Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » История города. Краеведение. Старый Воронеж
Вопросы истории родного города и края

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.02.2019, 10:35   #2821   
Форумец
 
Аватар для Нахнагель
 
Сообщений: 510
Регистрация: 18.02.2019

Нахнагель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flo Мастер Посмотреть сообщение
С переправой в с.Гремячье тоже не сходится. Не было у немцев там плацдармов, переправы наводить на нейтралку. Они же нужны были им для переброски войск в наступление. Если говорить о плацдармах южнее Воронежа, то был у них участок в Петропавловке, да наши ликвидировали его в конце июля 42го, смогли.
А ни кто и не говорит про плацдарм.Часть 24 т.д. в начале июля сунулась через переправу за Дон,но сразу огребла. Потом их направили на Сталинград. А мадьяры чисто тусовались там до 27 января 43г., потом ушли на Ивановку.
  Ответить с цитированием
Старый 23.02.2019, 10:38   #2822   
Форумец
 
Аватар для Нахнагель
 
Сообщений: 510
Регистрация: 18.02.2019

Нахнагель вне форума Не в сети
"Продвижение от мостового плацдарма у Рудкино выявил серьезные силы противника, такие, что продвижение в восточные окраины Воронежа на восточном берегу Дона и через реку Воронеж, а также подрыв важной железнодорожной ветки был не возможен."
  Ответить с цитированием
Старый 23.02.2019, 10:58   #2823   
Форумец
 
Аватар для Нахнагель
 
Сообщений: 510
Регистрация: 18.02.2019

Нахнагель вне форума Не в сети
Нажмите на изображение для увеличения
Название: bei Chalkuta.JPG
Просмотров: 55
Размер:	133.8 Кб
ID:	3018097

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Vormarsch _ber den Don. 23.7.'42..jpg
Просмотров: 47
Размер:	62.4 Кб
ID:	3018098

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный19.jpg
Просмотров: 50
Размер:	172.1 Кб
ID:	3018099
Есть фотки. Правда. я очень сомневаюсь, что с этой гремяченской переправы - Дона не видно. Может ракурс не тот. Но немцы идут на север , это было только в начале июля 42 г. Очень место похоже. Но если не оно, то сильно не пинайте.
  Ответить с цитированием
Старый 23.02.2019, 11:09   #2824   
Форумец
 
Аватар для O Dэ
 
Сообщений: 4,882
Регистрация: 09.01.2011

O Dэ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
..Где он на предполагаемом месте в Гремячьем?
а вот где -> Нажмите на изображение для увеличения
Название: переправа Гремьячье.jpg
Просмотров: 60
Размер:	253.1 Кб
ID:	3018100
  Ответить с цитированием
Старый 23.02.2019, 11:16   #2825   
Форумец
 
Аватар для O Dэ
 
Сообщений: 4,882
Регистрация: 09.01.2011

O Dэ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flo Мастер Посмотреть сообщение
С переправой в с.Гремячье тоже не сходится.
а у меня сошлось. вид именно напротив Гремячьего через реку на гору - один в один. а вот с Рудкино облом-с.. хоть там и дорога большая до реки
  Ответить с цитированием
Старый 23.02.2019, 11:18   #2826   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,088
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Нахнагель Посмотреть сообщение
Есть фотки. Правда. я очень сомневаюсь, что с этой гремяченской переправы
Правильно сомневаетесь...ведь есть, ещё фотки, не позволяющие притянуть это место к Гремячьему...фотки, где венгры на подводе
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...&postcount=268
  Ответить с цитированием
Старый 23.02.2019, 11:29   #2827   
Форумец
 
Аватар для O Dэ
 
Сообщений: 4,882
Регистрация: 09.01.2011

O Dэ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Нахнагель Посмотреть сообщение
не могли бы Вы располагать их на экране в строчку, а то листать ветку тяжело
  Ответить с цитированием
Старый 23.02.2019, 11:34   #2828   
Форумец
 
Аватар для O Dэ
 
Сообщений: 4,882
Регистрация: 09.01.2011

O Dэ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
..фотки, где венгры на подводе
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...&postcount=268
а ты на карте покажи этот ракурс
  Ответить с цитированием
Старый 23.02.2019, 11:42   #2829   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,088
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от O Dэ Посмотреть сообщение
а у меня сошлось
Из какой точки на карте делалось это фото?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.В29.jpg
Просмотров: 29
Размер:	42.6 Кб
ID:	3018104  
  Ответить с цитированием
Старый 23.02.2019, 11:48   #2830   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,088
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от O Dэ Посмотреть сообщение
где венгры на подводе
а ты на карте покажи этот ракурс
Я предполагаю это Новомеловое, Горшеченский район, Курская область
  Ответить с цитированием
Старый 23.02.2019, 11:48   #2831   
Форумец
 
Аватар для O Dэ
 
Сообщений: 4,882
Регистрация: 09.01.2011

O Dэ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
Из какой точки на карте делалось это фото?
ты про венгров на подводе покажи точку вида
(извини, запамятовала, мы вроде в личке обсуждали этот холм и ты давал предполагаемые координаты)
Нажмите на изображение для увеличения
Название: венгры на подводе.jpg
Просмотров: 36
Размер:	206.3 Кб
ID:	3018105
  Ответить с цитированием
Старый 23.02.2019, 11:49   #2832   
Форумец
 
Аватар для O Dэ
 
Сообщений: 4,882
Регистрация: 09.01.2011

O Dэ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
Я предполагаю это Новомеловое, Горшеченский район, Курская область
ну а так причём здесь Рудкино-Гремячье?
  Ответить с цитированием
Старый 23.02.2019, 11:51   #2833   
Форумец
 
Аватар для O Dэ
 
Сообщений: 4,882
Регистрация: 09.01.2011

O Dэ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
Из какой точки на карте делалось это фото?
Нахнагель вроде верно указал
  Ответить с цитированием
Старый 23.02.2019, 11:54   #2834   
Форумец
 
Аватар для O Dэ
 
Сообщений: 4,882
Регистрация: 09.01.2011

O Dэ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от O Dэ Посмотреть сообщение
Нахнагель вроде верно указал
щас. погодь. поищу точку на гугле
  Ответить с цитированием
Старый 23.02.2019, 11:57   #2835   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,088
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от O Dэ Посмотреть сообщение
ну а так причём здесь Рудкино-Гремячье?
Нахнагель и это место предположил как Гремячье
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...postcount=2841
  Ответить с цитированием
Старый 23.02.2019, 12:20   #2836   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,088
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от O Dэ Посмотреть сообщение
щас. погодь. поищу точку на гугле
Серж делал фотку с этого места...Серж, подскажи, если следишь...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: грем — копия.jpg
Просмотров: 46
Размер:	430.3 Кб
ID:	3018112  
  Ответить с цитированием
Старый 23.02.2019, 12:30   #2837   
Форумец
 
Аватар для O Dэ
 
Сообщений: 4,882
Регистрация: 09.01.2011

O Dэ вне форума Не в сети
переправа Гремячье

обе точки показала
Нажмите на изображение для увеличения
Название: две точки Гремячье.jpg
Просмотров: 39
Размер:	354.6 Кб
ID:	3018113
  Ответить с цитированием
Старый 23.02.2019, 12:38   #2838   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,088
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от O Dэ Посмотреть сообщение
обе точки показала
Отлично! Где те десятки домов, которые ОБЯЗАТЕЛЬНО должны были попасть в кадр вот этом фото?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Brückenkopf.jpg
Просмотров: 36
Размер:	81.8 Кб
ID:	3018114  
  Ответить с цитированием
Старый 23.02.2019, 12:40   #2839   
Форумец
 
Аватар для O Dэ
 
Сообщений: 4,882
Регистрация: 09.01.2011

O Dэ вне форума Не в сети
что-то я на фото не вижу моста с нужном месте..
может, с собой забрали?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 777.jpg
Просмотров: 45
Размер:	123.4 Кб
ID:	3018115  
  Ответить с цитированием
Старый 23.02.2019, 12:41   #2840   
Форумец
 
Аватар для O Dэ
 
Сообщений: 4,882
Регистрация: 09.01.2011

O Dэ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
Отлично!
загонял. упрела. сам ищи
  Ответить с цитированием
Старый 23.02.2019, 12:42   #2841   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,088
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от O Dэ Посмотреть сообщение
я на фото не вижу моста с нужном месте..
может, с собой забрали?
Ага...и дома...и сады...
  Ответить с цитированием
Старый 23.02.2019, 12:48   #2842   
Форумец
 
Аватар для O Dэ
 
Сообщений: 4,882
Регистрация: 09.01.2011

O Dэ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
Отлично! Где те десятки домов, которые ОБЯЗАТЕЛЬНО должны были попасть в кадр вот этом фото?
это фото отлично ложится на холм >>>
http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...0&d=1550909374
все строения как на ладони. считать нет времени, сорри
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2019, 06:48   #2843   
Форумец
 
Аватар для Нахнагель
 
Сообщений: 510
Регистрация: 18.02.2019

Нахнагель вне форума Не в сети
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный20.jpg
Просмотров: 68
Размер:	146.8 Кб
ID:	3018139
В качестве косвенного доказательства наличия переправы в Гремячье в 42г. - фрагмент карты РККА с данными от 5.07.1942.Прошу обратить внимание на район сосредоточения танков вермахта.
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2019, 06:58   #2844   
Форумец
 
Аватар для Нахнагель
 
Сообщений: 510
Регистрация: 18.02.2019

Нахнагель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
Нахнагель и это место предположил как Гремячье
Так ведь предположил, а не утверждал. Не так ли? И просил строго за это не судить.
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2019, 08:54   #2845   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,088
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Нахнагель Посмотреть сообщение
В качестве косвенного доказательства наличия переправы в Гремячье в 42г.
Может и была...но на собранных мною фото, которые вы решили заново обсудить - переправа не в Гремячьем...
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2019, 09:39   #2846   
Форумец
 
Аватар для O Dэ
 
Сообщений: 4,882
Регистрация: 09.01.2011

O Dэ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
Может и была...но на собранных мною фото, которые вы решили заново обсудить - переправа не в Гремячьем...
по-моему, ты запутался.
ранее, ты сам высказался, что поиск возможен только визуальный - по виду горы. местный житель узнал свою гору. а твоя задача теперь найти точку вида - тут машина дала сбой.. наверное нет времени копаться в домиках? )
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2019, 10:38   #2847   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,088
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от O Dэ Посмотреть сообщение
. местный житель узнал свою гору
Местный житель и ты вместе с ним, притягиваете переправу к Гремячьему, где на правом берегу реки десятки домов и сотни деревьев...но на фотках с мостом, всего 2 домика и ни одного дерева...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 777.jpg
Просмотров: 23
Размер:	130.6 Кб
ID:	3018146  
Изображения
 
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2019, 10:38   #2848   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,805
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 45

Azaka вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Нахнагель Посмотреть сообщение
Вложение 3018139
В качестве косвенного доказательства наличия переправы в Гремячье в 42г. - фрагмент карты РККА с данными от 5.07.1942.Прошу обратить внимание на район сосредоточения танков вермахта.
Также я на карте насчитал 6 паромных переправ, две из которых в Рудкино.
Есть в продаже интересный номер Landser, "Der Sturm auf Woronesch". 24-я ТД в решающей схватке". Думаю, тут подробнее расписано кто-где был в июле 1942-го года. Проще простого купить и прочитать. Пожалуй, куплю.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Книга 24 тд.jpg
Просмотров: 44
Размер:	365.2 Кб
ID:	3018149  
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2019, 10:39   #2849   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,805
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 45

Azaka вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
Местный житель и ты вместе с ним, притягиваете переправу к Гремячьему, где на правом берегу реки десятки домов и сотни деревьев...но на фотках с мостом, всего 2 домика и ни одного дерева...
Да, и это весомый противовес найденному Олей рельефу.
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2019, 14:22   #2850   
Форумец
 
Сообщений: 577
Регистрация: 12.08.2012
Возраст: 50

Flo Мастер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Нахнагель Посмотреть сообщение
Вложение 3018139
В качестве косвенного доказательства наличия переправы в Гремячье в 42г. - фрагмент карты РККА с данными от 5.07.1942.Прошу обратить внимание на район сосредоточения танков вермахта.
Нас никто здесь не судит. Есть предположения, сопоставление, и анализ. Ведь согласитесь, было бы не в духе немцев, строить переправы в сторону болотистой местности, испещренной водными преградами (карта РККА), как там двигаться, завязнуть да в засады попадать. Потому и напрашивался вывод, что переправы такой (фото), в этом районе, быть не могло. Вот у Устья бы посмотреть, как-то попалась на глаза отметка ещё переправы, на какой-то карте...
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind