Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » Стационарная и мобильная связь в Воронеже » Билайн/Мегафон/МТС/TELE2/Кодотел/Skylink
Аргументированный обмен мнениями об операторах мобильной связи г.Воронежа

Результаты опроса: Сколько осталось жить GSM-у?
Более 3-х лет 11 12.22%
Более 5-ти лет! 20 22.22%
Более 10-ти лет! 33 36.67%
20 и более! 26 28.89%
Голосовавшие: 90. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.10.2010, 07:59   #1   
Форумец
 
Аватар для Prizer
 
Сообщений: 13,881
Регистрация: 21.07.2006
Возраст: 56

Prizer вне форума Не в сети
Сколько осталось жить GSM-у?

Сколько осталось жить системе GSM?
  Ответить с цитированием
Старый 04.10.2010, 08:03   #2   
Форумец
 
Аватар для Prizer
 
Сообщений: 13,881
Регистрация: 21.07.2006
Возраст: 56

Prizer вне форума Не в сети
Проголосовал, за второй пункт!
ИМхо, дольше 10 лет - не протянет...
  Ответить с цитированием
Старый 04.10.2010, 08:20   #3   
Форумец
 
Сообщений: 2,194
Регистрация: 05.05.2002

qnh вне форума Не в сети
Надежный и обкатанный стандарт, сети в этом стандарте будут работать точно более 10 лет.Сети строятся и строятся.Вот на счет 20 сомневаюсь.
  Ответить с цитированием
Старый 04.10.2010, 10:33   #4   
Форумец
 
Аватар для WebGold
 
Сообщений: 558
Регистрация: 25.02.2008

WebGold вне форума Не в сети
Очень интересно, а будущие за каким стандартам сотовой связи. кто знает?
  Ответить с цитированием
Старый 04.10.2010, 11:00   #5   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 16,913
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от WebGold Посмотреть сообщение
а будущие за каким стандартам сотовой связи. кто знает?
В интернет уходит трафик, скайп, ася.
Мегафон предлагает установить мультифон на ПК, с привязкой к мобильному номеру (звонки по России 1.5 рубля, Европа и США 0.94 руб.)
В Билайн интернете, есть sip телефония ( в Москву 40 копеек, по Воронежу 35 копеек)
Сегодня телефоны за 3-5 тыщ рублей, поддерживают 3G.
Думаю в эту сторону будет движение происходить.
  Ответить с цитированием
Старый 08.03.2011, 18:46   #6   
Форумец
 
Аватар для Prizer
 
Сообщений: 13,881
Регистрация: 21.07.2006
Возраст: 56

Prizer вне форума Не в сети
В 2014 году Telstra (Австралия) намеревается закрыть сеть GSM.
http://www.mforum.ru/063527.htm
  Ответить с цитированием
Старый 08.03.2011, 20:00   #7   
Форумец
 
Аватар для Sure84
 
Сообщений: 2,170
Регистрация: 24.06.2009

Sure84 вне форума Не в сети
куда нам до австралии? Мы сидим в и-нете на 3G скоростях в туалете выгребном))))
  Ответить с цитированием
Старый 09.03.2011, 22:08   #8   
Super Member
 
Аватар для shabba
 
Сообщений: 2,350
Регистрация: 24.12.2002

shabba вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Prizer Посмотреть сообщение
В 2014 году Telstra (Австралия) намеревается закрыть сеть GSM.
http://www.mforum.ru/063527.htm
Просто очень странный оператор с непонятной политикой и стратегией развития. Они сначала закрыли свою сеть CDMA 800/1900 (стандарт нашего Кодотела), не понятно зачем. Почему бы её не развивать, как те же американцы, корейцы ? Тем более что никаких чисто административных ограничений (как у нас в России) для операторов стандарта CDMA в Австралии нет и не было никогда. И сетка Telstra была общенациональной. Но они зачем-то её отключили и построили более отсталую в техническом плане сеть GSM. Теперь вот они и GSM собираются закрыть. Что будет вместо ? Я думаю CDMA
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2011, 07:55   #9   
Форумец
 
Аватар для Prizer
 
Сообщений: 13,881
Регистрация: 21.07.2006
Возраст: 56

Prizer вне форума Не в сети
Кстати, более отсталая, GSM, почему-то и в Америке очень развита...
(может Nokia-Siemens пролоббировали.. Всётаки, монстр, как никак.. :-))
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2011, 11:06   #10   
Форумец
 
Аватар для Sure84
 
Сообщений: 2,170
Регистрация: 24.06.2009

Sure84 вне форума Не в сети
Prizer, В штатах, на сколько я знаю, как раз таки очень не развита GSM
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2011, 15:36   #11   
Форумец
 
Аватар для Prizer
 
Сообщений: 13,881
Регистрация: 21.07.2006
Возраст: 56

Prizer вне форума Не в сети
Цитата:
Sure84 12:06 Сегодня
Prizer, В штатах, на сколько я знаю, как раз таки очень не развита GSM
То-то они айфон сначала для GSM-а сделали... :-)


P.S.

CDMA:
verizon
sprintpcs

GSM:
t-mobile
cingular
attws
nextel
AT&T

Последний раз редактировалось Prizer; 23.01.2018 в 18:13.
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2011, 15:53   #12   
Registered User
 
Аватар для Clot-of-Energy
 
Сообщений: 474
Регистрация: 05.06.2006

Clot-of-Energy вне форума Не в сети
Prizer,
Ещё AT&T забыли)))
  Ответить с цитированием
Старый 11.03.2011, 08:16   #13   
Форумец
 
Аватар для Prizer
 
Сообщений: 13,881
Регистрация: 21.07.2006
Возраст: 56

Prizer вне форума Не в сети
Да, забыл(точнее, не особ их всех помню.. Помню, была инфа что GSM очень активно развивался в США, вот и нагуглил первую же инфу..)
Вот и добавить гугл, еще покинул..:-
"AT&T Wireless до начала 2007 года назывался Cingular Wireless. Все телефоны что ранее работали в сети Cingular ныне работают в сети AT&T Wireless. AT&T использует стандарт GSM 850/1900"

PS> attws видимо и есть AT&T , который поглотил cingular :-)
PS2.
Туда доли рынка:-
http://nag.ru/news/newsline/20245/sl...o-spektra.html
  Ответить с цитированием
Старый 20.04.2011, 12:19   #14   
Форумец
 
Аватар для Monk2k
 
Сообщений: 1,390
Регистрация: 30.04.2010
Возраст: 43

Monk2k вне форума Не в сети
Лет 10, а потом поменяют на http://www.rbcdaily.ru/2011/01/26/media/562949979604861
  Ответить с цитированием
Старый 20.04.2011, 12:28   #15   
Форумец
 
Аватар для Prizer
 
Сообщений: 13,881
Регистрация: 21.07.2006
Возраст: 56

Prizer вне форума Не в сети
Все эти новые-давно забытые старые! Разница только в том что бы не платить тем кто первым "столбил" какой либо способ модуляции, обработки и т.п...)
И самое главное кто будет производить
  Ответить с цитированием
Старый 28.04.2011, 09:06   #16   
Форумец
 
Аватар для Prizer
 
Сообщений: 13,881
Регистрация: 21.07.2006
Возраст: 56

Prizer вне форума Не в сети
Цитата:-
"Роскомнадзор раздал GSM-лицензии

ТАТЬЯНА ЗОЛОТОВА
© ComNews
28.04.2011

Роскомнадзор завершил последний из четырех конкурсов на GSM-лицензии в 17 регионах Дальнего Востока, Урала, Сибири и Поволжья. По его итогам больше всего лицензий досталось "Ростелекому" и "ВымпелКому". Они стали первыми и по итогам всех четырех проведенных Роскомнадзором конкурсов. Лицензии победители получат до 7 мая 2011 г.

26 апреля 2011 г. Роскомнадзор провел четвертый конкурс на оказание услуг мобильной связи стандарта GSM (в диапазоне 1800 МГц). Конкурс проводился по шести регионам Дальнего Востока: Еврейской автономной области (3 лота), Амурской области (1 лот), Хабаровскому краю (1 лот), Республике Саха (Якутия, 2 лота), Магаданской области (3 лота), Приморскому краю (1 лот).

"ВымпелКом" получил лицензии в четырех регионах Дальнего Востока - Еврейской автономной области (ЕАО), Республике Саха (Якутия), Магаданской области и Приморском крае. В лотах по Амурской области и Хабаровскому краю оператор не участвовал. Здесь победителем стал "Ростелеком", получивший по результатам всего четвертого конкурса на одну лицензию больше, чем "ВымпелКом" с учетом ЕАО, Республики Саха (Якутия) и Магаданской области.

В Приморском крае "ВымпелКом" обошел "МегаФон", двух "дочек" Tele2 - "Сибирская Сотовая Связь" (ССС), "Челябинская Сотовая Связь" (ЧСС), также "Ростелеком" и приморского оператора "Новая телефонная компания" (НТК). При этом ССС получила лицензии в ЕАО и Магаданской области. На последнюю также претендовал "ОСС-Телеком".

"МегаФон" и НТК по итогам этого конкурса остались не у дел. В этот раз они участвовали в лоте по ЕАО, Амурской области и Хабаровскому краю. По последним двум регионам Дальнего Востока ни с чем остались и три "дочки" Tele2 - ССС, ЧСС и "Ростовская Сотовая Связь" (РСС), а также НТК. Не смогли они отвоевать и лицензию в Республике Саха (Якутия).

Тем не менее количество регионов у Tele2, по которым оператор выиграл лицензии в этом конкурсе, возросло с 41 до 43. Пока, до получения всех новых лицензий, которые он выиграл в предыдущих трех конкурсах, Tele2 работает в 37 регионах. "Ростелеком", объединивший в апреле принадлежащие ему сотовые активы, стремился участвовать в лицензионных конкурсах во всех регионах, где у него нет соответствующих лицензий. "У нас есть GSM-лицензии примерно в 30 регионах РФ из 83, поэтому мы стремимся участвовать в конкурсах по всем остальным регионам РФ", - говорил ранее репортеру ComNews представитель "Ростелекома" Олег Румянцев.

Это был завершающий четвертый конкурс, предыдущие прошли 12 и 19 апреля. В первом конкурсе (в диапазоне 1800 МГц) по четырем дальневосточным регионам Tele2 получила четыре лицензии, "Ростелекомом" - три, "ВымпелКом" - две, "ОСС-Телеком" - одну (см. новость ComNews от 13 апреля 2011 г.). Во втором конкурсе (в диапазоне 900 МГц) у "ВымпелКома" по одной лицензии на Дальнем Востоке и Сибири, одна у "Ростелекома" на Дальнем Востоке, у "Мобильных ТелеСистем" - две в Поволжье. По третьему конкурсу (в диапазоне 1800 МГц) три лицензии на Урале получил "Екатеринбург-2000" (входит в телекоммуникационную группу "Мотив"), по одной в Сибири и Поволжье "ОСС-Телеком" и одна лицензия по Сибири досталась "ВымпелКому" (см. новость ComNews от 20 апреля 2011 г.).

Теперь победителям предстоит оплатить до 30 апреля государственную пошлину за совершение действий, связанных с лицензированием деятельности в области связи (2,6 тыс. руб.). По условиям конкурса, в течение первых трех лет с даты принятия решения о выдаче лицензии операторы должны покрыть все населенные пункты, численность населения в которых 500 и более человек. Пока операторы не раскрывают конкретных планов по освоению новых лицензионных территорий. "Мы заинтересованы максимально оперативно приступить к исполнению лицензионных условий", - говорит представитель МТС Валерия Кузьменко. "ВымпелКом", давно претендующий на GSM-лицензии на Дальнем Востоке, также сообщает, что будет стремиться выполнить все лицензионные требования в указанный срок."
http://www.comnews.ru/index.cfm?id=60889
  Ответить с цитированием
Старый 02.07.2011, 19:48   #17   
Форумец
 
Аватар для Prizer
 
Сообщений: 13,881
Регистрация: 21.07.2006
Возраст: 56

Prizer вне форума Не в сети
Самый популярный стандарт сотовой связи в мире празднует свой юбилей. GSM исполнилось 20 лет с момента первого звонка в коммерческой сети (1-го июля 1991 года). А первый звонок с использованием GSM-телефона совершили постоянно обвиняемые в медлительности, наравне с эстонцами, финны, а точнее премьер-министр Финляндии Харри Холькери (Harri Holkeri). http://www.engadget.com/2011/07/01/g...ing-the-world/
  Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 21:48   #18   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 39,864
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Prizer Посмотреть сообщение
Кстати, более отсталая, GSM, почему-то и в Америке очень развита...
(может Nokia-Siemens пролоббировали.. Всётаки, монстр, как никак.. :-))
С какого перепугу Nokia лоббировать GSM?
У них и CDMA трубок полно.
http://mobiltelefon.ru/post_1258040421.html
  Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 22:54   #19   
Super Member
 
Аватар для shabba
 
Сообщений: 2,350
Регистрация: 24.12.2002

shabba вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
С какого перепугу Nokia лоббировать GSM?
У них и CDMA трубок полно.
http://mobiltelefon.ru/post_1258040421.html
На самом деле эти трубки только производятся под брендом Nokia. Начинка у них уже давно совсем не нокиевская, внутри стоят чипы Qualcomm. Вообще Nokia перестала выпускать CDMA телефоны на базе чипов собственной разработки году в 2004 или 2005. И очень зря, надо сказать. Конкретно в сети нашего Кодятла те самые Нокии работали зачастую гораздо стабильнее аппаратов на базе Qualcomm. А то, что сейчас выпускает Nokia для сетей CDMA, это скорее просто необходимость "застолбить" некоторую долю рынка. При этом судя по этой доле (и общему разнообразию моделей Nokia для сетей CDMA) этот рынок является для них далеко не приоритетным.
  Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 23:22   #20   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 39,864
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от shabba Посмотреть сообщение
На самом деле эти трубки только производятся под брендом Nokia. Начинка у них уже давно совсем не нокиевская, внутри стоят чипы Qualcomm. Вообще Nokia перестала выпускать CDMA телефоны на базе чипов собственной разработки году в 2004 или 2005. И очень зря, надо сказать. Конкретно в сети нашего Кодятла те самые Нокии работали зачастую гораздо стабильнее аппаратов на базе Qualcomm. А то, что сейчас выпускает Nokia для сетей CDMA, это скорее просто необходимость "застолбить" некоторую долю рынка. При этом судя по этой доле (и общему разнообразию моделей Nokia для сетей CDMA) этот рынок является для них далеко не приоритетным.
Повторю вопрос - КАКОЙ СМЫСЛ компании Nokia лоббировать GSM, если пусть и с трубок чужого издания, но профит с CDMA она имеет?
К тому же, хозяйке на заметку, уже давно (~30 лет) началась децентрализация бизнеса, и бизнеса Nokia в плане GSM трубок она коснулась в том числе.
Nokia - это уже давно бренд, эксплуатирующий производственные мощности по всему миру. Смысл в том что это касается И GSM трубок Nokia и CDMA трубок Nokia, у них есть возможность зарабатывать и на тех и на других. Никакого смысла в лоббировании одного из стандартов у Nokia быть не может.
Про децентрализацию бизнеса:

3500 работников BYD Electronics, индийского поставщика компании Nokia, провели трехдневную забастовку. Они трудятся по 12 часов в день и получают не больше 121 доллара в месяц. Компания отказывается признавать созданный ими профсоюз и вступать в переговоры.

Между тем, продолжается конфликт и на индийском заводе другого поставщика электронных компонентов, Foxconn. Здесь за попытку забастовкой добиться признания профсоюза и улучшения условий труда сотни работников оказались за решеткой.

По нашему призыву поддержать их и потребовать их освобождения в середине октября откликнулись более 5000 человек – и сегодня все работники Foxconn на свободе!

Однако необходимо продолжить давление и добиться признания профсоюзов на обоих предприятиях. Пожалуйста, подпишите сегодня еще одно письмо (http://www.labourstart.org/cgi-bin/s...aign.cgi?c=818) – на этот раз к правительству штата Тамил Наду – в поддержку требований рабочих Foxconn и BYD Electronics!
  Ответить с цитированием
Старый 18.07.2011, 21:22   #21   
Форумец
 
Сообщений: 34
Регистрация: 30.03.2011

mkolyan вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от shabba Посмотреть сообщение
Просто очень странный оператор с непонятной политикой и стратегией развития. Они сначала закрыли свою сеть CDMA 800/1900 (стандарт нашего Кодотела), не понятно зачем. Почему бы её не развивать, как те же американцы, корейцы ? Тем более что никаких чисто административных ограничений (как у нас в России) для операторов стандарта CDMA в Австралии нет и не было никогда. И сетка Telstra была общенациональной. Но они зачем-то её отключили и построили более отсталую в техническом плане сеть GSM. Теперь вот они и GSM собираются закрыть. Что будет вместо ? Я думаю CDMA
мне тоже жаль было cdma 800 но когда поюзал скай сдма 2000 а тем более wcdma с hspa то уже захотел сразу ЛТЕ
14.4 Kbit против 5-7 Mbit в wcdma hspa конечно несравненная разница.
Тренд один- кодовое разделение каналов с кодами уолша... ничего лучшего не придумано. остальное-вариации несущей частоты, ширины спектра и количества каналов.
GSM отстой полный. осталось ему недолго. сейчас на его частоты постепенно выйдет Cdma. а Quallcomm рулит. он владелец патентов технологии Сдма и продает чипы всем производителям, пока кто-то другой не придумает лучшее...
а вообще уже баталии по лте идут во всю конечно же... и во всем мире...
  Ответить с цитированием
Старый 19.07.2011, 18:30   #22   
Форумец
 
Аватар для Gebels
 
Сообщений: 1,063
Регистрация: 05.09.2006

Gebels вне форума Не в сети
В России GSM теперь будет вечно !!! CDMA не возможно прослушивать без спецаппаратуры,и к тому-же чел должен находится на станции компании,а ГСМ слушается СБ без всякого напряга,не зря после НОРД ОСТа сказали ,что в районе театра слушали всех,кроме владельцев СОНЕТа,а это компания была СДМА,и потом она канула в лета !! Так что ни кому не нужны новые технологии ,главное что-бы было силовикам удобно !!!
  Ответить с цитированием
Старый 21.07.2011, 10:40   #23   
Форумец
 
Аватар для Prizer
 
Сообщений: 13,881
Регистрация: 21.07.2006
Возраст: 56

Prizer вне форума Не в сети
Цитата:-

"Доходы российских операторов от услуг второго поколения мобильной связи (стандарт GSM) будут расти еще два-три года, считают аналитики Credit Suisse. Операторы с ними согласны, но подчеркивают, что доходы от передачи данных все равно будут расти быстрее.

У российского рынка сотовой связи в стандарте GSM еще остался потенциал роста, считают аналитики Credit Suisse. Доходы от услуг второго поколения (2G) в России в ближайшие два-три года еще будут расти, об этом свидетельствует рост абонентской базы Tele2, которая в последние месяцы подключала ежемесячно более 0,2 млн новых абонентов, говорится в отчете Credit Suisse. По данным аналитиков, последние четыре квартала выручка операторов от мобильных голосовых услуг в России росла на 4-8% (год к году), а от мобильной передачи — на 15-28%.

Tele2 выходит в новые регионы и понятно, что ее абонентская база растет быстро, перспективы же рынка 2G в целом сомнительны, считает партнер AC&M-Consulting Антон Погребинский. Уровень проникновения мобильной связи продолжает расти, но в основном за счет продаж 3G-модемов, объясняет он. По данным AC&M-Consulting, на 31 мая 2011 г. на сотню россиян приходилось 153 активные sim-карты против 146 sim-карт годом ранее.

Доходы от голосовых услуг в России будут расти в основном за счет роста экономики и доходов населения, что приведет к росту потребления 2G-услуг, считает директор коммерческого департамента МТС Эдуард Васильев. Несмотря на рост доходов от голосовых услуг, их доля в выручке снижается; так, в I квартале 2011 г. они принесли "Мегафону" в России 40,8% выручки по сравнению с 49,6% годом ранее, говорит представитель "Мегафона" Юлия Дорохина. В IV квартале 2010 г. выручка "Вымпелкома" от голоса в России выросла, но незначительно, а основной рост приходится на передачу данных, сообщила представитель этого оператора Анна Айбашева. По ее словам, уже сейчас голосовой трафик в сети оператора занимает не более 25%.

Потенциал роста для 2G-услуг остается, соглашается с аналитиками Credit Suisse представитель Tele2 Александр Бахорин. По его словам, в новых регионах Tele2 часто подключает людей, для которых до того мобильная связь была недоступна."
Олег Сальманов, Ведомости
20.07.2011
http://www.comnews.ru/index.cfm?id=62593
  Ответить с цитированием
Старый 18.10.2011, 21:08   #24   
Форумец
 
Сообщений: 3,673
Регистрация: 19.03.2005

andoid вне форума Не в сети
хм... странно как-то, теле2 уже и на дальний восток захотело, а например Урал - не зона теле2, и даже крупнейшая область урала - Сведловская, и та без теле2... клоками какое-то покрытие получается
  Ответить с цитированием
Старый 19.10.2011, 06:24   #25   
Модератор
 
Аватар для NikIv
 
Сообщений: 12,790
Регистрация: 22.05.2004
Возраст: 64

NikIv вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от andoid Посмотреть сообщение
клоками какое-то покрытие получается
Оно получается так как позволяют полученные лицензии.
  Ответить с цитированием
Старый 19.10.2011, 08:27   #26   
Форумец
 
Сообщений: 3,673
Регистрация: 19.03.2005

andoid вне форума Не в сети
это-то понятно, и это жаль.... как только чуток нормальный роуминг у оператора, так сразу зона покрытия пятнами эх!
  Ответить с цитированием
Старый 02.07.2014, 07:26   #27   
Форумец
 
Аватар для Prizer
 
Сообщений: 13,881
Регистрация: 21.07.2006
Возраст: 56

Prizer вне форума Не в сети
4 года, уже протянул как бы.... :-)
  Ответить с цитированием
Старый 03.02.2016, 19:35   #28   
Форумец
 
Аватар для Prizer
 
Сообщений: 13,881
Регистрация: 21.07.2006
Возраст: 56

Prizer вне форума Не в сети
шестой год..... ;-)
  Ответить с цитированием
Старый 04.02.2016, 18:37   #29   
-***-
 
Аватар для Alex Star
 
Сообщений: 2,820
Регистрация: 15.11.2005

Alex Star вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Prizer Посмотреть сообщение
шестой год..... ;-)
лет 7 ещё точно будет работать. На старте темы голосовал за "Более 10 лет".
  Ответить с цитированием
Старый 04.02.2016, 19:27   #30   
Форумец
 
Аватар для Prizer
 
Сообщений: 13,881
Регистрация: 21.07.2006
Возраст: 56

Prizer вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Alex Star Посмотреть сообщение
лет 7 ещё точно будет работать. На старте темы голосовал за "Более 10 лет".
По моему голосованию, еще четыре года, максимум....
(пока сроков не пересматривал... 4 года, реальный срок, для начала массового перехода на новую технологию. )
Фактически, Теле2, в Москве, показывает что без GSM, можно строить сеть, на оборудовании следующих поколений (3G, 4G)
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind