Рабский менталитет. Нищенские зарплаты. Неуважение к людям.

[Метеор]

Сообщение от Pioneer81

То есть ,например, в прямых продажах одних горящих глаз и желания достаточно?

читаем внимательно! на первом месте я поставил знание матчасти
слив? )

[Pioneer81]

Сообщение от Метеор

читаем внимательно! на первом месте я поставил знание матчасти
слив? )

Человек который занимается продажами (а с Ваших слов я понял что к продажам Вы имеете прямое отношение) по умолчанию должен знать матчасть. Это даже не считается никаким плюсом для продавца , это must! Вот только одних горящих глаз и настойчивости маловато... По крайней мере в высококонкурентном рынке.
Другое дело - работа на входящей потребности, там работа обезьяны:принял потребность-сделал предложение-ждёшь...

[Flyfisherman]

По крайней мере в высококонкурентном рынке.

НУ это давно известно, в высококонкурентном рынке "старые связи" и "откаты" рулят.

[Pioneer81]

Сообщение от Flyfisherman

Pioneer81, так я и не имею отношени к торговле, торговля не мое. Но в станке который ты показал ничего "космического" нет.

А чем ты занимаешься? Не иначе, чем то космическим?

[Pioneer81]

Сообщение от Flyfisherman

НУ это давно известно, в высококонкурентном рынке "старые связи" и "откаты" рулят.

Информация из источника: "Сам не слышал, Рабинович по телефону напел..."?

[Flyfisherman]

Я имею отношение к микроэлектронике.

[Flyfisherman]

Сообщение от Pioneer81

Информация из источника: "Сам не слышал, Рабинович по телефону напел..."?

Нет, воочую наблюдал... Но может мы о разных объемах говорим...

[Sandy]

Сообщение от Pioneer81

я немало общался с людьми которые много жили при ссср

Ну да ну да.. в 2003-м то году..
Да все разработчики из ВНИИСа еще в 97-98-м сбежали.

[Pioneer81]

Сообщение от Flyfisherman

Нет, воочую наблюдал... Но может мы о разных объемах говорим...

Как говориться, при прочих равных (я про откаты и связи) решают некие другие факторы... При любых объемах...

[Метеор]

Сообщение от Pioneer81

Вот только одних горящих глаз и настойчивости маловато... По крайней мере в высококонкурентном рынке.

А тут еще и знание и умение дать откат тому кто принимает решение о закупке ) То есть связи

[Pioneer81]

Сообщение от Sandy

Ну да ну да.. в 2003-м то году..
Да все разработчики из ВНИИСа еще в 98-м сбежали.

Но в цехах, отделах и прочих подразделениях людей в преклонном возрасте оставалось немало...

[Pioneer81]

Сообщение от Метеор

А тут еще и знание и умение дать откат тому кто принимает решение о закупке ) То есть связи

Если совсем поверхностно судить, то примерно так. С некими нюансами...

[Sandy]

Сообщение от Pioneer81

в цехах, отделах и прочих подразделениях людей в преклонном возрасте оставалось немало.

Ну так они о советской пенсии как раз и мечтали.
потому что в СССР он на свою пенсию жить могли бы нормально.
А сказки про "ничего не делать и много получать" - оставь кому то другому.

[sasa2006]

Сообщение от Sandy

потому что в СССР он на свою пенсию жить могли бы нормально.

а может отдельную тему замутить:

Пенсии Россия VS СССР

[Flyfisherman]

Нет смысла возврата в СССР все едино НЕТ.
Забейте.

[grigor]

Сообщение от Pioneer81

Люди, мечтающие о возврате СССР - и я в этом стопроцентно уверен - это дети партийных функционеров или советских чиновников. Качество их жизни, в детстве и юности, было несравненно выше, чем у меня, или у моих школьных друзей. Осознать, в чем причина такого высокого качества жизни, в детстве, они не могли, по причине юного возраста, а повзрослев, они решили, что такие блага достались им по праву (по праву рождения). Естественно, слом существующих порядков, явился для этих людей настоящей личной трагедией. Каждый бы огорчился, узнав, что никакого права рождения больше не существует.

Мда..расскажите это детям олигархов и крупных чиновников - они будут долго смеяться...из Лондона.

Сообщение от Pioneer81

Кстати, почему-то, основные слезы по ушедшей империи льют люди пишущие, всякие журналисты и т.п. братия. Я не встретил еще ни одного токаря или хирурга, который бы горевал по почившим в бозе партийным комитетам."

Не думаю, что в вашей купи-продажной компании очень много токарей и хирургов, они заняты в других, более полезных обществу отраслях.

Сообщение от Pioneer81

Ещё раз попытаюсь объяснить. В проведенном мною опросе желающие вернуться в сойуз где была "получка" (где её не надо было ЗАРАБАТЫВАТЬ, а было достаточно просто ходить на работу) характеризуются невысокой квалификацией и ,как следствие, низкой заработной платой в настоящее время. Именно поэтому выгоднее им было б при совке

Поставьте на свою клавиатуру букву "Ю" - очень удобно пользоваться и вы сможете набирать слово "союз" быстрее и грамотнее. Или вы из тех, кто вместо Россия пишет "рашка"?
Вас послушаешь, так рабочие и инженеры в Союзе ходили на работу только за получкой, а все эти ракеты, станки и самолеты получались сами собой или решениями партсъезда...подумайте , попробуйте подумать.

Сообщение от Pioneer81

Например, мне довелось работать в "ВНИИС" (ныне "Концерн Созвездие") и я много общался и с рабочими и с ИТР и с руководителями преклонных возрастов. Ох как некоторые по совку то скучали... Насколько я знаю, чистку бездельников в "Созвездии" провели недавно, а до этого момента немыслемое число по привычке ходило туда за оклад..

Тоже попали под чистку? Работать надо было, а не за получкой ходить...

[Огуречик]

Сообщение от Sandy

потому что в СССР он на свою пенсию жить могли бы нормально.

Мне бабушка про СССР рассказывала: "Прихожу в магазин, а там ничего нет. Ухожу домой. На следующий день прихожу в магазин, а там опять ничего нет. Ухожу домой. Через месяц прихожу, а там всё ещё ничего нет. И главное! Полные карманы денег! Пойду на сковороде рубли пожарю и съем." Последнее время она только и повторяет, что раньше были деньги, но ничего не было, а сейчас всё есть, а денег нет.

[Pioneer81]

Сообщение от grigor

Тоже попали под чистку? Работать надо было, а не за получкой ходить...

Нет, надоело за копейки работать, вот и ушел.

Сообщение от grigor

Поставьте на свою клавиатуру букву "Ю" - очень удобно пользоваться и вы сможете набирать слово "союз" быстрее и грамотнее. Или вы из тех, кто вместо Россия пишет "рашка"?

Я не из тех кто вместо Россия пишет "рашка", а вот написание "сойуз" как то нравится больше. Возможно дело в отношении, это как Розенбаум и моисеев.

Сообщение от grigor

Вас послушаешь, так рабочие и инженеры в Союзе ходили на работу только за получкой, а все эти ракеты, станки и самолеты получались сами собой или решениями партсъезда...подумайте , попробуйте подумать.

Никак нет, просто если из 100% посещающих предприятие профессиональных разработчиков,инженеров,токарей и бухгалтеров всего 50%, то ракеты и самолеты будут летать, но оставшиеся 50% будут ходить за "получкой" и со словами ассенизатора аэропорта из известного анекдота "Куда ж я без авиации!" будут гордиться своей миссией.

[Метеор]

Сообщение от Pioneer81

Если совсем поверхностно судить, то примерно так. С некими нюансами...

Разумеется. В тендерах и госзакупках такие хардкорные нюансы бывают, что банальный откат - это детский лепет и вчерашний день.

Но в общем и целом повторюсь - нет в бизнесе продаж ничего такого чем можно гордиться как чем-то важным и исключительным.

Вот пожарные или скорая например жизни спасают, акушеры роды принимают, ученые очередную ядрену бомбу изобретают - вот это например не каждый сдюжит
итд итп )

[Pioneer81]

Сообщение от Метеор

Вот пожарные или скорая например жизни спасают, акушеры роды принимают, ученые очередную ядрену бомбу изобретают - вот это например не каждый сдюжит
итд итп )

С этим согласен на 1000%!!!

[Sandy]

Сообщение от Огуречик

Мне бабушка про СССР рассказывала: "Прихожу в магазин, а там ничего нет. Ухожу домой. На следующий день прихожу в магазин, а там опять ничего нет. Ухожу домой. Через месяц прихожу, а там всё ещё ничего нет

Это наверное в 1969 году было да?

Сообщение от Pioneer81

надоело за копейки

ничего не делать?
А как же "ничего не делать и МНОГО получать"?

Сообщение от Pioneer81

просто если из 100% посещающих предприятие профессиональных разработчиков,инженеров,токарей и бухгалтеров всего 50%, то ракеты и самолеты будут летать, но оставшиеся 50% будут ходить за "получкой"

НИЧЕГО не делать и МНОГО ПОЛУЧАТЬ?
Ох уж эти сказки...

Ну будешь ты ходить на завод за получкой в 50 рублей.
это много?

[easy]

Сообщение от Pioneer81

Нет, надоело за копейки работать, вот и ушел.

Нормальный человеческий подход.

Вставлю и свое про "Созвездие": одну мою соседку, работавшую там инженером-конструктором, года 3 назад сократили, так она пошла работать продавцом в "Церковную лавку" ( к богу она еще раньше обратилась), и в этом видит свое жизненное призвание. На работе (с ее слов) она конструировала "нестандартные решетки на окна 1-го этажа ВНИИС". Достойное занятие, верно? Способствует выходу отрасли на мировой уровень. Подозреваю, что таких инженеров в "Созвездии" было большинство.

[Sandy]

Сообщение от easy

Подозреваю, что таких инженеров в "Созвездии" было большинство

Если бы таких инженеров там было большинство то первая в мире система мобильной телефонной связи в Воронеже не появилась бы.

[Pioneer81]

Сообщение от Sandy

А как же "ничего не делать и МНОГО получать"?

А я где-то высказывал подобное желание?

[Sandy]

Сообщение от Pioneer81

я где-то высказывал подобное желание?

Ты пытался его ДОКАЗАТЬ проводя какие то непонятные опросы по возврату в СССР.

[Pioneer81]

Сообщение от Sandy

Если бы таких инженеров там было большинство то первая в мире система мобильной телефонной связи в Воронеже не появилась бы.

А сколько инженеров необходимо чтобы такая связь появилась? Например, в отделе числится 10 инженеров. 4 из них профессионалы,остальные жопу просиживают. Появится связь?

Кстати, а можно пруф на

Сообщение от Sandy

первая в мире система мобильной телефонной связи в Воронеже

?

[Sandy]

Сообщение от Pioneer81

а можно пруф на

Ты точно в ВНИИСе РАБОТАЛ?
может просто от армии бегал?

[Pioneer81]

Сообщение от Sandy

Вы пытались его ДОКАЗАТЬ проводя какие то непонятные опросы по возврату в СССР.

Но я никак не хочу возврата в ссср. А вот кто хочет вернуться туда, тот вполне комфортно ходил на работу за средний оклад в 120-140 руб.

[Pioneer81]

Сообщение от Sandy

Ты точно в ВНИИСе РАБОТАЛ?

Точно. Причем в цехе, т.е. на производстве.

[Sandy]

Сообщение от Pioneer81

кто хочет вернуться туда, тот вполне комфортно ходил на работу за средний оклад в 120-140 руб

Хорошие сказки.. душевные..

Сообщение от Pioneer81

точно. Причем в цехе, т.е. на производстве.

Если бы работал тогда бы знал когда и где разработана система связи "Алтай".
Видимо все таки от армии бегал и просто "ходил на работу"