komarr,
Цитата:
|
Эмоции пошли? Это сильный аргумент))))
|
Цитата:
Извиняю и ждал этого, потому что выяснил эмпирически твою глухоту к родной речи. Монструозное, насилующее язык сочетание слов "познавать на веру" - целиком твоё изобретение.
....
ты, судя по текущему состоянию познаний, либо наврал о своем образовании, либо всё забы
...
ты мне не дашь, не принося обещаний отказаться от жульнических приемов дискутирования
...
а ты продолжишь жульничать и хамить
|
И т.д.
Цитата:
|
переход к дальнейшей части беседы возможен не раньше, чем ты пообещаешь больше не прибегать к любимому тобою жульничеству
|
Правильно я тебя понял, контраргументы к тезису "вера есть способ познания" ты приводить не намерен, а своей "тезис"
"вера не есть способ познания" обосновывать не собираешься?
Собственно ничего тут удивительного нет. Наша длительная беседа с Огуречиком проходила именно в таком ключе. Огуречик зачитывал мантру об "истинной любви" и напрочь игнорировал попытки разобраться что же это такое есть. Ты, правда, в Отличие от Огуречика еще и изучаешь мою личность. Это забавно, но никак не приближает нас к предмету обсуждения.
Давай попробуем еще раз. Если ты не против.
1. Имеем тезис "вера есть способ познания".
2. Имеем цитаты из толковых словарей русского языка толкующих слово "вера" как способ познания.
Цитата:
|
Вера `Толковый словарь Ефремовой`. ж. 1) а) Признание чего-л. истинной силой, превосходящей силу аргументов, фактов и логики
|
Цитата:
Даль. ВЕРА
жен. уверенность, убеждение, твердое сознание, понятие о чем-либо, особенно о предметах высших, невещественных, духовных;
верование; отсутствие всякого сомнения или кол****ия о бытии и существе Бога; безусловное признание истин, открытых Богом;
|
Цитата:
|
Вера – основная христианская добродетель, заключающаяся в добровольном согласии человеческой воли на принятие Богооткровенной Истины.
|
Мы видим, что толковые словари дают нам определение веры, как способа принятия неких истин без сомнения, без скепсиса, без анализа и проверки. Т.е.
на веру.
3. "Принять на веру". Не очень я понял почему у тебя вызвала затруднение и "праведный гнев" попытка разобраться в этом словообороте. Вот смотри, хорошо написано в русском гугле. Например у Булгакова
Цитата:
Хорошо, я готов принять на веру. Хороши ваши стихи, скажите сами? — Чудовищны! — вдруг смело и откровенно произнёс Иван (Булгаков. Мастер и Маргарита). Каждую такую историю я сперва принимал на веру, а дня через два-три начинал сомневаться. А ещё через несколько дней я догадывался, что это неправда (В. Шефнер. Человек с пятью «не»).
Латинская т
|
Булгаков достаточно по русски изъясняется? Вот от почитаемого тобой буддизима
Цитата:
Не принимайте ничего на веру лишь в силу традиций, хотя бы это и высоко чтилось многими поколениями и в различных местах. Не верьте ничему на том основании, что многие говорят об этом. Не поклоняйтесь слепо вере мудрецов прошлого. Не верьте
тому, что вы создали в своем воображении, убедив себя, что это есть божественное откровение. Не верьте ничему лишь на основании авторитета ваших наставников или духовников. После исследования верьте только тому, что вы сами проверили и нашли обоснованным, и только тогда согласуйте с этим свое поведение.
Будда
|
и т.д.
4. Цитаты от коллег по бвф, авторитетных религиозных деятелей и от Лапласа. Ты предположил что тезис "вера есть способ познания" изобрел я и даже посоветовал мне его запатентовать. Ссылки тебе приводятся для того, что бы ты обратил внимание на то, что я не оригинален. Мою точку зрения разделяют очень многие. Например верующий заратустра и несчастный Лаплас. Цитаты приводятся не для того, что бы за них спрятаться, а для того, что бы ты отметил то, что у нас имеется объем наблюдений
достаточный для анализа и обобщений.
5. Статистика. Верно, статистикой нужно пользоваться аккуратно. Но! а. Нельзя её отрицать т.к. это единственно достоверный способ получения достоверных данных, и
б. Нельзя делать выводы из одиночных фактов, такие выводы как правило ошибочны, в силу ненаучности.
Резюме.
Мы имеем тезис, мы имеем к нему аргументацию, с одной стороны.
С другой стороны мы имеем праведный гнев и многостраничный анализ личности Материалиста.
Какой у тебя получается вывод?