Что должна делать бухгалтерия?

[RDS]

Бухгалтерия должна делать следующее:

1-2-3 числа каждого месяца, нажимают "главную кнопку" на компе и получают отчет по работе предприятия за предидущий месяц.
с 3 по 10. бухгалтерия согластно этого отчета проверяет НАЛИЧИЕ И ПРАВИЛЬНОСТЬ заполнения первичной документации.
10-15 исправляються мелкие залеты распечатываеться из компьютера утечнная бухотчетность и отправляеться в контролирующие органы.


Если бухгалтерия занимаеться чем-то еще, то на предприятии херово установлен учет, а компьютерами там орехи колят!!!

Все функции должны делать, те кто делает РЕАЛЬНЫЕ работы... Если кладовщик выдает со склада товар, то он одлежн вести ВСЕ документы по складу и заполнять их в соответсвии с законодательство.
Если продавец (менеджер) ФАКТИЧЕСКИ продает клиенту товар, то он ОБЯЗАН оформить все сопутсвтующие бумаги и за правильность их оформления он должен отвечать, не будет справляться значит денег не платить! ИЛИ увольнять!!

И т.д.

А при другом раскладе.. нафиг не нужны все эти "Парусы" "Галактики" "1С"..

[Миша Ложкин]

Сообщение от RDS

за предидущий месяц.

Если безграмотный ****** начинает качать права на интернет-форуме, впору ему удариться лбом о ближайшую стенку.

[RDS]

Цитата:

Кнопка "сделать все". понятно.



Цитата:

У меня к уважаемому RDS есть пара вопросов.
1. А если первичная документация заполнена неправильно? Что делает бухгалтерия тогда? При условии, что тот исполнитель, который ее заполнял - не несет за нее ответственности и уверенно шлет бухгалтерию на... ну, туда, в общем. И делает это постоянно. И он полностью прав, допустим, в части счетов-фактур. Счет-фактуру обязана по закону выдавать бухгалтерия, это налоговый документ
2. Что если к 10 - 15 числу ясно, что там не мелкие залеты, а крупные, а вот те же самые исполнители поют песню - "А я не бухгалтер, я не знаю".. или "А я продаю, мое дело продавать, а ваше дело бумажки писать".



Цитата:

да, она занимается чем-то еще. Она занимается подготовкой и проведением платежей, учетом задолженности покупателей и поставщикам, расчетом налогов, оптимизацией налогобложения, расчетом заработной платы, например.


Цитата:

Отлично. Приход товара на склад. Кладовщик вводит приходную накладную, ошибается. Хорошо, если бухгалтерия выявит ошибку. А может и не выявить.
Когда ваша фирма на этом залетает - выясняется, что ответственность, за отражение документа в учете несет бухгалтерия, а кладовщик, который это делал - опять говорит "А я не бухгалтер, я не знаю"..



Цитата:

Уволите одного, другого, третьего - и не будет вам нормальный продажник "за те ж самые гроши" ОТВЕЧАТЬ за правильность заполнения документов. Он себе другую работу найдет, если что.


Цитата:

Понятно.

Вставленно мной от сюда:

http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=9...postcount=8449

[stereoman]

Сообщение от RDS

Что должна делать бухгалтерия?

Бухгалтерия должна бухгалтерить и рубица в касынку и зуму.

[builder]

Сообщение от stereoman

и рубица в касынку и зуму

Гонять чаи, примерять тряпки, краситься, делиться своими половыми проблемами друг с другом, тащить из дома флешки с разнообразными трипперами, совать в принтер листы со скрепками.
Вот теперь полный список

[stereoman]

Сообщение от builder

Гонять чаи, примерять тряпки, краситься, делиться своими половыми проблемами друг с другом, тащить из дома флешки с разнообразными трипперами, совать в принтер листы со скрепками.
Вот теперь полный список

точно
видно не по наслышке знаком с должностными обязанностями бухов.

[annna]

С бухгалтерами надо дружить, ибо у них можно взять всякие справки и ЗП.

[stereoman]

Предлагаю переименовать тему в "Скрытые грани считающих деньги"

[RDS]

У меня к уважаемому RDS есть пара вопросов.
1. А если первичная документация заполнена неправильно? Что делает бухгалтерия тогда? При условии, что тот исполнитель, который ее заполнял - не несет за нее ответственности и уверенно шлет бухгалтерию на... ну, туда, в общем. И делает это постоянно. И он полностью прав, допустим, в части счетов-фактур. Счет-фактуру обязана по закону выдавать бухгалтерия, это налоговый документ
2. Что если к 10 - 15 числу ясно, что там не мелкие залеты, а крупные, а вот те же самые исполнители поют песню - "А я не бухгалтер, я не знаю".. или "А я продаю, мое дело продавать, а ваше дело бумажки писать".

1. Что значит неправильно заполненна первичная документация??? Получил кладовщик на склад материалы, они сопровождаються ТТН, он данные из ТТН внес в компьютер, а ТТН сдал в бухгалтерию... При сдачи ТТН в бухгалтерию бухгалтер проверяет правильность и в случае неправильно заполненного документа, этот документ не принимает (снимает ксерокопию, оставляеть ее у себя). И теперь найти поставщика и истребовать правильную накладную задача кладовщика, а не бухгалтера.
Точно так-же действуем в более сложных случаях... возможно, что для обработки поступающей кореспонденции нам потребуеться менеджер по закупкам (по сырью) В обязанности которого будет входить, не только найти где купить, договориться купить дешевле, продумать логистику, но и ПОЛУЧИТЬ ПРАВИЛЬНО ЗАПОЛНЕННЫЕ ДОКУМЕНТЫ В ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ.
И на счет условий, как организатор процесса УСЛОВИЯ СТАВЛЮ Я, а не наемный работник!!! Скажу делать так, будет делать так!! При том что я пласу ЗП на 10-15% чем предлагает рынок!!

2. коментировать не буду, залетов не может быть по-определению, если бизнес-процес в целом правильно организован.

Как пример. Вы в РЕТе бывали? ЗАметили, что документы вам выписывает один человек и в бухгалтерию он не бегает и Вас не посылает, у него все подрукой, он сам и печать ставит
и подпись. Уверен, что у них и приходными документами занимаеться не бухгалтерия, а соотвествующий менеджер.

Как заставить/заинтересовать работать именно так, другой вопрос. Напримре Оклад=5тыр Премия= 30тыр, пока не сдашь всю первичку в нужном виде в бухгалтерию, премию не получишь, как сдашь, так велком за премией.

[RDS]

К интеллектуальным профессиям - бухгалтер, кадровик - это относиться не может ни в коей мере. И если для бухгалтерии покупается дорогой компьютер - так это окупится.

Взято от сюда: http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=9...postcount=8506

Тут долго хохотал!! Бухгалтер - интелектуальная профессия!!?? А чож в бухгалтерии работают в основном женщины? Бухгалтер и кадровик - это не интелектуальные профессии, не требующие НИКАКИХ глубоких знаний, а требуют только внимательность и аккуратность, чем, как правило и отличаються женщины.

[I'am]

RDS, Что - бухгалтерша обидела тонкие чуйства "просто Гения" и рана до сих пор не может зажить?

[RDS]

да, она занимается чем-то еще. Она занимается подготовкой и проведением платежей, учетом задолженности покупателей и поставщикам, расчетом налогов, оптимизацией налогобложения, расчетом заработной платы, например.

Взято от сюда: http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=9...postcount=8449

Что такое "Подготовка платежа"??
Проведением платежей занимаеться Казначей по ведомости утверждаемой Коммерческим директором, а ведомсть необходимых платежей, опять таки бухгалтерия составлять не должна!!!

Учет задолжности покупателям и поставщиков... ну батенька, если Ваша бухгалтерия этим занимаеться.. то она дейстивтельно компами клопов давит!!! Дебиторка - базовыая функция любой автоматизированной системы учета и если бухгалтер ведет учет задолжностей (как в екселе? или на счетах) то компьютер ему точно не нужен!!!

Налог расчитываеться автоматически любой программой бухучета, для этого не нужно содержать бухгалтерию!

ЗП расчитывает расчетчик... В упрощенных вариантах ЗП может расчитывать руководитель подразделения, потом приносить расчетную ведомость в БУхгалтерию, а она вноситься в программу учета, любым бухом (бухгалтер-кассир).

А вот оптимизацией налого обложения бухгалтерии ВООБЩЕ КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ ЗАНИМАТЬСЯ, это нужно выжигать каленым железом!!

[RDS]

И вообще что такое бухгалтерский учет и бухгалтерия как подразделение предприятия ведущая этот учет.

Бухгалтерский учет - это ИСТОРИЯ работы предприятия выраженная в денежном эквиваленте и записанная особым образом!!!
Бухгалтерия - подразделение ведущая ИСТОРИЮ работы предприятия!!!

Бухгалтер - человек ведущий лог-файл предприятия!! Не больше!!!

Бухгалтерская отчетность - это выписка из лог-файла оформелнная определенным образом!


Не должен бухгалтер решать такие задачи как расчет ЗП, ведение дебиторки, оптимизация налогов, инвентаризация и пр. Этим должны заниматься другие люди! (допускаю на мелком предприятии, один киоск или мастерская по пошиву сапог, совмещение этих задач у бухгалтера, но не на полноценном предприятии)

[Красный]

Добрый день, дамы и господа. Вижу я, что точка зрения RDS среди специалистов поддержки не получает?

[RDS]

Скорее наоборот! Моя точка зрения в этом вопросе являеться единственно верной и непогрешимой!!!
Идела так сказать, к которому все стремяться, но не все достигают!

[Красный]

Сообщение от RDS

Не должен бухгалтер решать такие задачи как расчет ЗП, ведение дебиторки, оптимизация налогов, инвентаризация и пр. Этим должны заниматься другие люди! (допускаю на мелком предприятии, один киоск или мастерская по пошиву сапог, совмещение этих задач у бухгалтера, но не на полноценном предприятии)

Позвольте, любезный, а кто должен их решать?
Если не бухгалтер - то как человек, который, по-Вашему, будет их решать, не располагая специальными знаниями, необходимыми в этой области?

[Красный]

Сообщение от RDS

А вот оптимизацией налого обложения бухгалтерии ВООБЩЕ КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ ЗАНИМАТЬСЯ, это нужно выжигать каленым железом!!

Т.е., иными словами, при различных вариантах налогобложения - по умолчанию должен выбираться самый тяжелый? Я верно Вас понял?

[RDS]

Сообщение от Красный

Т.е., иными словами, при различных вариантах налогобложения - по умолчанию должен выбираться самый тяжелый? Я верно Вас понял?

Решение об этом принимает НЕ БУХГАЛТЕР, таким образом и оптимизировать налого обложение должен не бухгалтер, а тот кто обладает специальными знаниями "ЭКОНОМИСТ пердприятия".
А бухгалтер - это профессия со средним уровнем образования (не высшим), бухгалтеров учат в чушках.

Т.е. апендицит Вам удалать должен обязательно выпускник медвуза с высшим образованием и широкой практикой. А управлять деньгами вы позволяете "главбуху тете Клаве", котороя на самом деле имеет 8 класссов образования?

[Васо]

Сообщение от RDS

Что должна делать бухгалтерия?

Бухгалтерия должна состоять из молодых сисястых тёлок и делать мне минет...

[Красный]

Сообщение от RDS

Решение об этом принимает НЕ БУХГАЛТЕР, таким образом и оптимизировать налого обложение должен не бухгалтер, а тот кто обладает специальными знаниями "ЭКОНОМИСТ пердприятия".

А бухгалтер - это профессия со средним уровнем образования (не высшим), бухгалтеров учат в чушках.

Т.е. апендицит Вам удалать должен обязательно выпускник медвуза с высшим образованием и широкой практикой. А управлять деньгами вы позволяете "главбуху тете Клаве", котороя на самом деле имеет 8 класссов образования?

Хорошо, решение о выборе схемы налогобложения ГЛАВНЫЙ БУХГАЛТЕР не принимает?

[rasat]

Сообщение от builder

Гонять чаи, примерять тряпки, краситься, делиться своими половыми проблемами друг с другом, тащить из дома флешки с разнообразными трипперами, совать в принтер листы со скрепками.
Вот теперь полный список

А ты наверное из ряда "у меня не мания величия- я работаю Сисадмином"?

[builder]

Сообщение от rasat

А ты наверное из ряда

Нет. Я мальчик на побЕгушках.

[rasat]

Сообщение от RDS

Решение об этом принимает НЕ БУХГАЛТЕР, таким образом и оптимизировать налого обложение должен не бухгалтер, а тот кто обладает специальными знаниями "ЭКОНОМИСТ пердприятия".
А бухгалтер - это профессия со средним уровнем образования (не высшим), бухгалтеров учат в чушках.

Т.е. апендицит Вам удалать должен обязательно выпускник медвуза с высшим образованием и широкой практикой. А управлять деньгами вы позволяете "главбуху тете Клаве", котороя на самом деле имеет 8 класссов образования?

Где это берут на работу бухов с 8 классами- телефон в студию!

[Красный]

Сообщение от Миша Ложкин

Если безграмотный ****** начинает качать права на интернет-форуме, впору ему удариться лбом о ближайшую стенку.

Ну, зачем же так. А то ведь скажут, что если оппоненту нечего сказать, так он на орфографию переходит. Давайте уже с RDS поговорим предметно, уж больно интересные у него представления о бухгалтерии.

[I'am]

Сообщение от Красный

Ну, зачем же так. А то ведь скажут, что если оппоненту нечего сказать, так он на орфографию переходит. Давайте уже с RDS поговорим предметно, уж больно интересные у него представления о бухгалтерии.

Пациент и вправду интересен.

Наверное хочет утвердиться в мысли что можно поставить умную программу, посадить дочку знакомой после университета (ну конечно же очень способную и прилежную) и все будет в шоколаде. Бабло съэкономлено и подлежит распитию.

[RDS]

Сообщение от rasat

Где это берут на работу бухов с 8 классами- телефон в студию!

Да везде!!! Высшее образование уже давно номинальное.. ни о чем не говорящее!
Не существует ВУЗов выпускающих БУХГАЛТЕРОВ. Бухгалтеров выпускают и выпускали чушки. Если какаянить " Высшая академия торгового менеджмента" выпускает бухов с высшим образованием, то это не академия, а чушок!!

Скажу больше! Большая часть бухгалтеров старше 35 это бухи с образованием 8 классов!!! Они учились в торговом техникуме. Небольшая часть из них закончила ВУЗ, например Пединститут или ВГУ (геолог какойнить) в 90-е работу не найти платят копейки, пошли на 3-х месячные курсы бухгалтеров и так стали бухами...

[Alexchizhovka]

Сообщение от builder

Гонять чаи, примерять тряпки, краситься, делиться своими половыми проблемами друг с другом, тащить из дома флешки с разнообразными трипперами, совать в принтер листы со скрепками.
Вот теперь полный список

это про нашу бухгалтерию

Сообщение от stereoman

Бухгалтерия должна бухгалтерить и рубица в касынку и зуму.

а это не про нашу- они это делать не умеют.

Сообщение от annna

С бухгалтерами надо дружить, ибо у них можно взять всякие справки и ЗП.

они это должны выдавать по роду своей деятельности, если конечно умеют это делать.
А дружить с ними не обязательно, с нашими бухгалтерами если не поругаешься, то день у них насмарку. А так у них впечатлений куча, разнообразие хоть какое.
Все никак руки не дойдут распечатать им памятку: больше одной чашки с кофе на системный блок не ставить, шнуры руками не трогать.
А то сеть у них каждый день пропадает- они экспериментируют, если отключить кабель от сетевухи, то что будет. и кофе уже внутрь системников протекло.

[RDS]

Сообщение от Красный

Хорошо, решение о выборе схемы налогобложения ГЛАВНЫЙ БУХГАЛТЕР не принимает?

Нет! Он даже участвовать в обсуждении по-хорошему не должен!

У нас в россиянии небольшой перекос произошел в этом вопросе... Все путают финансовых специалистов, экономистов, плановиков с бухгалтерами. Наделяют бухгалтера не свойственными ему функциями.

Однако какие функции у бухгалтера? Принять первичную документацию о стоимстном выражении деятельности предприятия, разложить эту документацию по папочкам и быть готовым в любую секунду ответить на вопросы, чего и сколько на предприятии числиться, убыло, прибыло.
В докомпьютерную эпоху так и было. Бухи складывали доки в папочки с завязочками, записывали данные о доках в определенные журналы, итоговые строки из этих журналов ежедневно перенасили в другие журнылы и т.д. такким образом велся учет.

В компьютерную эпоху всю это работу выполняет компьютер с программой учета. А вот кто данные вносит в компьютер уже не важно, это не обязстельно должен быть бухгалтер. И даже наоборот! В 100% случаев бухгалтер даже не видет материальные ценности за которые отвечает, а ведь есть человек который материально ответсвеннен за ценности указанные в первичной документации. и соответсвенно этот человек ведет учет этих ценностей, значит он эже обработал документ, который передаеться в бухгалтериюи после этой его обработки, бухгалтер должен ЕЩЕ РАЗ обработать этот документ. Это не верно! Достаточно документ обработать один раз и жедательно что-бы это делало материально ответсвенное лицо, а не бухгалтер.

Исходя из этих принципов у нас получаеться, что функция бухгалтерии сводиться всего навсего к тому о чем я сказал в первом посте, проверить наличие первичных документов. Кстати правильность их заполнения проверяеться по мере поступления доков в бухгалтерию. Кроме того в виду наличия переходного периода и соответсвенно принятых законов, бухгалтер еще может являться консультантом по правильности заполнения документов. Т.е выполянет еще и работу ЮРИСТА!!

Я просто уже неоднократно проходил все эти моменты... Когда на бухгалтера сваливают кучу обязанностей: Финансист, Экономист, Аналитик, Юрист (Красный, Вы зачем в суде что-то выигрывали? Вы Юрист? Адвокат?), Бухгалтер, Казначей, Кадровик, Расчетчик. То очень скоро бухгалтер начинает несправляться с работой и вместо того, что бы выделять функции и делегировать им правильным людям, идут экстенсивным путем, а именно раздувают штат бухгалтерии.

[RDS]

Сообщение от Alexchizhovka

А дружить с ними не обязательно, с нашими бухгалтерами если не поругаешься, то день у них насмарку. А так у них впечатлений куча, разнообразие хоть какое.
Все никак руки не дойдут распечатать им памятку: больше одной чашки с кофе на системный блок не ставить, шнуры руками не трогать.
А то сеть у них каждый день пропадает- они экспериментируют, если отключить кабель от сетевухи, то что будет. и кофе уже внутрь системников протекло.

Берешь инструкцию по ТБ, проверяешь, что бухи расписались в журнале вводного инструктажа и в журнале инструктажа на рабочем месте. После этого пишишь на всех их служебку с обясннием пункта нарушения правил ТБ и спокойно штарфуешь их на 30% ЗП.
Они забудт не только как кофе на рабочем месте пить, но и как конфеты сосать и жевачки жевать!!

[Красный]

Сообщение от I'am

Пациент и вправду интересен.

Наверное хочет утвердиться в мысли что можно поставить умную программу, посадить дочку знакомой после университета (ну конечно же очень способную и прилежную) и все будет в шоколаде. Бабло съэкономлено и подлежит распитию.

Ну, так можно же развеять дурные заблуждения, верно?