Деревянные евроокна: плюсы и минусы

[orbit]

Решил добавить и свой отзыв:
Менял окна в конце пр. зимы, после недолгих поездок по Воронежским фирмам производителям и долгого чтения отзывов и оконных форумов в нэте, заказал 2 деревянных окна и балконный блок в "Окна Беккер" на Кольцовской в районе ж/д вокзала, почему там? см. выше, почему дерево? хз... просто с пвх я уже жил, проснулась любовь к дереву, ну нравится мне оно...
сумму не помню, но подороже, чем окна пвх, производят в Беллорусии Гомель кажется, никаких косяков и пр. минусов фирмы не заметил(или не помню???))
Клееная сосна, фурнитура рото, монтаж по гост.
Привезли, установили, год стоят ни разу не пожалел о выборе в пользу дерева.
В этом году менял на даче, хотелось теплые окошки, что б и зимой приезжать, но евро окна не проходили по бюджету, а пвх окошки на даче, как-то не айс.
Нашел Воронежскую фирму "Норд", производство на з-де "Процессор", качественная столярка, две створки, причем в одной из них(створок) установливают стеклопакет, по бюджету прошел на ура, сейчас сижу на даче и думаю, мож и в квартиру поставил бы, ну да ладно...
В общем если буду выбирать снова, то мой выбор- прощай пвх, да здравствует дерево!
А вообще от производителя зависит многое, если не всё в этом деле....
желаю всем не ошибатся, окна ж не носки, не каждый день меняем.

[desae]

Неужели правда заказывали окна в "Норде"?! Я вот заказала месяца три назад тоже окно. Мало того, что обещали через 2 недели установить, а привзли только через 1,5 месяца. А устанавливали еще 3 дня (то одно не получилось, то другое). Теперь вот при первом же дожде сквозняком несет из этого окна ужас как! Вот вернула этому "Норду" окно. И заказала в Юго-Западном районе у частника. Сделали хорошо, все по срокам и ничего не дует! А цена в 2 раза ниже!

[desae]

Сообщение от Володимир

современные качественные деревянные окна это сплошные минусы: 1) они требуют окраски раз в три года с уличной стороны, 2) не дай бог у Вас разобьют стеклопакет(аккуратно заменить его как в окне из ПВХ у специалиста неполучится), 3)окно обработанное спец. пропитками , покрытое лаком, окрашенное ...- дышать не может! 4) даже если стеклопакет у Вас не разобьют через 10-20 лет стеклопакет разгерметизируется - требует замены ....

Здесь я с Вам полностью не согласна. У меня соседка заказывала окна в той же фирме, где и я сейчас заказала. Прошло уже лет 5 и ни каких проблем. Достаточно легко заменить стеклопакет и в деревянном окне. А красить - это уже смотря какая покраска. Моя соседка уже 5 лет не красит свои окна и стоят без проблем.
И вы думаете, что пластик может "дышать"?! Он-то чем лучше дерева?

[Влад_диор]

Сообщение от desae

Неужели правда заказывали окна в "Норде"?! Я вот заказала месяца три назад тоже окно. Мало того, что обещали через 2 недели установить, а привзли только через 1,5 месяца. А устанавливали еще 3 дня (то одно не получилось, то другое). Теперь вот при первом же дожде сквозняком несет из этого окна ужас как! Вот вернула этому "Норду" окно. И заказала в Юго-Западном районе у частника. Сделали хорошо, все по срокам и ничего не дует! А цена в 2 раза ниже!

desae, а где именно заказывали, если не секрет?

[Ly из Воронежа]

Мы в Норд тоже ездили смотреть-но там такие цены ужасные...В результате заказали на проспекте труда 46и обычные не евро окна, покрасили и установили сами. Правда осталось еще 3 окна заказать но на этот раз красить сами не будем-уж очень долгое это занятие

[orbit]

Сообщение от desae

Неужели правда заказывали окна в "Норде"?!
сквозняком несет из этого окна ужас как! Вот вернула этому "Норду" окно.

Мдя... видимо я им "мозг вынес" своими вопросами при заказе окон, и их монтажа не было, устанавливал сам, мдя иногда косЯчат видимо все, как попадешь.....

[Даська]

Жаль, что люди не понимают пока... Что дерево-то все-таки лучше...

[DrOn]

а где его заказать?

[Snusmumrik]

Сообщение от Даська

Жаль, что люди не понимают пока... Что дерево-то все-таки лучше...

может, дерево и лучше, но "деревянные евроокна" к "дереву" имеют такоеже отношение, как кока-кола к парному молоку..

вроде жидкость, но сплошная химия.

[orbit]

ребят... давайте жить дружно!
Не разводите в очередной теме Срачь- "что вреднее: пластик со свинцом или дерево с формальдегидными смолами" ...
каждому своЁ!

[АлексейТ]

Интересное обсуждение получается. Хотелось бы тоже внести лепту:
1. Деревянные евроокна - это дорогие элитные окна которые может позволить себе далеко не каждый. Дороговизна складывается из использования качественной древесины сосны, лиственницы или дуба, немецких станков- на которых производят клееный оконный брус, стоимости клея, стоимости фурнитуры, уплотнителей и стоимости средств обработки древесины.
2. Сейчас на рынке масса предложений по окнам, самые распространенные:

деревянные (столярка) - обычные оконные рамы без стеклопакетов или с ними, створки на петлях российского производства, делаются такие окна на местных Воронежских пилорамах, в Придонском и т.д. - они соответственно самые дешевые, но и самые нестабильные в эксплуатации.

пластиковые бюджетные - немного подороже (средняя цена 3500 за кв.м.), чем деревянная столярка, красивые с виду, но часто фурнитура перестает нормально работать, створки провисают, и т.д.

пластиковые качественные - еще подороже, как правило с качественной фурнитурой, кучей сертификатов об экологичности (лично меня веселят фразы типа: "экологически чистый пластик" или "экологический пенополистирол") и несомненно с опытными монтажниками.

Деревянные евроокна "бюджетные" толщина рамы 52-58 мм- окна из 3- х слойного клееного бруса - не поведет, не рассохнется и уж точно не расклеится. Часто фурнитура сомнительного качества , а само окно часто бывает покрыто лаком (возможно ярославским или русской тикурилой). Стоимость от 6000 рублей за кв.м.

Деревянные евроокна (по европейским стандартам) - то есть клееный 3-х слойный оконный брус скандинавского стандарта, сечением 78*80 мм (+ - 3 мм зависит от производителя), фурнитура исключительно МАКО или РОТО (лидеры качественной фурнитуры), обработка окна современными составами SIEKKENS немецкого концерна Akzo Nobel (сохраняют структуру дерева и позволяют ему «дышать») + еще качественный уплотнитель+водоотводной профиль. Отсюда и цена - от 8000 рублей за кв.м.

3. Как можно сравнивать деревянные евроокна и пластик - мне не понятно. Цена различается в 2,5 -3 раза. Вы когда нибудь видели в автомобильном журнале сравнение в одном тесте АУДИ А4 и ЛАДА Приора???

4. На мой взгляд в вопросе экологической чистоты однозначно выигрывают деревяные евроокна с немецкими защитными дышащими составами.

[Колер]

Сообщение от АлексейТ

Интересное обсуждение получается. Хотелось бы тоже внести лепту:
1. Деревянные евроокна - это дорогие элитные окна которые может позволить себе далеко не каждый. Дороговизна складывается из использования качественной древесины сосны, лиственницы или дуба, немецких станков- на которых производят клееный оконный брус, стоимости клея, стоимости фурнитуры, уплотнителей и стоимости средств обработки древесины.
2. Сейчас на рынке масса предложений по окнам, самые распространенные:

деревянные (столярка) - обычные оконные рамы без стеклопакетов или с ними, створки на петлях российского производства, делаются такие окна на местных Воронежских пилорамах, в Придонском и т.д. - они соответственно самые дешевые, но и самые нестабильные в эксплуатации.

пластиковые бюджетные - немного подороже (средняя цена 3500 за кв.м.), чем деревянная столярка, красивые с виду, но часто фурнитура перестает нормально работать, створки провисают, и т.д.

пластиковые качественные - еще подороже, как правило с качественной фурнитурой, кучей сертификатов об экологичности (лично меня веселят фразы типа: "экологически чистый пластик" или "экологический пенополистирол") и несомненно с опытными монтажниками.

Деревянные евроокна "бюджетные" толщина рамы 52-58 мм- окна из 3- х слойного клееного бруса - не поведет, не рассохнется и уж точно не расклеится. Часто фурнитура сомнительного качества , а само окно часто бывает покрыто лаком (возможно ярославским или русской тикурилой). Стоимость от 6000 рублей за кв.м.

Деревянные евроокна (по европейским стандартам) - то есть клееный 3-х слойный оконный брус скандинавского стандарта, сечением 78*80 мм (+ - 3 мм зависит от производителя), фурнитура исключительно МАКО или РОТО (лидеры качественной фурнитуры), обработка окна современными составами SIEKKENS немецкого концерна Akzo Nobel (сохраняют структуру дерева и позволяют ему «дышать») + еще качественный уплотнитель+водоотводной профиль. Отсюда и цена - от 8000 рублей за кв.м.

3. Как можно сравнивать деревянные евроокна и пластик - мне не понятно. Цена различается в 2,5 -3 раза. Вы когда нибудь видели в автомобильном журнале сравнение в одном тесте АУДИ А4 и ЛАДА Приора???

4. На мой взгляд в вопросе экологической чистоты однозначно выигрывают деревяные евроокна с немецкими защитными дышащими составами.

экологической чистоты однозначно выигрывают деревяные евроокна с немецкими защитными дышащими составами - самая лучшая с экологической точки зрения продукция немецкого концерна Akzo Nobel (версия немецкого концерна Akzo Nobel) - станица 6

обработка окна современными составами SIEKKENS немецкого концерна Akzo Nobel (сохраняют структуру дерева и позволяют ему «дышать») страница 18

[Колер]

У нас обе фурнитуры (МАКО и РОТО)относятся к хорошим по качеству, но не дорогим))

[Колер]

Балконные блоки и окна внутри помещения - ЕВРООКНА из дерева, а изделия выходящие на улицу - из пластика!!!( личная точка зрения, основанная на опыте)

[EXIV]

Сообщение от АлексейТ

4. На мой взгляд в вопросе экологической чистоты однозначно выигрывают деревяные евроокна с немецкими защитными дышащими составами.

бред полный --- в плане экологии как раз выигрывает чистое дерево без химии, какой бы она супер пупер не была.
Так что самый экологичный вариант это окна из придонского. Качество проверенное тысячелетиями и веками всеми народами мира. Что может быть проще и ближе к природе кроме как чистое дерево+ чистое стекло+ немного железа на петли?

А вот когда захочится понтов и ТИПА вспомнить об экологии, то можно отмусоливать немеряное количество дензнаков и внушать себе и друзьям что ты не зря отдал кучу денег за брендовый клееный брус ( химия) за стеклопаке (химия) и пропитку супердыщащую( опять химия) и навороченную фурнитуру.

[АлексейТ]

в плане экологии как раз выигрывает чистое дерево без химии
Дерево без химии посереет, покроется грибком, поведется и сгниет за 3-5 лет... Так что в любом случае "чистое дерево+ чистое стекло+ немного железа на петли" - будет покрашено обычной масляной краской, которая будет ужасно вонять на солнце, а потом еще и облезет за первую же зиму.

Лично я за разумную экологию: качественый сосновый брус + дорогие немецкие пропитки. Че то немцам я привык верить больше чем всем остальным...

Просто всем окна по деньгам, а не по понтам.

[EXIV]

Сообщение от АлексейТ

Дерево без химии посереет, покроется грибком, поведется и сгниет за 3-5 лет...

По твоей теории деревянные церкви которым сотни лет- сохраняются каким то чудом?
Они же должны были простоять всего десяток лет и сгнить напрочь.
Не пори чуши, если качественная древесина хвойных пород изделия из неё десятки и даже сотни лет стоят- если их в землю не закапывать.

Сообщение от АлексейТ

будет покрашено обычной масляной краской, которая будет ужасно вонять на солнце, а потом еще и облезет за первую же зиму.

знаток или теоретик?
Ничего там не облазиет.
Кроме железа есть другие металлы, медь, латунь, бронза.
К тому же железо давно научились защищать от атмосферной коррозии другими способами кроме окрашивания- никелирование, хромирование, пассивация.

Сообщение от АлексейТ

Просто всем окна по деньгам, а не по понтам.

тогда причём тут экология? деревянный клееный брус пропитаный химией, в разы менее экологичен чем чистое дерево со стеклом даже и не спорь, не стоит позорься.

[АлексейТ]

Да, жесткая полемика. Я всего лишь высказывю свое мнение. "Лично я за разумную экологию: качественый сосновый брус + дорогие немецкие пропитки."
А вообще у кого-нибудь установлены дома деревянные окна - ничем не обработанные, не покрашенные? Или у Вас господин EXIV? Такие окна?

[EXIV]

АлексейТ, у меня обычные пластиковые, а сам дом деревянный и переплачивать много денег за чутка больше дерева с химией в моём и так без меры экологичном доме смысла не узрел.

Сообщение от АлексейТ

"Лично я за разумную экологию: качественый сосновый брус + дорогие немецкие пропитки."

Это не разумная экология. Это маркетинг.

[АлексейТ]

Странно - у меня обычные пластиковые - по Вашей логике, что же Вы не поставили деревянные простые окна...

А если не секрет дом деревяный из чего ( ну там бревно, брус, клееный брус и т.д.)? И как же он у Вас стоит не обработанный ничем??? Из дуба что ли или из лиственницы?

[EXIV]

Сообщение от АлексейТ

Странно - у меня обычные пластиковые - по Вашей логике, что же Вы не поставили деревянные простые окна...

Мне нужна было сочетание - Дешевезны, практичности, эстетики и что бы тихо.
обычные деревянные конечно дёшевы и экологичны, но не практичны.

Сообщение от АлексейТ

А если не секрет дом деревяный из чего ( ну там бревно, брус, клееный брус и т.д.

Чёрное африканское дерево, заботливо отполированное белыми ладошками мозамбикских негров.

Сообщение от АлексейТ

И как же он у Вас стоит не обработанный ничем???

сам поражаюсь, уже 50 лет как.
Очень повезло что у нас термиты не водятся.

Сообщение от АлексейТ

Из дуба что ли или из лиственницы?

Вкратце классический частный дом, обвязка из дуба, стены- бревно, брус, доска- сосна ель- обшит вагонкой тоже хвойных пород.

[АлексейТ]

Снаружи и внутри обшит вагонкой? что-то новое... в деревянном домостроении.
Вы еще забыли написать : цвет серый, даже темно серый, страшная изба как в сказках, т.к. дерево ничем не обработано...

[EXIV]

Сообщение от АлексейТ

Вы еще забыли написать : цвет серый, даже темно серый, страшная изба как в сказках, т.к. дерево ничем не обработано...

верно.

Сообщение от EXIV

Чёрное африканское дерево, заботливо отполированное белыми ладошками мозамбикских негров.

Сообщение от АлексейТ

Снаружи и внутри обшит вагонкой? что-то новое... в деревянном домостроении.

я вижу ты знаток, расскажи поподробнее чем обрабатывали в старину дома и срубы. да так что они до сих пор стоят по 200-300 лет.

[АлексейТ]

Немного разбираюсь в этом ты прав: вот статья:
Если Вы когда-нибудь бывали в российской глубинке, в деревне, то представляете себе, как могли выглядеть традиционные русские дома в древности. Русь всегда была богата лесами, поэтому первым и основным строительным материалом была древесина. Конечно, с тех пор многое изменилось, даже бревенчатые дома сегодня строятся по другой технологии, а раньше их собирали только с помощью топора, веревок и нехитрых плотницких инструментов буквально за несколько недель. Уметь строить дом было так же естественно для мужчины, как уметь ткать и шить – для женщины.

Вплоть до 16 века дома в Древней Руси были деревянными, они часто горели, так что от построек тех времен практически ничего не осталось. В 16 веке появляются каменные здания, а потом и кирпичные. Они строятся по тому же принципу, что и деревянные дома, даже резьба по камню повторяет мотивы, характерные для деревянного зодчества, но простой народ еще несколько веков предпочитал жить в бревенчатых избах.

Так что обрабатывают дерево от 2-х бед:
1. УФ излучение, жучки, плесень и т.д.
2. Огнезащита.

Это и есть на мой взгляд разумная экологичность.

Те дома что простояли 100-300 лет - это скорее памятники архитектуры, русских традиций. Но для проживания они вряд ли годятся. Стоят - понятие очень образное...

Я за разумную экологичность!

[EXIV]

АлексейТ, с яндекса надёргал?
а вот тебе мои знания.
в кратце, обрабатывали олифой, дёгтем, от гниения- не маловажно брать качественные брёвна, более смолистые и здоровые- торцы брёвен обязательно рубили топором чтоб закрыть продольные поры.
Способов было много.
А по поводу пожара это форс мажор.
Да и к тому же при горении пластика и иже с ним- химические дровяные окна - при горении выделают такую химию и горят так задорно что любое полено отдыхает.
Где тут экологичность?

[АлексейТ]

в кратце, обрабатывали олифой, дёгтем, от гниения- не маловажно брать качественные брёвна, более смолистые и здоровые- торцы брёвен обязательно рубили топором чтоб закрыть продольные поры - просто смешно это читать...без комментариев.

Да и к тому же при горении пластика и иже с ним- химические дровяные окна - при горении выделают такую химию и горят так задорно что любое полено отдыхает. - полный бред.
По сопротивляемости воздействия огню деревянные клееные конструкции приближается к железобетонным конструкциям. Гладкая, лишенная трещин поверхность клееных Элементов трудно возгорается. Установлено, что при поперечном сечении клееных элементов 350 мм 2 , они уже не поддерживают горения и поэтому не служат причиной распространения огня. Горение таких элементов можно поддерживать только внешним источником огня, что позволяет отказаться от применения искусственных огнезащитных средств.

По простому объясню: ваше дерево с трещинами в которых - воздух, он будет питать пламя и простое бревно сгорит нараз.
Клееная древесина лишена недостатков массивной - трещины, коробление и т.д. - она без трещин в которых воздух и поджечь ее нереально тяжело.

Я за разумную экологичность!

[EXIV]

АлексейТ, во первых научись квотить знаток.

Сообщение от АлексейТ

По простому объясню: ваше дерево с трещинами в которых - воздух, он будет питать пламя и простое бревно сгорит нараз.
Клееная древесина лишена недостатков массивной - трещины, коробление и т.д. - она без трещин в которых воздух и поджечь ее нереально тяжело.

мда... я понял с кем имею дело, вопросов больше нет.
Удачной комерции.

[АлексейТ]

С окон плавно перешли к деревянным домам.
Вам тоже удачи.

[Sir John]

Интересно, а дерево-алюминиевые в Воронеже кто-нибудь делает? Например, такие: http://www.unilux.su/

Считаю, для наших палестин это идеальный вариант - погодоустойчивость внешней конструкции из алюминия плюс естественность и красота дерева.

[huliganov]

Да уж, тема не много отклонилась.
Давайте может снова к деревянным окнам? интересна эта тема, т.к. в перспективе возможно поставлю такое как минимум в одну комнату, где всегда Солнце и поэтому сомнения на счёт пластика.