Старый 22.04.2007, 14:44   #121   
.
 
Аватар для Avanturistka
 
Сообщений: 22,321
Регистрация: 13.10.2003
Записей в дневнике: 73

Avanturistka вне форума Не в сети
Кстати это относится к тому, о чем вы говорите?:

14Когда они пришли к народу, то подошел к Нему человек и, преклоняя пред Ним колени,15сказал: Господи! помилуй сына моего; он в новолуния беснуется и тяжко страдает, ибо часто бросается в огонь и часто в воду,16я приводил его к ученикам Твоим, и они не могли исцелить его.
17Иисус же, отвечая, сказал: о, род неверный и развращенный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас? приведите его ко Мне сюда.
18И запретил ему Иисус, и бес вышел из него; и отрок исцелился в тот час.
19Тогда ученики, приступив к Иисусу наедине, сказали: почему мы не могли изгнать его?
20Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;21сей же род изгоняется только молитвою и постом. (От Матфея)
  Ответить с цитированием
Старый 22.04.2007, 14:46   #122   
.
 
Аватар для Avanturistka
 
Сообщений: 22,321
Регистрация: 13.10.2003
Записей в дневнике: 73

Avanturistka вне форума Не в сети
Про какой род он говорил? Про тех бесов?
  Ответить с цитированием
Старый 22.04.2007, 14:58   #123   
____________
 
Сообщений: 4,356
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 22

Антон Ю.Б. вне форума Не в сети
Avanturistka, не надо черно-белых оценок. Откуда я знаю, что там за ситуация. Может быть, просто большого ума батюшка.

А про твой вопрос по Писанию - не понял.
  Ответить с цитированием
Старый 22.04.2007, 15:06   #124   
.
 
Аватар для Avanturistka
 
Сообщений: 22,321
Регистрация: 13.10.2003
Записей в дневнике: 73

Avanturistka вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Антон Ю.Б.
А про твой вопрос по Писанию - не понял.
Вы от Матфея читали? Он рассказывает, как Иисус ходил по свету с учениками, читал проповеди и исповедовал. Там описываются разные случаи исцеления. Один из - то, что я процитировала выше. Последняя фраза, выделенная жирным шрифтом, что она означает? Про кого Он говорил? Про какой род? Какой род изгоняется молитвами и постом? Он про бесов говорил?
  Ответить с цитированием
Старый 22.04.2007, 15:07   #125   
.
 
Аватар для Avanturistka
 
Сообщений: 22,321
Регистрация: 13.10.2003
Записей в дневнике: 73

Avanturistka вне форума Не в сети
Почему у Его учеников не получилось того бесноватого исцелить, а у Него получилось?
  Ответить с цитированием
Старый 22.04.2007, 16:15   #126   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Молитва и пост вне Церкви- это монолог и диета.
Человек должен сам победить в себе грех. За него эту работу не может сделать никто. Без покаяния со стороны человека и прощения грехов со стороны Бога, не может быть полноценного исцеления. Отпускать человеку грехи Господь завещал своим Апостолам. От которых идёт преемственность к священству. Получается, что без покаяния нет истинного исцеления и покаяние возможно только через посредничество священника в таинстве Церкви. Другого пути для христианина нет.
  Ответить с цитированием
Старый 22.04.2007, 16:20   #127   
.
 
Аватар для Avanturistka
 
Сообщений: 22,321
Регистрация: 13.10.2003
Записей в дневнике: 73

Avanturistka вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nиколай
Молитва и пост вне Церкви- это монолог и диета.
Человек должен сам победить в себе грех. За него эту работу не может сделать никто. Без покаяния со стороны человека и прощения грехов со стороны Бога, не может быть полноценного исцеления. Отпускать человеку грехи Господь завещал своим Апостолам. От которых идёт преемственность к священству. Получается, что без покаяния нет истинного исцеления и покаяние возможно только через посредничество священника в таинстве Церкви. Другого пути для христианина нет.
Как тогда апостолы исцеляли других людей, но не смогли исцелить того бесноватого?
  Ответить с цитированием
Старый 22.04.2007, 16:57   #128   
студия
 
Аватар для Эрика
 
Сообщений: 4,504
Регистрация: 15.10.2002
Возраст: 47

Эрика вне форума Не в сети
Ав, ну русским же языком сама же написала.
Цитата:
Сообщение от Avanturistka
20Иисус же сказал им: по неверию вашему;
  Ответить с цитированием
Старый 22.04.2007, 17:13   #129   
.
 
Аватар для Avanturistka
 
Сообщений: 22,321
Регистрация: 13.10.2003
Записей в дневнике: 73

Avanturistka вне форума Не в сети
Эрика, да там не о том речь совсем. По какому неверию-то? То они исцеляли-исцеляли, а тут хлабысь - и не поверили, да? Бред. Там черным по белому написано - не смогли. А потом Иисус говорит про род какой-то. Я вообще это так поняла: есть определенные бесы, которых просто так фик "выпихнешь", и как Христос сказал
Цитата:
сей же род изгоняется только молитвою и постом.
То есть есть такие болезни, которые можно "вылечить" лишь собственными молитвами. Но так как Иисус - Он и есть сам Бог, по крайней мере на тот момент был сыном Божьим, то у Него получилось исцелить, ибо только Бог может все...
  Ответить с цитированием
Старый 22.04.2007, 21:18   #130   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Avanturistka
Как тогда апостолы исцеляли других людей, но не смогли исцелить того бесноватого?
Очевидно, разные бывают бесы. У Апостолов в то время слаба ещё была вера.
  Ответить с цитированием
Старый 23.04.2007, 10:27   #131   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,184
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Avanturistka
Докажите.
Кстати говоря ей батюшка благословение дал.
Тётя вполне могла попросить у батюшки благословение на работу, без уточнения «вида деятельности». Батюшка, в отличие от тёти, не ясновидящий, по фотографии будущее не видит и в принципе, мог дать благословения, не зная конкретно, чем она будет заниматься. Другими словами – подстава. ИМХО. В любом случае, такие вещи не благословляются.
  Ответить с цитированием
Старый 23.04.2007, 10:29   #132   
.
 
Аватар для Avanturistka
 
Сообщений: 22,321
Регистрация: 13.10.2003
Записей в дневнике: 73

Avanturistka вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Витя
Тётя вполне могла попросить у батюшки благословение на работу, без уточнения «вида деятельности». Батюшка, в отличие от тёти, не ясновидящий и в принципе, мог дать благословения, не зная конкретно, чем она будет заниматься. Другими словами – подстава. ИМХО. В любом случае, такие вещи не благословляются.
Она работает при монастыре. Батюшка отлично знает, чем она занимается.
  Ответить с цитированием
Старый 23.04.2007, 10:37   #133   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,184
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
Avanturistka, не верю (с). Что-то тут не так.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind