Кто такие казаки?

[Bosia]

Сообщение от Камиль Писсаро

среди членов командования "Хезбалла" есть ряд христианских лидеров

???

Сообщение от Камиль Писсаро

Пусть они у нас учатся.

Чему? Насколько мне известно, Ливан не особо раздираем межконфессиональными распрями. Прошу Вас поправить меня, если это не так.

Сообщение от Xenon

Один самолёт в Первую Мировую войну мог хоть целый полк перебить кавалерии.

Это разные по сути рода войск.
Полк кавалерии в ПМВ мог вырезать целый город.
Кавалерия окончательно себя изжила лишь во второй мировой с более широким распространением автоматического оружия. Однако полагать казачье войско сугубо кавалерийским исторически неверно. Во второй мировой войне участвовали казачьи части (в большинстве случаев пехотные) сформированные из эмигрантов (т.е. участвовали не на стороне союзников).

Сообщение от Xenon

Большинство советских критиков считает

Вы полагаете критическую литературу советского периода свободной от идеологических предрассудков?

Сообщение от Материалист

Random, а как быть с реабилитацией самостийника Краснова?

Вы полагете, что у Краснова был политический выбор?

Сообщение от 83VDS

У них по крайней мере понимание чести присутствует.

Понимание чести, как и вообще чего-либо, присуще отдельным индивидумам, равно как и любые другие качества. Распростронять же что-либо на социум, ИМХО, неверно.

Сообщение от Random

Между прочим целый пласт мелких дворян на западе Украины сформировался именно из казачества.

Запад Украины долгое время находился в составе различных государств, в которых доминировал католицизм. Основная часть дворянства там никогда не имела никакого отношения ни к казачеству, ни даже исторически к народу заселявшему те территории.
vi0, в каком-то приближении вся жизнь - ролевая игра, и я не коверкаю Шекспира.

[Nиколай]

Сообщение от Эрика

Именно. За это они мне и нравятся. Хотя во мне казачьей крови ни наперстка.

Аналогично.

[Nиколай]

Сообщение от Xenon

Один самолёт в Первую Мировую войну мог хоть целый полк перебить кавалерии

Так я же про то, что казак может вполне и железного коня оседлать. Да и традиционную кавалерию рано ещё списывать. При грамотном подходе и определенных условиях она ещё повоюет. Для врага гораздо страшнее голова на две половинки, чем пуля в сердце.

[ASSA]

Сообщение от vi0

Казачество - это типичная ролевая игра. Даже странно, что кто-то воспринимает ее всерьез.

угу. я бы сказал жостче- клоунада.

для остальных спорщиков о роли какалерии советую поштудировать литературу о тактике применения кавалерийских соединений. откровенный бред вы пишете особенно о роли какалерии во второй мировой. какалерия никогда не воевала верхом за исключением редких случаев. суть ее - легкая подвижная пехота. кони- средство быстрого передвижения.
ваши заблуждения - плод писателей в жанре исторической фантастики.

[Камиль Писсаро]

Сообщение от Bosia

Ливан не особо раздираем межконфессиональными распрями

Гугл Вас поправит.

Сообщение от Bosia

среди членов командования "Хезбалла" есть ряд христианских лидеров

А умерший лидер "Национального фронта освобождения Палестины" - греко-католик.
Смотреть телефизор вредно: интересуетесь вопросом сьездите и посмотрите.

[Random]

Bosia, на самом даже современный запад Украины делиться на две половинки... Условно говоря наши и не наши. Мне например в свое время было удивительно услышать в городе Хмельнике (родоновый курортный город) в Винницкой области, как нас местный житель уматерял как западенцев. Мы скажем так, затронули вопрос связанный с католиками...
Короче, Bosia, здесь я имел виду украинцев входящих на то время в сферу влияния России. как бы то ни было, история моей семьи именно такая. Плюс лично я встерчал достаточно ссылок на эту тему.

ASSA, vi0 выше уже писалось, что ролевые игры (клоунада) имееют место быть, для определенной части людей называющихся себя казаками. НО! В любой достаточно большой группе, организации и тд обязательно наличиствует подобная пена. То что всплывает и бултыхается на поверхности.

Подобное обобщение, это прежде всего ханжество и оскорбление большого числа достоийных людей о социуме которых вам не известно ничего.

[Сохатый]

Сообщение от Bosia

Кавалерия окончательно себя изжила лишь во второй мировой с более широким распространением автоматического оружия.

Сообщение от ASSA

для остальных спорщиков о роли какалерии советую поштудировать литературу о тактике применения кавалерийских соединений. откровенный бред вы пишете особенно о роли какалерии во второй мировой. какалерия никогда не воевала верхом за исключением редких случаев. суть ее - легкая подвижная пехота. кони- средство быстрого передвижения.

Вот пожалуй там прочитайте перед тем как писать что зря насчет бесполезности кавалерии во 2-й мировой http://www.iremember.ru/others/yakushin/yakushin2_r.htm
А вообще в воспоминаниях Гудериана кавалерийский генерал (не помню фамилию, но если надо будет найду), упоминается чаще танковых, так-то вот.
Кстати кавалерия и у немцев была, уж если вы СССР "отсталым" в военном плане считаете (что очень грустно)

[Сохатый]

Сообщение от Xenon

Один самолёт в Первую Мировую войну мог хоть целый полк перебить кавалерии.

В первую мировую самолеты в большинстве своем использовались для разведки и боевой роли практически не играли. Это ж не 2-я мировая.
Вот ссылочка, дабы не быть голословным: http://www.genstab.ru/avia_ww1.htm

[Ladn]

современные казаки - просто ряженые
ибо
функции нет
уклада нет

они как толкиенисты или гарипотеровцы - просто ролевики
в большинстве своем (пардон за термин), патриотическое ряженое быдло
не все коечно, но те кто мне встречался, именно такими и были

[Эрика]

Ladn, прочтите тему, плз! А то как-то даже непонятно, что и сказать... Хамить на первый раз не хочется, а другой реакции быть и не может в таком ключе...

[Random]

Угу. Народ, а вы никогда не думали насколько люди наши беззащитны перед какой-нибудь агрессивной группой товарищей, часто этнической, причем с молчаливого (а иногда и не только) местных властей. Особенно в какой-нибудь деревеньке. И иногда оказывается достаточно демонстрации единства и решимости защищать своих для того, что агрессоры свернулись и уехали? Как например в Кантимировке год назад.

Это в городе сидя в нагретом кресле можно рассуждать о ряжанных, а за городом, где мешок тратила взорвут и не факт, что журналист приедет, особенно если он там совершенно лишний...

[Ladn]

Сообщение от Random

Это в городе сидя в нагретом кресле можно рассуждать о ряжанных, а за городом,

я живу за городом
очень за городом - 90 км
и ряженые к нам приезжали и селились, типа навсегда
но нам их не надо и их уже нет, здесь

[grigor]

Сообщение от Random

например в Кантимировке год назад.

Где ещё в области есть организованное казачество? Много,конечно, картинности в их самоподаче, но в некоторых кубанских станицах казаки представляют реальную силу.

[83VDS]

grigor,

Сообщение от grigor

Много,конечно, картинности в их самоподаче,

Много или мало, но эти люди хоть что-то пытаются сделать.Это всё-таки лучше, чем водяру жрать, колоться или гопстопить. У некоторых может и есть картинность, но молодое поколение этого ещё не распознаёт и тянется к реальности в которую верят, а это уже залог того, что в скором будущем , казачество перейдёт тот самый рубеж от театральности к серьёзности. Мне кажется, что всё ради этого и делается. Кому от этого будет хуже? Разве что врагам?

[Fандорин]

Безусловно радует то что они помогают в строительстве храм, зачастую в отдалёных деревнях.

несудите - да несудимы будите.

[Ladn]

Сообщение от 83VDS

Много или мало, но эти люди хоть что-то пытаются сделать.

что конкретно они сделали?
список.

Сообщение от 83VDS

Это всё-таки лучше, чем водяру жрать,

это основной вид их деятельности

Сообщение от 83VDS

казачество перейдёт тот самый рубеж от театральности к серьёзности.

оно перейдет к серьезности если у него будет функция
реальная функция востребованная средой

[Антон Ю.Б.]

Может быть, прикроем тему? Вроде все свои позиции вполне обозначали, а конструктивного диалога особо не видать.

[ProKing]

Лично у меня в роду по матери - терские казаки. Это вообще отдельная история. Когда-то, если история не врёт, Русь платила подать Орде, в том числе и людьми. Многих из которых брали в войско и отправляли служить на Северный Кавказ, тогдашнюю границу Орды. В результате чего войска со временем стали состоять в большей части из бывших этнических русских, но воспитанных в традициях монголов.
Чеченцы и ингуши сидели тогда на верхушках гор, и боялись даже на равнинах появляться.
С усилением России всё это терское воинство со своим достаточно жёстким укладом перешло на службу к Царю. Это уже была и не Орда, но и не русские, по культуре, крови, укладу. В общем, какая-то гремучая смесь.
Но баланс на Кавказе терские казаки поддерживали, горцы как сидели в горах, так и не высовывались.
Всё бы хорошо, но 1917 год. Тоталитаризм. Казаков проще вырезать всех на корню, чем сделать рабами режима. И, начиная с Гражданской войны, их планомерно истребляют. Вплоть до наших дней, кстати.
Причина проста. До 1917 года хоть как-то, но пытались учитывать интересы разных групп, являющихся фундаментом империи.
А с 1917 года и по сей день властям нужны были только рабско преданные исполнители. Дающие возможность разворовывать природные ресурсы богатейшей в мире страны. Казаки со своей независимостью, "самостийностью", ну, никак не вписывались. Слишком вольные, до конца за деньги не продавались, своё мнение имели...
Непрекращающаяся война в Чечне, Ингушетии, Дагестане - это плата за исторические ошибки российских властей. И горцы бунтуют. И казачество, а не эти ряженные по ТВ, никогда не забудет геноцида...
Что же касается сегодняшних дней. На юге, т.е. Кубань и прочие регионы. Так там же законы вообще не работают. И вот многие станицы, города, поделены на диаспоры: армянская, греческая и т.д. А русские, хохлы, чтобы противостоять этим всем товарищам вынуждены в казачестве участвовать. Не от хорошей жизни, понятно. Но в случае конфликтов, руководство этих диаспор и казачества садятся за стол переговоров, и решают, кто прав или не прав по понятиям. Так как законы РФ, ещё раз подчеркну, там не особо чтят.
А про то, кто такие казаки, их психология, отвечу коротко.
Шашку наголо - и ни кого не бояться!
Может чего и прибрехал, но по незнанию.

[83VDS]

Ladn,

Сообщение от Ladn

что конкретно они сделали?

Хотя бы это :

Сообщение от ProKing

Шашку наголо - и ни кого не бояться!

Привлекая мальчишек, это уже не мало.

[Ladn]

Сообщение от 83VDS

Привлекая мальчишек, это уже не мало

привлекая мальчишек к чему?

водки нажраться и айда морды бить
да не просто так а за идею
какую идею? а какая нахер разница, лишь бы всей толпой, чтоб отвечать некому было

а выцепишь одного из толпы, и нет никакого шашку наголо - либо быдло, либо гопота, либо токарь-скинхед предпенсионного возраста.

я верю, что где-то есть хорошие казаки, но не видел ни одного.
а смысла в них просто нет, так полумеры

[Jalina]

Как зачинатель темы поддержу Антона- вполне достаточно. А то периодически разговор начинает уходить не в ту степь.
Мой основной вывод. Безусловно, не берусь отвечать за всех , но опыт общения с казаками показал, что в их позиции "воинства" несколько больше, чем "Христового".