нас из любой задницы. Настал именно тот момент , когда мы нужны ему. Когда решение не от него зависит , а от нас. Владимир Владимирович , дал четко и ясно понять , что ЦБ не под его контролем и все зависит только от нас. На данный момент , у нас есть два пути. 1. Привести страну к дефолту , продав с потрохами Американцам , выйдя против Путина. 2. Поддержать Путина , а он поддержит нас. Выйти на референдум , против ЦБ , повернув его политику на 180% в свою сторону. Это должен понимать каждый человек. Мы все воины диванные и ждем только , пока за нас все сделают. Сейчас именно то время , когда мы просто обязаны отдать должное нашей стране и помочь нашему президенту, он на это намекал и надеялся на 4 ноября.. но мы снова ждали подачек и вот к чему это привело. Теперь вкратце о том , к чему я клоню: Ни в коем случае не выходить против Путина , а мы просто обязаны его поддержать , сейчас если мы все выйдем на референдум , что бы ЦБ принадлежал России , мы станем не только не зависимыми , но будем просто спокойно дышать. Уважаемые соотечественники , прежде чем гадить в коментах под этой записью - задумайтесь , сейчас судьба России только в наших руках, мы просто обязаны не только поддержать президента , а просто исполнить свой гражданский долг , ради нашего же блага.
P.S Для тех кто в танке , Центральный банк по конституции Российской Федерации независим. Он не подчиняется президенту. Выходя против Путина из-за дефолта , выбрав другого - проблема не решиться. Нужен референдум , что бы ЦБ работал на нас , а не мы на него. Просто вам статья для размышления, которая сейчас останется незамеченной , но когда прижмет , вы сами все поймете.
 
Старый 17.12.2014, 11:44   #2683   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
80% сделок это ипотека.
остальные 20% это наличные которые получили продавцы от ипотечников.
Ипотечная ставка увеличивается, количество сделок падает, спрос падает, а за ним и предложение
Давай цепочку дальше продолжим: предложение падает, возникает дефицит жилья. ИМХО, несколько месяцев недвижка будет настоящей недвижкой, то есть, без движения- ступор, недоумение, растерянность всех участников рынка. Потом ажиотаж, быстрый рост цен .
 
Старый 17.12.2014, 11:52   #2684   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,181
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
несколько месяцев недвижка будет настоящей недвижкой, то есть, без движения- ступор, недоумение, растерянность всех участников рынка. Потом ажиотаж, быстрый рост цен
Вспоминаем 2008-2009?
 
Старый 17.12.2014, 11:52   #2685   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 16,994
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
предложение падает, возникает дефицит жилья
застройщики банкротиться, ипотеку не дают, там где дают 30% годовых
население нищает, не может платить по ипотечным кредитам, пытается продать метры, чтоб погасить ипотеку, банки выкидывают на продажу залоговые квартиры выселенных должников, целые микрорайоны оказываются брошенными. Кто-то пытается продать все нажитое и уехать в Канаду или Австралию.
 
Старый 17.12.2014, 12:06   #2686   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
застройщики банкротиться, ипотеку не дают, там где дают 30% годовых
население нищает, не может платить по ипотечным кредитам, пытается продать метры, чтоб погасить ипотеку, банки выкидывают на продажу залоговые квартиры выселенных должников, целые микрорайоны оказываются брошенными. Кто-то пытается продать все нажитое и уехать в Канаду или Австралию
Ну, это только при условии, что наши вожди будут чесать репы и играть в бадминтон на горных лыжах
 
Старый 17.12.2014, 12:13   #2687   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 16,994
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
вожди будут чесать репы и играть в бадминтон на горных лыжах
Золотой батон на олимпиаду уже съездил.
Других вариантов нет, кроме как надеется, что нефть вырастит.
Хотя к валюте все равно доступа нет. Санкции-с.
 
Старый 17.12.2014, 12:18   #2688   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
Хотя к валюте все равно доступа нет. Санкции-с.
Не путай - нет доступа к западным кредитам, но нефть-то один куй продаётся за валюту, главное, надо эти поступления правильно расходовать...не на побрякушки
 
Старый 17.12.2014, 12:23   #2689   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 16,994
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
надо эти поступления правильно расходовать...не на побрякушки
Надо перестать душить бизнес.
Отменять налоги, сборы, пошлины, акцизы, монополистические тарифы.
Чтоб производить и продавать продукцию было выгодно.
Чтоб можно было конкурировать с Украиной, Белоруссией, Китаем.
Запретить продавать сырье. Экспортировать бензин, присадки для производства масел и химии. Вместо леса продавать брус и т.д. Чтоб была переработка здесь.
А не ждать профита от трубы, чтоб содержать силовиков и тетечек по выдаче справок по месту требования. И наскр***** на пенсию 200 долларов.
 
Старый 17.12.2014, 12:38   #2690   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
Надо перестать душить бизнес.
Отменять налоги, сборы, пошлины, акцизы, монополистические тарифы.
Ага, гуляй на всю катушку, а кто будет наполнять бюджет, выплачивать пенсию и пособия, содержать армию? Надо просто давать дешевые кредиты производителям, а не торгашам.
Если страна не может конкурировать на рынке наукоёмкой продукции, так давайте завалим планету дешевым зерном, мясом и картошкой, бензином и полимерами, удобрениями и березовыми вениками...да хоть валенками со стразами
 
Старый 17.12.2014, 12:49   #2691   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 16,994
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Ага, гуляй на всю катушку, а кто будет наполнять бюджет, выплачивать пенсию и пособия, содержать армию? Надо просто давать дешевые кредиты производителям, а не торгашам.
На алкоголь, на табака, на весь импорт, можно и нужно не отменять.
Хотя дошли то того что закрываются пивные и ликёроводочные заводы.
Но производство молока, хлеба, сахара, круп, яиц, мяса, нужно освободить и никаких кредитов не надо.



Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
дешевым зерном, мясом и картошкой, бензином и полимерами, удобрениями и березовыми вениками...да хоть валенками со стразами
Ну так ёпт.
 
Старый 17.12.2014, 13:12   #2692   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,181
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
Запретить продавать сырье. Экспортировать бензин, присадки для производства масел и химии. Вместо леса продавать брус и т.д. Чтоб была переработка здесь.
А не ждать профита от трубы, чтоб содержать силовиков и тетечек по выдаче справок по месту требования.
Тебя григор покусал?
 
Старый 17.12.2014, 13:15   #2693   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
Но производство молока, хлеба, сахара, круп, яиц, мяса, нужно освободить и никаких кредитов не надо.
Тут можно(нужно) даже субсидировать...это очевидно. Сельхозпроизводителей надо на руках носить, холить и лелеять...вместо того, чтобы лемпиады понтить, Может дойдет эта мысль до наших бадминтонистов
 
Старый 17.12.2014, 15:14   #2694   
WaronlineOrg
 
Аватар для AlexaDotCom
 
Сообщений: 4,014
Регистрация: 09.07.2009

AlexaDotCom вне форума Не в сети
Что плохого в падении цен на недвижимость ? желательно объективно и масштабно а не (как я догадываюсь) через призму домовладельца,
п.с. сам владелец, но по моему для народа лучше дешевое жилье, например с своей хатой ту же семью легче создать,
ранее слышал что рубль переоценен, вернее многие россияне не зарабатывают столько денег сколько тратят и тоже самое про российскую недвижимость
п.с. а в гривнах в Украине недвижка как ?
 
Старый 17.12.2014, 15:15   #2695   
без ГМО
 
Аватар для Огуречик
 
Сообщений: 2,690
Регистрация: 12.12.2013
Возраст: 54

Огуречик вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
для народа лучше дешевое жилье
AlexaDotCom, для народа лучше бесплатное жилье. Даже не пытайся меня обмануть!
 
Старый 17.12.2014, 15:18   #2696   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 63,767
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Тебя григор покусал?
Ты считаешь, что с действующими налогами и ставками по кредитам реально содержать конкурентоспособный нересурсодобывающий бизнес?
 
Старый 17.12.2014, 15:39   #2697   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,282
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2630

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Камикадзе Посмотреть сообщение
если введут обязательные анальные процедуры по субботам, такие как ЧД и прочие наверняка смогут объяснить их необходимость перед происками врагов?
Да давно пора для некоторых категорий граждан ввести ежедневные анальные процедуры - клизмы с хлоралгидратом, для начала, а то оные граждане при малейшем признаке нестабильности оказываются рады с разбегу окунуться в долгожданную истерику - ведь правительство так давно не давало поводов к истерике, ага.

А вот такой вопрос: если ваша жена станет объектом вымогательства, вы тоже решите. что радикальным способом решения проблемы станет смена жены?
А вымогатель, на самом деле. только этого от вас и ждёт:

Цитата:
Атака на рубль – атака на Путина

Николай Стариков

17.12.2014, 8:00

Происходящее на бирже сегодня вызывает массу эмоций у населения России. Больше всего, наверное, удивления. Однако спокойный анализ фактов способен показать события с другой стороны. Перед нами ничего нового нет. Запад стремится атаковать Путина. Курс валюты — лишь способ достижения старой цели наших геополитических противников – отстранить президента Путина от власти любой ценой.

Атака на рубль – атака на Путина

Первые заявления о грядущем выступлении Путина появились 25 ноября 2014 года.

25.11. 2014. “Из Кремля пришло официальное сообщение о предстоящей пресс-конференции президента России, сообщает Интерфакс. Она состоится 18 декабря, сообщат пресс-служба: «Пресс-конференция состоится 18 декабря 2014 года в 12:00. О месте проведения пресс-конференции и порядке прохода на мероприятие будет объявлено дополнительно».

И тут же с 26 ноября начинается существенный рост курса евро (с 55,87 руб. – 57,90 руб.), хотя 25 ноября курс евро был ниже, чем 22 ноября.

Доллар с 26 ноября также начинает свой рывок (44,97 — 46, 42 руб.).

После этой даты обе валюты растут непрерывно, с небольшими отскоками назад, вызывая стойкие ассоциации с наступлением гитлеровских войск, под натиском которых наши войска с боями, периодически пытаясь контрнаступать, отходили вглубь страны летом 1941 года.

Ответы Путина на вопросы журналистов запланированы на четверг 18 декабря 2014 года. Поэтому в понедельник 15 ноября рубль подвергся атаке небывалой силы, которая повторилась во вторник 16 ноября. Уже не два рубля в день «отступления», авторы атаки хотят 7-8 рублей падения нашей валюты в день. Почему?

Потому что они спешат обвалить рубль к пресс-конференции президента Путина, чтобы выставить его в неудобном свете, скомпрометировать, заставить отвечать на вопросы о курсе рубля на фоне пугающих цифр на обменниках.

Атака на рубль — это атака на Путина. Рубль — не цель этой операции, он ее средство. Именно поэтому не падают валюты других нефтедобывающих стран (друзья США), падают не сильно (не друзья США), а наш рубль атакован со всей силы. Между прочим, валюта Казахстана путь рубля вовсе не повторяет, что полностью разбивает хоть какую-то экономическую связь между обвалом рубля и снижением цен на нефть. Казахстан нефть также добывает, от цен на нее зависит, но сегодня его валюта просто оплот стабильности. Почему? Без России Евразийский союз, Таможенный союз невозможны. Бьют по главному звену и по главному в этом «главном звене».

Возникает вопрос, а почему авторы атаки на президента не приурочили ее к 4 декабря, к моменту выступления Путина перед Федеральным собранием?

Потому что им нужен другой формат. Другой формат выступления Путина – ответы на вопросы, причем ответы на вопросы МНОГИХ журналистов. Зарубежных, украинских. И эти вопросы должны бить в одну точку 18 декабря. А 4 декабря президент выступал с речью, а не давал интервью. Поэтому к 18 декабря и было начато «генеральное наступление на рубль» и мы увидели в сводках к бирже никак не привязанные к реальности цифры, которые не обусловлены даже никаким снижением цен на нефть. В бой брошено все, что есть у противника.

«Фашист рвется к Москве» – так говорили в 1941 году.

Еще 1 ноября 2014 года я говорил следующее:

«Поймите, что самое главное — вся политика вокруг России крутится вокруг одного, что нужно Западу: ему нужно устранить Путина от власти. Вот это нужно понимать. Хорошо это или плохо – это другой вопрос, но сегодня это именно так. Поэтому все действия на российской политической сцене разных игроков, которые в той или иной степени связаны или не связаны с Западом, нужно понимать под этим углом зрения.

— Это либо поддержка Путина, а значит, поддержка сегодняшнего курса на восстановление независимости, поддержка России.

— Либо попытки его свалить, а значит, попытки остановить восстановление России и опять передать её в руки Запада.

Ничего другого нет. Всё остальное — только тени и отблески этого противостояния.»

Добавить и сегодня нечего…
(С)
 
Старый 17.12.2014, 15:43   #2698   
без ГМО
 
Аватар для Огуречик
 
Сообщений: 2,690
Регистрация: 12.12.2013
Возраст: 54

Огуречик вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
А вот такой вопрос: если ваша жена станет объектом вымогательства, вы тоже решите. что радикальным способом решения проблемы станет смена жены?
О!

Приходит сынок со школы вечером домой, смотрит, а папка на кухне плачет: "Ой-ой-ой! Рубль упал. Что я теперь есть буду?" Сынок смотрит на него и говорит: "Ну, раз у тебя больше денег нет, то я пойду другую семью себе поищу." И входная дверь "хлоп"!
 
Старый 17.12.2014, 15:57   #2699   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,181
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Ты считаешь, что с действующими налогами и ставками по кредитам реально содержать конкурентоспособный нересурсодобывающий бизнес?
Тупим? ню ню.
 
Старый 17.12.2014, 16:15   #2700   
Registered User
 
Сообщений: 1,923
Регистрация: 30.03.2008

jevtam вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
Прикол в том, что народ всецело поддержит пускание крови. Рейтинг может до 99% подняться.
Ну какая из сыкунявых либерастов и белоленточников 5 колона. Барыги – вот главное зло России. http://www.youtube.com/watch?v=ON678WXRteA
Прикол в том, что рейтинг и в 146% экономику не поднимет.
Барыги зло? Безусловно и все знают фамилию человека кто вместо борьбы с ними и коррупционерами занимается балабольством ла ла ла.

Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
А вот такой вопрос: если ваша жена станет объектом вымогательства, вы тоже решите. что радикальным способом решения проблемы станет смена жены?
А может ее правда сменить, если она хозяйство вести не может и тратит деньги не по средствам, а потом коллекторы стаями ходят?
 
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind