Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Деревянные евроокна: плюсы и минусы |
Раздел является коммерческим, модератор раздела компания "Азбука ремонта" |
|
Опции темы |
08.10.2009, 12:22 | #91 |
Форумец
Сообщений: 520
Регистрация: 09.06.2004
Не в сети |
Решил добавить и свой отзыв:
Менял окна в конце пр. зимы, после недолгих поездок по Воронежским фирмам производителям и долгого чтения отзывов и оконных форумов в нэте, заказал 2 деревянных окна и балконный блок в "Окна Беккер" на Кольцовской в районе ж/д вокзала, почему там? см. выше, почему дерево? хз... просто с пвх я уже жил, проснулась любовь к дереву, ну нравится мне оно... сумму не помню, но подороже, чем окна пвх, производят в Беллорусии Гомель кажется, никаких косяков и пр. минусов фирмы не заметил(или не помню???)) Клееная сосна, фурнитура рото, монтаж по гост. Привезли, установили, год стоят ни разу не пожалел о выборе в пользу дерева. В этом году менял на даче, хотелось теплые окошки, что б и зимой приезжать, но евро окна не проходили по бюджету, а пвх окошки на даче, как-то не айс. Нашел Воронежскую фирму "Норд", производство на з-де "Процессор", качественная столярка, две створки, причем в одной из них(створок) установливают стеклопакет, по бюджету прошел на ура, сейчас сижу на даче и думаю, мож и в квартиру поставил бы, ну да ладно... В общем если буду выбирать снова, то мой выбор- прощай пвх, да здравствует дерево! А вообще от производителя зависит многое, если не всё в этом деле.... желаю всем не ошибатся, окна ж не носки, не каждый день меняем. Последний раз редактировалось orbit; 08.10.2009 в 12:51. |
23.10.2009, 12:44 | #92 |
amway
|
Неужели правда заказывали окна в "Норде"?! Я вот заказала месяца три назад тоже окно. Мало того, что обещали через 2 недели установить, а привзли только через 1,5 месяца. А устанавливали еще 3 дня (то одно не получилось, то другое). Теперь вот при первом же дожде сквозняком несет из этого окна ужас как! Вот вернула этому "Норду" окно. И заказала в Юго-Западном районе у частника. Сделали хорошо, все по срокам и ничего не дует! А цена в 2 раза ниже!
|
23.10.2009, 12:48 | #93 | |
amway
|
Цитата:
И вы думаете, что пластик может "дышать"?! Он-то чем лучше дерева? |
|
03.12.2009, 10:48 | #94 | |
Форумец
Сообщений: 7
Регистрация: 12.05.2008
Возраст: 63
Не в сети |
Цитата:
desae, а где именно заказывали, если не секрет? |
|
07.02.2010, 15:50 | #95 |
Форумец
Сообщений: 1,293
Регистрация: 28.05.2008
Возраст: 36
Не в сети |
Мы в Норд тоже ездили смотреть-но там такие цены ужасные...В результате заказали на проспекте труда 46и обычные не евро окна, покрасили и установили сами. Правда осталось еще 3 окна заказать но на этот раз красить сами не будем-уж очень долгое это занятие
|
07.02.2010, 15:51 | #96 |
Форумец
Сообщений: 520
Регистрация: 09.06.2004
Не в сети |
|
03.03.2010, 01:18 | #99 |
Мегафорумец
Сообщений: 12,156
Регистрация: 28.11.2006
Возраст: 23
Не в сети |
|
05.05.2010, 16:19 | #101 |
Форумец
Сообщений: 157
Регистрация: 07.04.2010
Возраст: 43
Не в сети |
Интересное обсуждение получается. Хотелось бы тоже внести лепту:
1. Деревянные евроокна - это дорогие элитные окна которые может позволить себе далеко не каждый. Дороговизна складывается из использования качественной древесины сосны, лиственницы или дуба, немецких станков- на которых производят клееный оконный брус, стоимости клея, стоимости фурнитуры, уплотнителей и стоимости средств обработки древесины. 2. Сейчас на рынке масса предложений по окнам, самые распространенные: деревянные (столярка) - обычные оконные рамы без стеклопакетов или с ними, створки на петлях российского производства, делаются такие окна на местных Воронежских пилорамах, в Придонском и т.д. - они соответственно самые дешевые, но и самые нестабильные в эксплуатации. пластиковые бюджетные - немного подороже (средняя цена 3500 за кв.м.), чем деревянная столярка, красивые с виду, но часто фурнитура перестает нормально работать, створки провисают, и т.д. пластиковые качественные - еще подороже, как правило с качественной фурнитурой, кучей сертификатов об экологичности (лично меня веселят фразы типа: "экологически чистый пластик" или "экологический пенополистирол") и несомненно с опытными монтажниками. Деревянные евроокна "бюджетные" толщина рамы 52-58 мм- окна из 3- х слойного клееного бруса - не поведет, не рассохнется и уж точно не расклеится. Часто фурнитура сомнительного качества , а само окно часто бывает покрыто лаком (возможно ярославским или русской тикурилой). Стоимость от 6000 рублей за кв.м. Деревянные евроокна (по европейским стандартам) - то есть клееный 3-х слойный оконный брус скандинавского стандарта, сечением 78*80 мм (+ - 3 мм зависит от производителя), фурнитура исключительно МАКО или РОТО (лидеры качественной фурнитуры), обработка окна современными составами SIEKKENS немецкого концерна Akzo Nobel (сохраняют структуру дерева и позволяют ему «дышать») + еще качественный уплотнитель+водоотводной профиль. Отсюда и цена - от 8000 рублей за кв.м. 3. Как можно сравнивать деревянные евроокна и пластик - мне не понятно. Цена различается в 2,5 -3 раза. Вы когда нибудь видели в автомобильном журнале сравнение в одном тесте АУДИ А4 и ЛАДА Приора??? 4. На мой взгляд в вопросе экологической чистоты однозначно выигрывают деревяные евроокна с немецкими защитными дышащими составами. |
05.05.2010, 18:37 | #102 | |
Форумец
Сообщений: 24
Регистрация: 27.05.2009
Не в сети |
Цитата:
обработка окна современными составами SIEKKENS немецкого концерна Akzo Nobel (сохраняют структуру дерева и позволяют ему «дышать») страница 18 Последний раз редактировалось Колер; 05.05.2010 в 18:42. Причина: уточнение |
|
05.05.2010, 22:30 | #105 | |
Кровожадный
Сообщений: 13,354
Регистрация: 20.11.2003
Не в сети |
Цитата:
Так что самый экологичный вариант это окна из придонского. Качество проверенное тысячелетиями и веками всеми народами мира. Что может быть проще и ближе к природе кроме как чистое дерево+ чистое стекло+ немного железа на петли? А вот когда захочится понтов и ТИПА вспомнить об экологии, то можно отмусоливать немеряное количество дензнаков и внушать себе и друзьям что ты не зря отдал кучу денег за брендовый клееный брус ( химия) за стеклопаке (химия) и пропитку супердыщащую( опять химия) и навороченную фурнитуру. |
|
06.05.2010, 07:05 | #106 |
Форумец
Сообщений: 157
Регистрация: 07.04.2010
Возраст: 43
Не в сети |
в плане экологии как раз выигрывает чистое дерево без химии
Дерево без химии посереет, покроется грибком, поведется и сгниет за 3-5 лет... Так что в любом случае "чистое дерево+ чистое стекло+ немного железа на петли" - будет покрашено обычной масляной краской, которая будет ужасно вонять на солнце, а потом еще и облезет за первую же зиму. Лично я за разумную экологию: качественый сосновый брус + дорогие немецкие пропитки. Че то немцам я привык верить больше чем всем остальным... Просто всем окна по деньгам, а не по понтам. |
06.05.2010, 07:58 | #107 | ||
Кровожадный
Сообщений: 13,354
Регистрация: 20.11.2003
Не в сети |
Цитата:
Они же должны были простоять всего десяток лет и сгнить напрочь. Не пори чуши, если качественная древесина хвойных пород изделия из неё десятки и даже сотни лет стоят- если их в землю не закапывать. Цитата:
Ничего там не облазиет. Кроме железа есть другие металлы, медь, латунь, бронза. К тому же железо давно научились защищать от атмосферной коррозии другими способами кроме окрашивания- никелирование, хромирование, пассивация. тогда причём тут экология? деревянный клееный брус пропитаный химией, в разы менее экологичен чем чистое дерево со стеклом даже и не спорь, не стоит позорься. |
||
06.05.2010, 08:10 | #108 |
Форумец
Сообщений: 157
Регистрация: 07.04.2010
Возраст: 43
Не в сети |
Да, жесткая полемика. Я всего лишь высказывю свое мнение. "Лично я за разумную экологию: качественый сосновый брус + дорогие немецкие пропитки."
А вообще у кого-нибудь установлены дома деревянные окна - ничем не обработанные, не покрашенные? Или у Вас господин EXIV? Такие окна? |
06.05.2010, 08:26 | #109 |
Кровожадный
Сообщений: 13,354
Регистрация: 20.11.2003
Не в сети |
АлексейТ, у меня обычные пластиковые, а сам дом деревянный и переплачивать много денег за чутка больше дерева с химией в моём и так без меры экологичном доме смысла не узрел.
Это не разумная экология. Это маркетинг. |
06.05.2010, 08:33 | #110 |
Форумец
Сообщений: 157
Регистрация: 07.04.2010
Возраст: 43
Не в сети |
Странно - у меня обычные пластиковые - по Вашей логике, что же Вы не поставили деревянные простые окна...
А если не секрет дом деревяный из чего ( ну там бревно, брус, клееный брус и т.д.)? И как же он у Вас стоит не обработанный ничем??? Из дуба что ли или из лиственницы? |
06.05.2010, 09:17 | #111 | ||
Кровожадный
Сообщений: 13,354
Регистрация: 20.11.2003
Не в сети |
Цитата:
обычные деревянные конечно дёшевы и экологичны, но не практичны. Цитата:
сам поражаюсь, уже 50 лет как. Очень повезло что у нас термиты не водятся. Вкратце классический частный дом, обвязка из дуба, стены- бревно, брус, доска- сосна ель- обшит вагонкой тоже хвойных пород. |
||
06.05.2010, 09:39 | #113 | ||
Кровожадный
Сообщений: 13,354
Регистрация: 20.11.2003
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
|
||
06.05.2010, 09:47 | #114 |
Форумец
Сообщений: 157
Регистрация: 07.04.2010
Возраст: 43
Не в сети |
Немного разбираюсь в этом ты прав: вот статья:
Если Вы когда-нибудь бывали в российской глубинке, в деревне, то представляете себе, как могли выглядеть традиционные русские дома в древности. Русь всегда была богата лесами, поэтому первым и основным строительным материалом была древесина. Конечно, с тех пор многое изменилось, даже бревенчатые дома сегодня строятся по другой технологии, а раньше их собирали только с помощью топора, веревок и нехитрых плотницких инструментов буквально за несколько недель. Уметь строить дом было так же естественно для мужчины, как уметь ткать и шить – для женщины. Вплоть до 16 века дома в Древней Руси были деревянными, они часто горели, так что от построек тех времен практически ничего не осталось. В 16 веке появляются каменные здания, а потом и кирпичные. Они строятся по тому же принципу, что и деревянные дома, даже резьба по камню повторяет мотивы, характерные для деревянного зодчества, но простой народ еще несколько веков предпочитал жить в бревенчатых избах. Так что обрабатывают дерево от 2-х бед: 1. УФ излучение, жучки, плесень и т.д. 2. Огнезащита. Это и есть на мой взгляд разумная экологичность. Те дома что простояли 100-300 лет - это скорее памятники архитектуры, русских традиций. Но для проживания они вряд ли годятся. Стоят - понятие очень образное... Я за разумную экологичность! |
06.05.2010, 10:02 | #115 |
Кровожадный
Сообщений: 13,354
Регистрация: 20.11.2003
Не в сети |
АлексейТ, с яндекса надёргал?
а вот тебе мои знания. в кратце, обрабатывали олифой, дёгтем, от гниения- не маловажно брать качественные брёвна, более смолистые и здоровые- торцы брёвен обязательно рубили топором чтоб закрыть продольные поры. Способов было много. А по поводу пожара это форс мажор. Да и к тому же при горении пластика и иже с ним- химические дровяные окна - при горении выделают такую химию и горят так задорно что любое полено отдыхает. Где тут экологичность? |
06.05.2010, 10:26 | #116 |
Форумец
Сообщений: 157
Регистрация: 07.04.2010
Возраст: 43
Не в сети |
в кратце, обрабатывали олифой, дёгтем, от гниения- не маловажно брать качественные брёвна, более смолистые и здоровые- торцы брёвен обязательно рубили топором чтоб закрыть продольные поры - просто смешно это читать...без комментариев.
Да и к тому же при горении пластика и иже с ним- химические дровяные окна - при горении выделают такую химию и горят так задорно что любое полено отдыхает. - полный бред. По сопротивляемости воздействия огню деревянные клееные конструкции приближается к железобетонным конструкциям. Гладкая, лишенная трещин поверхность клееных Элементов трудно возгорается. Установлено, что при поперечном сечении клееных элементов 350 мм 2 , они уже не поддерживают горения и поэтому не служат причиной распространения огня. Горение таких элементов можно поддерживать только внешним источником огня, что позволяет отказаться от применения искусственных огнезащитных средств. По простому объясню: ваше дерево с трещинами в которых - воздух, он будет питать пламя и простое бревно сгорит нараз. Клееная древесина лишена недостатков массивной - трещины, коробление и т.д. - она без трещин в которых воздух и поджечь ее нереально тяжело. Я за разумную экологичность! |
06.05.2010, 10:28 | #117 | |
Кровожадный
Сообщений: 13,354
Регистрация: 20.11.2003
Не в сети |
АлексейТ, во первых научись квотить знаток.
Цитата:
Удачной комерции. |
|
06.05.2010, 17:06 | #119 |
Esquire
Сообщений: 1,917
Регистрация: 08.07.2007
Не в сети |
Интересно, а дерево-алюминиевые в Воронеже кто-нибудь делает? Например, такие: http://www.unilux.su/
Считаю, для наших палестин это идеальный вариант - погодоустойчивость внешней конструкции из алюминия плюс естественность и красота дерева. |
09.05.2010, 22:35 | #120 |
harmful
Сообщений: 5,793
Регистрация: 30.08.2004
Возраст: 43
Не в сети |
Да уж, тема не много отклонилась.
Давайте может снова к деревянным окнам? интересна эта тема, т.к. в перспективе возможно поставлю такое как минимум в одну комнату, где всегда Солнце и поэтому сомнения на счёт пластика. |