Способы управления многоквартирным домом. За и против.

[Qwert900]

В последнее время в Воронеже областная и городская власти усиленными темпами создают ТСЖ (товарищества собственников жилья).
По законодательству РФ их создание невозможно без желания самих жильцов. У кого-нибудь спрашивали об этом?
Интересно было бы узнать мнение об уже работающих ТСЖ.
С чем столкнулись жильцы?
Какие у ТСЖ преимущества, недостатки, проблемы, тарифы (не в теории, а на практике)?

[epix]

Я против, люблю мзыку громкую, а эти самые товарищества ее не любят, вот

[Qwert900]

epix Ты товарищества с соседями не спутал?



До 1 марта во всех домах жолжны пройти собрания жильцов и созданы ТСЖ!
Иначе - мэрия выберет управл.компанию - РайДЭЗ (МУРЭП)!!!
И все останется как сейчас ("дених нету!"), тока виноваты будут сами жители этих домов!!!

[NENIFER]

Я ЗА! Ибо самоуправление рулит! (анархический принцип)

[-=PoPoFF_MC=-]

лучше пусть останецца так, как есть, ибо я смогу тогда также врубаить музыку ночью и орать песни на весь дом.... а до мурэпа идти всем влом, а то тут начальство под боком..

[Qwert900]

-=PoPoFF_MC=- Музыку тебе не МУРЭП, а менты отключать будут!

[NeonMEGA]

Поживём увидим как у других получаться будет. а то последнее время у нас всё через ЖЖЖЖЖЖЖ

[mvu]

ТСЖ лучше. Потому как бюджет их должен быть прозрачен по закону. А сейчас наши родные мурэпы деньги дербанят. Посчитайте, сколько ваш дом платит за "ремонт и содержание". Для пятиэтажной хрущевки выйдет где-то 20000 в месяц. А теперь прикиньте, сколько таких пятиэтажек относятся к каждому мурэпу. А теперь вспомните, когда хоть в одной из них производилось что-то похожее на "ремонт и содержание".
В этих мурэпах идут такие бои за первые места, что ни с какими выборами и сравнивать нельзя.
Соседний дом, например, захотел выделяться в ТСЖ. Так умахались судиться с мурэпом - кто ж выпустит "свои кровные" деньги?

[-=PoPoFF_MC=-]

Сообщение от NeonMEGA

Поживём увидим как у других получаться будет. а то последнее время у нас всё через ЖЖЖЖЖЖЖ

вот это хорошая идея, присоединяюсь..

[Артем Александрович]

У меня в доме что то типа ТСЖ- домоуправ полный пид0р. Увольняли его - через суд вернулся, неблагодарное это дело. В россии все начинания подобные люди портят

[RusLan]

Зато в ТСЖ подъезды убирают, двор метут, лампочки меняют. И с сантехниками-электриками проблем нет.

[Ajax]

А больше драть не станут за ремонт и облагораживание окружающей территории?

[valt1406]

я за конкуренцию среди УК (управляющих компаний). А в ТСЖ деньги ****ят тоже очень даже ничего. Как правило руководитель ТСЖ покупает все материалы по завышенным ценам у "своих" фирм. потом получает откат.

[Qwert900]

valt1406 Однако, рук-ля ТСЖ проконтролировать куда проще, чем рук-лей МУРЭПов и РайДЭЗов. К тому же, он обязан ежемесячно отчеты делать и жильцам их представлять. И раз в год собрание жильцов имеет право его переизбрать.
Ajax Тарифы мэрия устанавливает для всех единые.
Разница лишь в том, что при ТСЖ все деньги на содержание дома идут в ТСЖ и используются только на этот дом, а при МУРЭПах аккумулируются в РайДЭЗах и в первую очередь используются на те дома, в которых якобы необходимо что-то делать. В итоге нигде ничего не делается, никто никого не контролирует, поэтому все деньги идут по прямому назначению, т.е., как правильно написал valt1406, просто ****ятся!

[Shiver]

Да какая разница: всеравно ни каких улучшений, дерут кварт плату, будто я печаю деньги ни за что. Они даже не в курсе что происходит в доме

[alexP]

Вот к стати о квартплате..
до сих пор не могу понять за что я плачу..
ну вода, электричество, телефон-это понятно, а вот такие графы как "НАЙМ", и "Содержание жилья", "Кап ремонт" или что-то в этом духе..
Все в квартире, да и в доме делаем сами-у этих жэков ни труб, ни побелки-грят -дайте нам материалы, а мы их изговняем.. уж лучше сам.
Так вот-эсли ТСЖ неизбежны-может и нах теперь платить этим чмошникам, которых ни разу в глаза не видел?

[кадет]

ТСЖ рулит и точка. )))

[gdv]

Чем меньше контора, тем проще проконтролировать денежки и набить морду начальству. Так что лучше все-таки организровать ТСЖ, и выбрать нормального начальника. IMHO. Так будет хоть какая-то возможность влиять на ситуацию.

[L@O]

Обычно бывает так: создается ТСЖ (из жителей) и выбирает себе управляющую организацию (в форме ООО, как правило), которая уже и рулит процессом. Из минусов могу назвать следующее: если с мурепов какая нибудь энергоснабжающая организация замучится долг взыскивать, ибо бедные они, то воздействовать на ООО-шку проще: снял инкассовым поручением бабки со счета и до свидания, не могут снять: отключают свет в подъезде, лифт обесточивают. Ну это мое субъективное мнение возможно заблуждаюсь я. А так, в плане взаимодействия ТСЖ+УК связка нормальная и рабочая: не нравится-собрал народ на лестничной клетке и сменил главу ТСЖ, большинством голосов.
Из практики: Отзываются на просьбы починить-посмотреть быстро. Хотя признаки совка в наличии есть: пройти по квартирам в нерабочий день - в лом. У нас типа выходной день...Единственный неприятный момент -управляющие организации не любят обслуживать старые дома-затрат много, одно дело убрать подмести, другое дело окна поменять или плитку облицовочную. Так что возможно вместо МУРЭПА согласятся управлять те же самые, но с другим названием.

[Qwert900]

А процесс-то по Воронежу пошел. ТСЖ создаются активно...

[рролик коджер]

очень перспективный бизнес эти тсж

[Mr. Sniff]

IMHO, самый оптимальный вариант - непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме. Проблема найти честного человека, которому можно все доверить, и обеспечить ему достойную зарплату. Объяснить все нюансы и расставить все точки над I - писать не переписать.

[STALКER]

Сообщение от рролик коджер

очень перспективный бизнес эти тсж

не зря я же пошёл учится на сециальность Городское строительство и хозяйство.
ТСЖ имхо выход из создавшего положения в комунальной сфере города...

[Кокаинщик]

И там и там одни чмошники. Я верю, что все как всегда в воронеже выйдет через жжжжж.

[Серый]

Сообщение от STALKER!

не зря я же пошёл учится на сециальность Городское строительство и хозяйство.
ТСЖ имхо выход из создавшего положения в комунальной сфере города...

И кем ты будешь? Домоуправом? Очень перспективно!

По сабжу - сейчас в городе для проведения капитального ремонта изношенного жилого фонда требуется сумма мининум в 10 раз большая чем бюджет города. С появлением ТСЖ мы сами должны будем проводить ремонт, вроде это как лучше - что-то надо сделать - все собрались, собрали деньги, сделали ремонт и довольны. НО! - допустим износилась кровля и жителей верхних этажей затопило, но мне, живущему на первом этаже глубоко покуй что там на 12-ом этаже у них за проблемы.
Т.е. мысль моя такая - наши мурэпы, райдезы и им подобные многие годы не проводили никаких ремонтов ( кстати у них кажется нет контролирующих органов по расходу средств ) а сейчас, когда подходит время больших вложение в ремонт жилого фонда - спихнем все это на жителей.

[mymaster]

Областной комитет Коммунистической партии Российской Федерации

И н ф о р м и р у е т:

С 1 марта 2005 года вступил в силу Жилищный Кодекс. Власти по понятным причинам не до конца разъясняют людям, как этот Кодекс отразится на их правах.

Самое срочное – необходимо проводить домовое собрание. Иначе жильцы потеряют контроль над управлением домом.

Согласно ст.161 ЖК РФ, собственники помещений в многоквартирном доме ОБЯЗАНЫ выбрать один из способов управления многоквартирным домом:

- непосредственное управление;

- товарищество собственников жилья;

- управляющую компанию.

ТСЖ. Плюсы понятны – (1) жильцы сами, через правление, распоряжаются своими деньгами; (2) можно отказаться от услуг ЖЭКа и нанять другую обслуживающую дом организацию; (3) Правление можно переизбирать; (4) формируется юридическое лицо, обладающее правом на судебное разбирательство; (5) можно приватизировать землю вокруг дома.

Главный минус – расчет за коммунальные услуги идет со всего дома. То есть если часть жильцов задолжала, от электроэнергии, воды и отопления отключат всех. Кроме того, если жильцы не купят общедомовой счетчик, то поквартирные счетчики, в том числе по электроэнергии, теряют смысл. Ведь энергетики будут требовать оплату с дома по нормативу, а не складывать показатели поквартирных счетчиков.

Управляющая компания. На собрании выбирается управляющая компания, с которой заключается договор от имени всего дома. Плюс один – не надо думать самим. Минусы – такая же история, что и в ТСЖ. С той разницей, что управляющая компания обслуживает не один дом, а несколько десятков, то есть если она задолжает энергетикам, без света оставят весь квартал. Кроме того, если управляющая компания разорится, деньги с нее взять будет невозможно. Вспоминая МММ и прочие «пирамиды» - не такая уж нереальная перспектива. Например, в Барнауле (Алтайский край) администрация попыталась передать 200-квартирный дом «управляющей компании», уставной капитал которой составляет …10 тыс.руб.

Непосредственное управление. Смысл состоит в том, что каждый сам за себя платит за коммунальные услуги. По жилищным услугам может быть заключен договор между жителями и любой фирмой, ЖЭКом и проч. Плюсы – нет коллективной ответственности, не надо ставить домовой счетчик, не отключат за долги соседей, контроль за тарифом и качеством услуг ЖКХ. Минусы – здесь не создается юридическое лицо, то есть в отличие от ТСЖ, труднее будет копить деньги на счете, например, для будущего ремонта крыши.

Как проводить домовое собрание ?

Один из жильцов, собственник квартиры, должен сформулировать повестку дня и обойти всех соседей, чтобы они расписались в приглашении на собрание. Сделать это нужно , за 10 дней до проведения собрания. Решения на собрании принимаются простым большинством голосов. По новым правилам, без согласия жителей дома, мэрия, например, не сможет сдать в аренду под офис или парикмахерскую подвал дома. Но если жильцы создают ТСЖ, то магазин в подвале очень даже выгоден. Тогда плата с магазина может пойти не в непонятный бюджет, а на ремонт и обслуживание дома.

Итак, пропрезидентским большинством «Единой России», ЛДПР принято решение, платить за ЖКХ частным фирмам-посредникам. Например, в Пензе , население ежегодно платит ЖКХ 5 млрд. руб. Для сравнения бюджет города составляет 2,5 млрд.руб.!

И дальше уже фирмы-посредники, ООО «Одуванчик», будут решать отдавать эти деньги производителям воды, теплоэнергии и пр., или смыться на Мальдивские острова.

В Твери, кстати, посредник – управляющая фирма – уже так и поступила, собрав платежи с населения и не отдав их коммунальщикам. Кроме того, тарифы перестают регулироваться властью.

Очень важно иметь в виду одно: надо проводить собрание. Оно может принять и ошибочное решение, но потом его можно изменить.

И за все это мы должны благодарить Президента, Правительство, «Единую Россию», ЛДПР.

[Qwert900]

Срок создания ТСЖ отложили до 1 января 2007 года...

[miklvrn]

Сообщение от Qwert900

До 1 марта во всех домах жолжны пройти собрания жильцов и созданы ТСЖ!
Иначе - мэрия выберет управл.компанию - РайДЭЗ (МУРЭП)!!!
И все останется как сейчас ("дених нету!"), тока виноваты будут сами жители этих домов!!!

Ту все горазде сложнее и запутаннее. Такие собрания в большинстве районов прошли еще пол года назад. Кто подсуетился, тот уже имеет ТСЖ или еще что-то. Наш дом никак не раскачать. Соседние дома что-то доплачивают, но уже кем-то обслуживаются. А мы с носом! Домоуправление давно приказало долго жить, ТСЖ не создано, управляющей компании пока тоже нет. И что делать?
На днях сосед долго бегал в поисках сантехников, но безрезультатно. Вызывать аварийку не стал, т.к. те не чинят, а только могут перекрыть воду во всем подъезде или вообще доме. В итоге - старую систему сломали, а новую не создали.
Хотели как лучше, а получилось как всегда!!!

[cErega]

Сообщение от Кокаинщик

И там и там одни чмошники. Я верю, что все как всегда в воронеже выйдет через жжжжж.

да ты оптимист))

[annna]

mymaster, ты просто умка, политику ЖКР партии изложил доступно и внятно, где учился?