Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Новые Правила охоты -> с 01.01.2021 года! |
Оружие, экипировка, советы бывалых и все что связано с охотой |
|
|
Опции темы |
30.07.2020, 10:07 | #1 |
Форумец
Сообщений: 882
Регистрация: 14.03.2007
Не в сети |
Новые Правила охоты -> с 01.01.2021 года!
Друзья!
Вы наверное в курсе, что текст новых Правил охоты уже близок к официальному опубликованию и все его уже изучили. Если кто-то этого не сделал, очень советую изучить этот документ. https://regulation.gov.ru/p/101384 - читать "Доработанный по итогам обсуждения". На этом сайте проходило общественное обсуждение проекта. По результатам голосования видно, что проект был принят крайне негативно как охотниками, так и зоозащитниками. Мнение последних не интересно, т.к. они в принципе против охоты. А вот охотники нашли в проекте массу нововведений прямо противоречащих ФЗ Об оружии, ФЗ об охоте и ФЗ о животном мире и отнюдь не упрощающих жизнь охотников. Однако все указания на это разработчик не принял во внимание и этот "шедевр" законотворчества (прошу прощения за личную оценку), в скором будущем вступит в силу. Усилиями участников ветки форума "Законодательство об охоте" на Ганс.ру подготовлено обращение Министру природных ресурсов, а также готовится обращение в Минюст, т.к. документ скоро поступит туда на рассмотрение. Если тема вам не безразлична, загляните https://forum.guns.ru/forummessage/264/2610396.html. Если что-то не понятно по тексту Правил можно обсудить тут. Спасибо за внимание. Последний раз редактировалось Змей Равниныч; 01.09.2020 в 16:39. |
30.07.2020, 10:59 | #2 |
Форумец
Сообщений: 10,696
Регистрация: 20.09.2002
Возраст: 34
Не в сети |
я так понимаю основная проблема это вот
3. Охота – деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой. К охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами, в том числе нахождение на дорогах с расчехленным и (или) заряженным охотничьим огнестрельным, пневматическим, метательным стрелковым оружием (далее – охотничье оружие) и (или) продукцией охоты. То есть за транспортировку оружия в угодьях как щемили, так и будут щемить. С продукцией тоже интересно - выехал из района, где законно добыл зверя или птицу, и всё, браконьер. Остальное посмотрел - и пристрелку разрешили, и остальное выглядит более-менее норм, за исключением нескольких мелочей, но то такое. |
30.07.2020, 11:10 | #3 |
Форумец
Сообщений: 882
Регистрация: 14.03.2007
Не в сети |
Noname, основное, действительно в п. 3. Есть еще расширение полномочий производственных инспекторов. Теперь они имеют право требовать разряжать оружие и передавать (!) им документы, что противоречит ФЗ об охоте.
А п.3 превращает угодья практически в заповедник, где нельзя находится даже с собакой на поводке. Например, приезд в пятницу перед открытием в угодья с оружием в чехле или собаками будет квалифицировано как охота с нарушением установленных сроков и наказываться лишением прав охоты с конфискацией оружия. Случаев, когда физическое лицо, законно владеющее оружием или собакой может оказаться в угодьях, очень много. Охотникам в сельской местности вообще не понятно, как возить оружие на перерегистрацию, продажу, ремонт и пр... |
30.07.2020, 11:37 | #4 | |
WolKruWolf
Сообщений: 2,232
Регистрация: 28.09.2011
Не в сети |
Цитата:
|
|
30.07.2020, 11:41 | #5 | |
Форумец
Сообщений: 882
Регистрация: 14.03.2007
Не в сети |
Цитата:
|
|
30.07.2020, 11:46 | #6 |
Форумец
Сообщений: 10,696
Регистрация: 20.09.2002
Возраст: 34
Не в сети |
угу, у меня тоже такое ощущение, что если примут в таком виде, то бодаться будет практически невозможно в случае чего.
А это уточнение про "на дорогах" вообще смех. Какие дороги, что такое дороги, как это отменяет всё остальное - решительно непонятно. И трактоваться разумеется будет не в сторону охотника. |
30.07.2020, 11:53 | #7 |
Форумец
Сообщений: 882
Регистрация: 14.03.2007
Не в сети |
Именно. У нас в стране есть реестр автомобильных дорог и все. В угодьях вообще редко дороги наненсены на карту. Можно ли считать дорогой обочину, полевую дорогу, тропинку в лесу, реку, если на лодке? Такое ощущение, что законотворцы не помнят, что люди иногда пешком ходят. Это оговорка вообще ничего не меняет.
|
30.07.2020, 12:17 | #9 |
Форумец
Сообщений: 882
Регистрация: 14.03.2007
Не в сети |
Есть там еще такой момент, важный именно для нашего региона.
Введено понятие "транспортировка дичи". "4.7. после добычи охотничьего животного до начала действий, совершаемых с добытым животным, а именно снятие шкуры, ощипывание перьев, потрошение и разделение туши на части, отделение тканей и органов (далее – первичная переработка) или любого перемещения охотничьих животных или их частей (далее – транспортировка) заполнить сведения о добытых охотничьих ресурсах и их количестве в разрешении на добычу охотничьих ресурсов; 5. Транспортировка продукции охоты и ее реализация производится при наличии разрешения на добычу охотничьих ресурсов, в котором заполнены сведения о добытых охотничьих ресурсах и их количестве или при наличии заполненного отрывного талона к указанному разрешению на добычу охотничьих ресурсов. Если в разрешении на добычу охотничьих ресурсов указана норма допустимой добычи более одной особи охотничьих животных в день, либо не указано конкретное количество особей охотничьих животных или норма допустимой добычи в сезон, транспортировка соответствующей продукции охоты осуществляется при наличии разрешения на добычу охотничьих ресурсов без заполненных сведений о добытых охотничьих ресурсах и их количестве в нем." У нас в регионе установлены сезонные нормы добычи на ВСЕ охотничьи ресурсы, поэтому записывать в разрешению добычу нужно ВСЮ добычу... и теперь до ЛЮБОГО перемещения. Т.е. упала утка в реку, ее уносит течением. Но преждем, чем до нее добраться и взять в руки, охотник обязан вписать ее в разрешение. Что невыполнимо. Что делать с подранками вообще не ясно. |
30.07.2020, 12:30 | #10 | |
Форумец
Сообщений: 10,696
Регистрация: 20.09.2002
Возраст: 34
Не в сети |
Змей Равниныч, погоди, тут как раз вроде наоборот улучшили.
Цитата:
|
|
30.07.2020, 12:32 | #12 | |
Форумец
Сообщений: 882
Регистрация: 14.03.2007
Не в сети |
Цитата:
Причем и сейчас так. Но нет понятия "транспортировка", что дает некоторую, условную, свободу понимания этого пункта. |
|
30.07.2020, 12:36 | #13 |
Форумец
Сообщений: 10,696
Регистрация: 20.09.2002
Возраст: 34
Не в сети |
ну здрасьте. В разрешении указаны цифры на сезон и на день. Это две отдельные колонки, и обе они не пустые. Ну по крайней мере в общедоступные так. Так что очень даже хорошо действует, каждого перепела вписывать не нужно.
|
30.07.2020, 12:40 | #14 | |
Форумец
Сообщений: 882
Регистрация: 14.03.2007
Не в сети |
Цитата:
У нас указана. |
|
30.07.2020, 12:44 | #16 | |
Форумец
Сообщений: 882
Регистрация: 14.03.2007
Не в сети |
Цитата:
Предложение разделено на две части: в первой "если указано...", во второй "если не указано". Сезонная норма в части где "не указано". Следовательно для того чтобы не вписывать дичь в разрешение, сезонной нормы быть не должно. Это уже действует несколько лет. За это уже давно штрафуют. |
|
30.07.2020, 12:50 | #17 | ||||
Форумец
Сообщений: 10,696
Регистрация: 20.09.2002
Возраст: 34
Не в сети |
Цитата:
нас интересует, при каких условиях происходит вот это Цитата:
Так вот, читаем начало предложения. Это происходит если Цитата:
ЛИБО Цитата:
Ключевое слово ЛИБО. Поэтому первая часть действует абсолютно так же, как и вторая. То есть не вписывать можно когда норма не указана вообще, либо когда указана дневная более единицы. |
||||
30.07.2020, 13:05 | #18 | |
Форумец
Сообщений: 882
Регистрация: 14.03.2007
Не в сети |
Цитата:
Упрощу. Если бы как раньше в разрешении было написано "перепел 10 шт в день" и все, можно было бы не вписывать. Для этого и ввели сезонную норму. Можете поспрашивать в охотнадзоре. Но, собственно, это не самая большая беда. Пункт 3 намного важнее. |
|
30.07.2020, 13:09 | #19 | ||
Форумец
Сообщений: 10,696
Регистрация: 20.09.2002
Возраст: 34
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
о чём? о правилах русского языка? Я думаю, это не самое правильное место. |
||
30.07.2020, 13:13 | #20 |
Форумец
Сообщений: 882
Регистрация: 14.03.2007
Не в сети |
|
30.07.2020, 13:14 | #21 |
Форумец
Сообщений: 10,696
Регистрация: 20.09.2002
Возраст: 34
Не в сети |
|
30.07.2020, 13:19 | #22 | |
Форумец
Сообщений: 882
Регистрация: 14.03.2007
Не в сети |
Цитата:
Когда на регулейшене шло обсуждение, разработчики на претензии по 3 пункту отвечали, либо "исключение этого пункта не имеет смысла", либо "пункт включен по просьбе региональных властей"... |
|
30.07.2020, 13:25 | #23 | |||
Форумец
Сообщений: 10,696
Регистрация: 20.09.2002
Возраст: 34
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Хотя осталось вот это Цитата:
|
|||
30.07.2020, 13:30 | #24 |
Форумец
Сообщений: 882
Регистрация: 14.03.2007
Не в сети |
|
30.07.2020, 19:17 | #26 |
Абориген
Сообщений: 2,756
Регистрация: 18.07.2013
Возраст: 44
Не в сети |
Из изменений следует, что из своего нарезного оружия(6 мм и 7.62 мм) я больше не смогу стрелять зайцев. Таки прийдется с собой дробовик таскать, чтобы оправдаться. Только вот не пойму... это что, забота о сохранности целосности тушки добытых зайцев? Так 223 калибр друга(который таки остался разрешен), рвет зайцев сильнее чем мой 243 или 7.62 на 39.То ест, по тем же путевкам, он сможет охотиться без изменений, а я уже только лис отстреливать(или волков, если повезет). Нет, на биатлон я конечно выхожу по лисам. Но бывает и зайчика получается. Благо они после рывка, оглядеться присаживаются.... Не то чтобы прям потеря, но таки несправедливо как то.
|
30.07.2020, 22:42 | #27 |
Абориген
Сообщений: 2,756
Регистрация: 18.07.2013
Возраст: 44
Не в сети |
И кстати. Нельзя больше стрелять бобра, да и всякую другую дичь из леверов под револьверный калибр. Не смотря на их большой калибр(10-12 мм), они имеют довольно слабый патрон(по энергетике некоторые даже менее чем 223).Теперь получается, что на ту мелочь, на какую он создавался, с ним охотиться нельзя, а для крупняка типо лось-кабан, он слабоват. И в итоге-похоронили этот вид оружия. Вместе с ним, кстати, и сайгу 9.И таким бобрятникам(тоже знаю таких, кто это оружие использует и вполне доволен). Считаю глупый, я бы сказал, делитанский подход, ограничивать оружие по диаметру ствола, без учета энергии патрона. Так получается, что оружие меньшей мощности, но большего калибра, теряет нишу своего применения. В дальнейшем развитии, это пусть небольшой, но негативный вклад в подрыв в развитии экономики страны. Ежу ясно что такими подходами к регулированию жизни граждан этой страны, мы, заокеанских товарищей догонять будем бесконечно долго(если не безнадежно...).
|
30.07.2020, 23:44 | #28 | |
WolKruWolf
Сообщений: 2,232
Регистрация: 28.09.2011
Не в сети |
Цитата:
Статью тут про рыбу прочитал в нете, почему ее мало и она дорогая ))) примерно все одинаково. Ладно посмотрим, что получиться. |
|
31.07.2020, 09:30 | #29 |
Форумец
Сообщений: 882
Регистрация: 14.03.2007
Не в сети |
В общем, если сидеть ровно, то получим вот такие Правила. В следующий раз еще какие-нибудь гаечки затянут. Я подписал обращение.
Хотя я не совсем там согласен, но в данный момент другого воздействия не вижу. Если сей шедевр вступит в силу, придется шагать в Верховный суд. |
31.07.2020, 09:41 | #30 | |
WolKruWolf
Сообщений: 2,232
Регистрация: 28.09.2011
Не в сети |
Цитата:
Вот поэтому, чтобы не распылять свои ресурсы, необходимо познавать некую другую форму, чтобы на эту проблему смотреть с высока. По возможности не опускать руки. Если какие нибудь доки надо подписать коллективные, - тока - ЗА ))) |
|