Если завтра война (2)

[vinhester]

Сообщение от DAMON

и запроса не было, что референдум и подтвердил, однако нет ссср давно

Ну так с 1985 курс был
куча ресурсов СМИ на раскатку мозгов
журналы Огонек со статьями " Сталин ел младенцев " " Ленин немецкий еврей "...и прочее
С ТВ Чумаки и Кашпировские...
Да и то не помогало , пошли на хитрость..

[anadonam]

- Америка выпустила F-15.
- Он уделал все наши имеющиеся на тот момент самолеты.
- Нашим поставили задачу сделать ответку.
- Более менее но не дотягивая выиграл Миг с проектом Миг 29. Су вообще не захотел этим заниматься так как у него было полно проектов....
- время показало что Миг 29 не дотягивает до F-15. А Проекты Су из за F-15 уже накуй не нужны ... и им чтобы быть на плаву хошь не хошь нужно делать что то лучше F-15. Так появился СУ-27. Но который тоже не очень то был лучше F-15....
- пошли модернизации Миг -29 Мигом и Су-27 Сухим и все эти модернизации всё это время они боролись с F-15, быть лучше него.... А США в то время забацали F-117 F-22 F-35.
- Спасает только немного то что США чуток лажаются.....
- Но! F-35 в тренировочных боях очень легко побеждает F-15.

Вот и - зачем нам нужен МИГ-35 очередной победитель уже устаревших F-15тых ХЗ ..
я так понимаю вопрос сугубо финансовый , чтобы фирма Миг не загнулась..... Но конечно кричать это открыто позориться никто не будет... будут расхваливать.... .. .... .. .. .

[Mighty Bison]

Сообщение от Гудвин

Казалось бы, при чём здесь Су-35?

Действительно хороший вопрос. ))

Сообщение от Гудвин

то на фразу (сейчас проходит испытания ) уж мог бы внимание обратить.

Думал новая модификация какая-нибудь. Их и сейчас несколько.
Хороший самолет, кстати. Я про Су-35.

[Pangur]

Сообщение от anadonam

- Америка выпустила F-15.
- Он уделал все наши имеющиеся на тот момент самолеты.
- Нашим поставили задачу сделать ответку.
- Более менее но не дотягивая выиграл Миг с проектом Миг 29. Су вообще не захотел этим заниматься так как у него было полно проектов....
- время показало что Миг 29 не дотягивает до F-15. А Проекты Су из за А-15 уже накуй не нужны ... и им чтобы быть на плаву хошь не хошь нужно делать что то лучше F-15. Так появился СУ-27. Но который тоже не очень то был лучше F-15....
- пошли модернизации Миг -29 Мигом и Су-27 Сухим и все эти модернизации всё это время они боролись с F-15, быть лучше него.... А США в то время забацали F-117 F-22 F-35.
- Спасает только немного то что США чуток лажаются.....

У тебя не верные данные по военной доктрине.
Авиация, особенно истребительная, сама по себе - ничто.
Это носители "подвеса".
Ну и Ф-15 - это реакция на Миг-25.

ЗЫ Кстати, Су-27 уникальный самолёт, на десятилетие обгоняющий Ф15 и его братана Ф16. Правда в современной военной доктрине - бесполезный. У него неустойчивая компоновка. Отсюда манёвренность. Сейчас в воздушном бою выиграет тот, кто создаст единое авиа-крыло и сможет дать целеуказание с наземных и передвижных РЛС. Дали целеуказание, дали залп - уноси готовенького. Именно так мочили Югославию. Сначала диверсией в ряда вояк снесли РЛС , а потом расстреляли слепые Миги.

[Pangur]

Сообщение от Mighty Bison

Думал новая модификация какая-нибудь. Их и сейчас несколько.
Хороший самолет, кстати. Я про Су-35.

Так это ВЕРХ развития авиации.
Дальше авиация можно сказать подохла.
Уже через 30-40 лет про военную авиацию можно будет забыть.

Су-35 - это просто Су-27+ современная БЦВМ с периферией.

[Гудвин]

Сообщение от Pangur

Ну и Ф-15 - это реакция на Миг-25.

Бред. Разработка F-15 началась до того как американцы узнали о МИГ-25.
Это во первых.
А во вторых это совершенно разные самолёты.
Миг-25 - перехватчик.
F-15 - самолёт завоевания превосходства в воздухе.
Наши аналоги это Миг-29 и Су-27.

Сообщение от anadonam

- Но! F-35 в тренировочных боях очень легко побеждает F-15.

Кто кого там побеждает? Фразу можно понять и так и так.

[Pangur]

Сообщение от Гудвин

Бред. Разработка F-15 началась до того как американцы узнали о МИГ-25.

ДОООО....

А во вторых это совершенно разные самолёты.
Миг-25 - перехватчик.
F-15 - самолёт завоевания превосходства в воздухе.
Наши аналоги это Миг-29 и Су-27.

Смешно...
Учитывая ,что и Миг-29 - это "москит" , привязанный к аэродрому...Такой же перехватчик, а значит сравнивать его с Ф15 - такая же глупость.
Ты ясно не инженер, а дурик, начитавшийся околовоенной хераты.
Речь не про назначение самолёта, а про его компоновку.

[Mighty Bison]

Сообщение от Pangur

Ну и Ф-15 - это реакция на Миг-25.

Да ну, МиГ-25 - это высотник, и скорее, реакция на высотные самолеты США типа Валькирии и Черного Дрозда.

[anadonam]

Сообщение от Mighty Bison

реакция на

Не спорте. Нет никаких реакций . США всегда нас опережало в авиации.
Но и Именно по этой причине, благодаря этой причине, мы стали сильнее в области ПВО.

[vinhester]

Не пойму в чем спор , самолетики те все отжили уже.
Технологий такие что автомобиль собирается практически без участия человеческих рук.
Просто обладающий технологией может массой дронов завалить. которые конвейер будет выплевывать очень быстро.
Вроде уже очевидно .
Какое место РФ в робототехнике ?

Ну были у немцев идеальные танки с опережением технологий на десяток лети
толку то ?
Конвейер советов производил Т-34 на порядок больше , и мог еще расти..

[Гудвин]

Сообщение от Pangur

Учитывая ,что и Миг-29 - это "москит" , привязанный к аэродрому...Такой же перехватчик, а значит сравнивать его с Ф15 - такая же глупость.
Ты ясно не инженер, а дурик, начитавшийся околовоенной хераты.

Я не для тебя писал. Успокойся. Я с больными людьми не спорю.

[Гудвин]

anadonam, так кто там кого побеждает?

[Mighty Bison]

Сообщение от vinhester

Просто обладающий технологией может массой дронов завалить. которые конвейер будет выплевывать очень быстро.

Спорно, РЭБ тоже широко развивается, это так может получится, что твой конвейер работает на врага. Мясная начинка все же нужна пока.

[Гудвин]

Сообщение от Mighty Bison

Да ну, МиГ-25 - это высотник, и скорее, реакция на высотные самолеты США типа Валькирии и Черного Дрозда.

Ну... можно ещё по низко летящему спутнику ракетой захерачить.

[Гудвин]

Сообщение от Mighty Bison

РЭБ тоже широко развивается

Учитывая стремительное развитие ИИ, РЭБ может и не помочь.
Думаю, что "Пересвет" исключительно ради дронов и сделали.

[vinhester]

Сообщение от Mighty Bison

РЭБ тоже широко развивается, это так может получится, что твой конвейер работает на врага. Мясная начинка все же нужна пока.

РЭБ обрабатывающий полет тысячи дронов на разных эшелонах , с разным управлением и заданием еще более утопичен.
Дрон вообще может не вооружаться , он сам по сути как крылатая ракета.

[Гудвин]

Сообщение от vinhester

РЭБ обрабатывающий полет тысячи дронов на разных эшелонах , с разным управлением и заданием еще более утопичен.

Ты уверен, что правильно понимаешь, что такое РЭБ?

[vinhester]

Сообщение от Гудвин

что такое РЭБ?

Предположу что сам дрон может быть средством РЭБ , тогда как ?

[Pangur]

Сообщение от Mighty Bison

Да ну, МиГ-25 - это высотник, и скорее, реакция на высотные самолеты США типа Валькирии и Черного Дрозда.

Реакция на Дрозда - это МИГ-31.
Кстати, он закончил эпоху высотников.

[Pangur]

Сообщение от Mighty Bison

Спорно, РЭБ тоже широко развивается, это так может получится, что твой конвейер работает на врага. Мясная начинка все же нужна пока.

Так РЭБ работает и против целей с мясной начинкой.
Хех

[anadonam]

Сообщение от Гудвин

anadonam, так кто там кого побеждает?

в самолетах та ?

- по их количеству США
- по качеству - реальных боевых воздушных столкновений не было уже достаточно долго и эксперты дать однозначный ответ в чью либо пользу затрудняются.....

[Гудвин]

Сообщение от anadonam

F-35 в тренировочных боях очень легко побеждает F-15.

Кто кого из них побеждает?!

[anadonam]

Сообщение от Гудвин

Кто кого из них побеждает?!

Гудвин, ну если бы было наоборот, ведь проект давно бы был закрыт...

[Гудвин]

Сообщение от Pangur

Реакция на Дрозда - это МИГ-31.

Ну какой же идиот! Ну хоть бы на даты выпуска посмотрел!

[Гудвин]

anadonam, Кто кого из них побеждает?!
Можешь прямым текстом написать. Чтобы тебя понятно было?

[onanimus]

Сообщение от Гудвин

Знакомые - это люди которых ты знаешь, и которые знают тебя. Не важно как часто ты с ними общаешься.

примерно такой глупости я от тебя и ожидал

[anadonam]

Сообщение от Гудвин

Можешь прямым текстом написать. Чтобы тебя понятно было?

ну оке
F-15 легко побеждается F-35

//но ваще тупой развод.

[Гудвин]

Сообщение от onanimus

примерно такой глупости я от тебя и ожидал

Ты права. А я виноват.

[Гудвин]

Сообщение от anadonam

F-35 выигрывает бои с F-15

Пруфы будут?

[Mighty Bison]

Сообщение от Гудвин

Ну... можно ещё по низко летящему спутнику ракетой захерачить.

А это уже проделывали? Хотя бы по своему отслужившему?

Сообщение от Гудвин

Учитывая стремительное развитие ИИ, РЭБ может и не помочь.

Будет РЭБ с ИИ. На каждую хитрую жопу всегда находится.

Сообщение от Гудвин

Думаю, что "Пересвет" исключительно ради дронов и сделали.

Я думаю для банального распила, ну а там ХЗ. Сомневаюсь в существовании автономного источника питания, который смог бы обеспечить такую мощность, а как троллейбус по проводам - это херня.

Сообщение от vinhester

РЭБ обрабатывающий полет тысячи дронов на разных эшелонах , с разным управлением и заданием еще более утопичен.

Тысячи дронов пока утопичнее РЭБа. Можно не перехватывать их, а просто поставить помехи по площади лишив управления.

Сообщение от vinhester

Предположу что сам дрон может быть средством РЭБ , тогда как ?

Теоретически, наверное, может, но опять же при наличии источника питания. Обычно что неплохо излучает - неплохо и потребляет.

Сообщение от Pangur

Так РЭБ работает и против целей с мясной начинкой.

Ослепить сможет, посадить или получить контроль над ним нет. Мясная начинка пока еще одна степень защиты.