Способы управления многоквартирным домом. За и против.

[Витя]

sergbeer, Однозначно. ТСЖ эффективно только в новых домах.
Его задача – аккумулировать средства и грамотно ими распоряжаться. В старых домах потребностей гораздо больше, чем финансовые возможности.

[СКЕЛЕТ]

ТСЖ: Что нужно знать, чтобы не стать жертвой мошенников

Чтобы не стать жертвой мошенников, фонд «Коммунальная культура жизни» настоятельно рекомендует:

1. Узнав название фирмы, проверьте, существует ли такая организация на самом деле. Для этого необходимо проверить ее учредительные документы – получить сведения из Единого государственного реестра юридических лиц (общие сведения о юридическом лице можно найти на сайте Федеральной налоговой службы, выписка из реестра и копия устава обойдется вам по 200 руб.) или потребовать такую выписку у представителей УК.

2. Поинтересуйтесь, как давно компания работает на рынке коммунальных услуг – есть ли у нее свои наработки, связи. Если «стаж» уже есть, опросите жильцов тех домов, которые уже управляются этой УК, каков уровень оказываемых услуг. Если компания образована недавно, поинтересуйтесь биографией ее руководителей и главных специалистов: как давно они занимаются этим бизнесом, где начинали и чего достигли. Большая часть нынешних руководителей УК – бывшие руководители или специалисты ДЕЗов.

3. Обязательно ознакомьтесь с бизнес-планом компании по вашему дому. В нем должно быть прописано, как УК собирается получать прибыль по договору, который она заключит с ТСЖ, за счет чего она собирается оказывать коммунальные услуги, включая набор дополнительных услуг. Также в документе может быть отражено, собирается ли УК проводить какие-либо мероприятия по энергосбережению, по экономии ресурсов – это важные составляющие дохода компании.

4. Договор с УК необходимо читать самым внимательным образом. Типовой договор в данный момент разрабатывается правительством Москвы, поэтому какого-либо утвержденного и согласованного текста пока что нет. Желательно провести юридическую экспертизу договора, проконсультировавшись со специалистом-жилищником.

5. Необходимо точно знать, какие услуги и за какие деньги вам будут оказываться. В принципе, тарифы на основные коммунальные услуги (водо-, газо-, тепло-, энергоснабжение) регулируются государством. А вот остальные – техобслуживание, вывоз мусора и прочее зависит от условий каждого конкретного дома. Даже экономия на уборщице должна быть точно записана в договоре. Кроме того, тарифы, определяемые УК, должны быть обоснованы. То есть по вашему требованию вам должны пояснить, что входит в ту или иную сумму, откуда она вообще взялась. Что в тарифе составляет необходимую долю расходов, что – прибыль компании, что – сумму, направленную на улучшение качества.

6. В договоре должна быть указана ответственность за его неисполнение компанией – в каком порядке будет признаваться это неисполнение и какие меры оно повлечет для компании.

7. В случае если коммунальные платежи управляющая компания собирается принимать не через Сбербанк или иную другую известную финансовую организацию (платежи принимают еще несколько крупных банков), проверьте и этот банк, чтобы он не исчез с вашими деньгами на следующий день.

8. Столкнувшись с ситуацией, когда УК уже выбрана, но ни вы, ни ваши соседи даже и не подозревали о прошедших выборах, проверьте правильность проведения собрания, его правомочность. Уже известны случаи, когда самозваные компании подделывают протоколы общего собрания собственников жилья.

Источник: «Коммунальная культура жизни»

[Mr. Sniff]

Сообщение от Витя

ТСЖ эффективно только в новых домах.
Его задача

в большинстве своем - как раз заработать денег.

[ОльгаG]

Mr. Sniff,
Не вижу в этом большой беды-коммунизм уже не строим))

Вчера разговаривала с питерскими друзьями..плакала(: Квартира 62 м.кв все услуги(без электроэнергии)1300 рублей...умолчу о клумбах,детской и спортивных площадках,об ограждении как о само собой разумеющемся.
У них за эти деньги ежедневно влажную уборку делают в подьезде!!!Установили видеокамеры,шлагбаум и т.д.. ВОДА ЛЮБАЯ кругдосуточно!!!
Я плачу за 115 м.кв 3100 из них 600 рублей только за обслуживание(чего и кого не знаю) полы моем сами,ремонт 2 года назад косметический сделали сами,вода 11 часов в сутки.При обращеии в МУРЭП (чего не далала уже лет пять) чувствую себя дармоедкой "требующей" у людей работающих бесплатно(???)совершенно невыполнимых вещей н.п. уборка(:

[СКЕЛЕТ]

Сообщение от ОльгаG

полы моем сами

Ну Вы, блин, даёте!!!! Хотя, может, у вас хобби такое...

[Элена]

В ТСЖ многое зависит и от самих людей. У нас ТСЖ, вроде и квартиры за свои деньги все покупали, а не от государства получили. Уборщица регулярно убирает, с водой все ОК... Но вот иногда идешь рано утром, когда уборщица убрать не успела - наплеваны семечки, валяются фантики... Да еще у некоторых есть совершенно идиотская привычка - оставлять дверь в подъезд нараспашку открытой. Лучше б свою квартиру оставили открытой! Учитывая, что в ТСЖ многое зависит от самих жильцов, то если ваши соседи такие же как мои - толку от ТСЖ не будет. имхо.

[ОльгаG]

Сообщение от СКЕЛЕТ

Ну Вы, блин, даёте!!!! Хотя, может, у вас хобби такое...

Хобби?? не я пыль не люблю) Еще не люблю когда уборщица после моих редких,но видимо метких скандалов с МУРЭПом приходит ко мне за водой)),чтобы полы помыть ну и заодно показать,что она их таки моет))

Сообщение от Элена

В ТСЖ многое зависит и от самих людей.

Конечно,ТСЖ это не только своевременная оплата услуг. Ничего,еще лет через пять народ переболеет!!!

[coos]

А как обстоят дела с налогом на землю?

[Витя]

coos, налог на землю от формы управления никак не зависит.

[gop]

Элена, согласен на 100 %, сами жильцы гадяд в сових подъездах, а потом просят,требуют что бы был проведен ремонт.
Вчера присуствовал на собрании жильцов в своем ТСЖ (палата №6 и 5 и 4). Посмеялся на славу. Такое ощущение, что люди просто невменяемые. ИДИОТЫ. скоро должна пройти конференция - пойду обязательно. Мне кажется, что наверное еще можно что-то сделать. Постараюсь, может быть и получится.

[SERG16]

Сообщение от gop

Элена, согласен на 100 %, сами жильцы гадяд в сових подъездах, а потом просят,требуют что бы был проведен ремонт...

Ну не все же жильцы гадят в своих подъездах ...
Как правило, большинство хотят что-нибудь и как-нибудь облагородить... но есть и меньшинство, как правило из так называемых "неблагополучных" семей... вот рядом с такими жить... не дай Бог ...

[sergbeer]

Сообщение от gop

Элена, Мне кажется, что наверное еще можно что-то сделать. Постараюсь, может быть и получится.

Вы оптимист. Сделать что-то - бесполезно. Вас и назовут мошенником и вором.

Так что забейте.

[Lati]

А кто может что-нибудь рассказать про ТСЖ "КИТ-сервис"? Новый дом ТСЖ взяло на баланс, как оно по уровню обслуживания? Надо ли будет его пинать, как ЖЭК или МУРЭП, или это все-таки нормальный уровень?

[PиаR]

ТСЖ "наука"...
нареканий почти нет... Работают люди

[SERG16]

Заметка из газеты МОЕ от 13.11.2007:

[SERG16]

Кстати, бывает и так: http://finance.rambler.ru/news/zhkh/7807610.html

[Mr. Sniff]

SERG16, у нас ГУК действует также.

[АлександрI]

Ну что там с опытом функционирования ТСЖ? Делитесь!!!!

[LORRIS]

Ну что там ТСЖ, Вы про КТОС лучше поговорите

[gdv]

а что такое КТОС?

[fcfv]

я За ТСЖ, только при условии грамотного управляющего!

[SERG16]

http://news.moeonline.ru/view/upravl...voroneja_.html

Управляющие компании Воронежа работают хуже ТСЖ

Сезон капитального ремонта домов, который на федеральные деньги проводят товарищества собственников жилья и управляющие компании, должен был быть в разгаре. Но сегодня, 6 августа, в интервью «МОЁ!» и. о. руководителя городского управления ЖКХ Александр Ковалёв признал, что управляющие компании, даже получив деньги, затягивают с началом работ. Куда лучше ремонт удаётся ТСЖ.

Александр Ковалёв назвал даже причину этого: в УК работают, в основном, бывшие сотрудники муниципальных организаций – РайДЕЗов и РЭПов, которые, по его словам, «не смогли перестроиться». В итоге пока выполнено лишь около 30 процентов работ.

Напомним, созданная в конце прошлого года государственная корпорация «Фонд содействия реформированию ЖКХ» выделяет средства на капитальный ремонт домов почти во всех городах России. В течение нескольких лет Воронежская область должна получить около 4,5 миллиардов рублей.

Эти деньги вместе со средствами из областного и городского бюджетов должны направить на ремонт крыш, фасадов, внутридомовых сетей. Правда, только в тех домах, жильцы которых создали ТСЖ или самостоятельно выбрали способ управления. Ещё одно условие – грамотно составленная заявка и желание жильцов оплатить 5 процентов от стоимости ремонта.

Вообще... странная получается ситуация... - перед тем, как создать ТСЖ или выбрать способ управления домом - государство по закону обязано произвести капремонт в тех домах, где он не производился... А тут мы видим, что для того, чтобы получить деньги на капремонт дома от государства... - тут обязательное условие - должно быть уже создано ТСЖ или выбрана УК. Замкнутый круг...
Да и с 5% что-то непонятно... т.е. если выдляют какую-то суммы на ремонт, пусть выделяют без каких-либо доп.сборов, а жильцы сами примут решение о выборе тех - кто будет производить ремонт в соответствии с выделеной суммой.

[DonVitaly]

Сообщение от SERG16

и. о. руководителя городского управления ЖКХ Александр Ковалёв признал, что управляющие компании, даже получив деньги, затягивают с началом работ.

Этот самый Ковалев САМ затягивает подписание документов на получение средств, а без его подписи ФКУ денег не дает! Более того, не один раз он принимал решение, а потом на следующий же день отказывался! Я лично переделывал документы 8 раз, подрядчик переделывал сметы 5 раз! (Я напечатал более 1500 листов копий, а подрядчик более 1000; и деле не в стоимости бумаги, а втом, что все эти листочки приходится заверять, прошивать и пр.) До сих пор не получены деньги на те позиции, которые были включены позже (деньги перераспределили общим собранием на другой фронт работ), а это около 75% от общей суммы. И как тут сделать ремонт? Подрядчик должен за свой счет купить материала на 4 миллиона и ждать не известно сколько когда ему их вернут?
SERG16, а что касается Дудкина, то он громче всех кричит Ковалеву: "Не подписывай ничего!" Сходи на ЕЖЕДНЕВНОЕ совещание по капремонту в Управлении ЖКХ в 15-00.
P.S. можете ли вы себе представить, что можно обсуждать 2 месяца каждый день по 2 часа?

[КошкаПесня]

срочно нужен телефон ТСЖ полет -северный

[Mr. Sniff]

КошкаПесня, 34-15-20

[КошкаПесня]

Mr. Sniff, звоню с утра по этому тел -никто не снимает трубку.А у нас вторые сутки абсолютно холодные батареи в квартирах по стояку.
Не подскажете, куда позвонить и пожаловаться на это ТСЖ?

[sergbeer]

Сообщение от КошкаПесня

Mr. Sniff, звоню с утра по этому тел -никто не снимает трубку.А у нас вторые сутки абсолютно холодные батареи в квартирах по стояку.
Не подскажете, куда позвонить и пожаловаться на это ТСЖ?

52-35-22, 59-71-86, 59-71-97 Ковалев А.С - по ЖКХ в городе, зам Колиуха.

[Caшok]

И так я снова поднимаю тему, причём очень болезненную ,про ТСЖ. В частности я имеею ввиду ТСЖ "Уютный Дом" по улице Старых большевиков дом 92-А. Так ка сам и являюсь членом этого товарищества.
И так начнём с самого главного зачем ТСЖ управляющая организация.
Ответ очень прост для того чтобы исполнять требования и желания жильцов.
Так , как Правление являться исполнителем пожелания граждан, но не как не основателем.
Что к большому сожалению у нас в городе всё наоборот. Председателем ставновяться не для того, чтобы делать людям благо, а в первую очередь, чтобы сорвать с честного, но ленивого люда кучу бабла.
Но в самом деле каждый член ТСЖ и есть Основа и Правления и законодательства.
И он также обязан следить и за порядком в собственном подъезде а также правильно и грамотно направлять работу ТСЖ в нужное Русло и контролировать его. Но не исполнять тупо его желания и законы и уставы сделанные для самого управляющего.
Что у нас делаться простите через жопу. Языком каждый может заработать миллион, а душа просит побираться. Поясняю,Пример: Один из граждан предлагает сделать Космодром на территории ТСЖ, тем не менее он хочет всё это сделать другими руками. А в самом деле он должен принять в этом тоже долю работы, и только после этого он поймёт, что космодрома здесь не получиться.
Далее председатель всегда ищет более больший фронт работы, чтобы при этом сорвать разницу в цене к себе в карман причём много и сразу. И при этом не кто не когда не сможет проконтролировать, где, куда и сколько было утрачено бабла . Так как любая организация заинтересованная в этом вопросе, не когда не предоставит чисто белого документа, на данные работы, а это всегда выгодно и управляющему. Да фиг бы оно и с ним если бы всё ровно было
во всех делах и начинаниях. Тем не менее работа основанная проделана, а конкретного результата ноль, либо стоит на том на чём и начался, либо уже развалилось и всё нужно делать заново.
Более мелкие работы по дому не когда делаться не будут и всё потому, что это не очень выгодно,
Управляющему. А мы все молча сидим и только обсуждаем, но не кто не чего не делает и не предпринимает.
А управляющий понтуеться и рабортует перед городом о кучи выполненых работ, и получает за это благодарности от города. И всем абсолютный насрать на бардак в подъездах, дворе и тт так, как своя рубаха ближе к телу. Член ТСЖ абсолютно безвозмездна выполняет какую-то работу.
А Управляющий все эти заслуги вешает типа на свой итоговый результат.
Кто виновен в этом да мы сами потому , что не кто не хрена делать не хочет, а только чужой жопой жар раздувать. А если бы были бы нормальные граждани то давно бы таких управляющих гнали бы на все 4 стороны. Хотя 99,9% процентов думают только о своём благе.
Типа своя рубаха ближе к телу и поэтому в России не когда не получиться не какого ТСЖ.
А выход очень прост. Нужно, что то сделать собрали баблосы наняли и сделали то что нужно.
А не сидеть не ждать манны небесной. Потому если эти бабки отдаш управляющему он наверняка найдёт нишу куда отложить нужный кусок.
И будет сидеть на сволём месте как Царь и Бог и Воинский Начальник, хотя в самом деле он обычный рабочий нанятый управлять домом за что бы ему плати зарплату. А начальники и есть каджый из членов ТСЖ. Моё мнение,что каждого такого Царя нужно срочно гнать в шею.
И на место него ставить просто исполняющего по желанием и делам дома, только и всего.
Которого в любое время можно бы было разогнать, по жопе мешалкой если, что не так и не по нашему.

[KL]

Сообщение от Caшok

И всем абсолютный насрать на бардак в подъездах, дворе и тт так, как своя рубаха ближе к телу.

это да,ср@ть в подъездах только все согласны единогласно...
как пример,перед отъездом в командировку на 3 недели,дал заявку в УК(света нет на площадке) соседу сказал проконтролируй,приехал,как все было так и есть,с зажигалками ночью ходят )))
спросил,ахулиже вы не почешете зад телефонным звонком(визитом)в УК,которая находится в соседнем доме?
в ответ...быдлячее моргание глазами

[SERG16]

Чем рискуют жильцы, оформив в собственность придомовую территорию?

http://newspaper.moe-online.ru/view/210048.html