Президент Maestro

[Соло]

Сообщение от Молоток

Соло, много букоф. Никто тебе тут диссертацию писать не будет.

Букв, действительно, много. Понимаю, что нужен немалых труд, чтобы их написать, но самое главное - сначала нужно подумать, что именно писать. А для этого как минимум нужна голова и ум.
По поводу "никто не будет", так уважаемый Маэстро написал вообще-то, может и не диссертацию, но явно не лабуду, а очень и очень серьезные мысли. Иной вопрос - много ли на форуме тех, кто хотя бы способен понять то, что он написал? Судя по малой активности этой темы таковых явно немного.

[STARICHEK]

Сообщение от Соло

Иной вопрос - много ли на форуме тех, кто хотя бы способен понять то, что он написал?

много и даже очень, только далеко не всем позволено высказывать свои мысли не навредив себе

[Sandy]

Сообщение от Соло

Отнюдь. Если есть мысли. А когда их нет - тогда, конечно, глупый.

мысли это из разряда КАК СДЕЛАТЬ ТАК ЧТОБЫ
а опрос это всего лишь фантазии на тему КАК КЛЕВА БЫЛО БЫ

Клево было бы сидеть на печи и есть калачи но калачи сами не летают.
так что welcome to reality.

[Соло]

Сообщение от STARICHEK

много и даже очень, только далеко не всем позволено высказывать свои мысли не навредив себе

Больше навредить себе, чем позволить себе существовать в условиях этой власти, просто невозможно...

Сообщение от Sandy

мысли это из разряда КАК СДЕЛАТЬ ТАК ЧТОБЫ
а опрос это всего лишь фантазии на тему КАК КЛЕВА БЫЛО БЫ

Есть цель и есть пути к ней. Опрос помогает понять цель. А когда цель ясна, то можно и пути к ней искать. Имхо.

[Sandy]

Сообщение от Соло

Есть цель и есть пути к ней. Опрос помогает понять цель. А когда цель ясна, то можно и пути к ней искать

всеобщую абстрактную цель удовлетворяющую всехнасвете найти нереально
значит цели у каждого свои.
и вот забавно то - каждый объявляет свою цель зачастую абсолютно не представляя как ее достичь.
а когда представляешь пути достижения начинаешь обдумывать выясняется зачастую что ту цель которую ты объявил о достигнуть то нельзя.. придется ее видоизменить.
поэтому вот такое необоснованное декларирование я и считаю демагогическим популизмом.

Сообщение от Соло

Больше навредить себе, чем позволить себе существовать в условиях этой власти, просто невозможно..

ЕЩЕ КАК возможно.
Есть огромное число альтернатив этой стране и этой власти которые гораздо ХУЖЕ
Но есть и ЛУЧШЕ. И смысл только в том КАК СДЕЛАТЬ так чтобы не стало хуже а стало лучше.

[Соло]

Сообщение от Sandy

всеобщую абстрактную цель удовлетворяющую всехнасвете найти нереально

Положим, и такие цели можно найти. Если, конечно, немножко подумать.
Иной вопрос - а на кой нам сейчас цели для "всехнасвете"? Нас интересует наш народ, наша страна.

Сообщение от Sandy

значит цели у каждого свои.

И совпадения не могут иметь места?

Сообщение от Sandy

и вот забавно то - каждый объявляет свою цель зачастую абсолютно не представляя как ее достичь.
а когда представляешь пути достижения начинаешь обдумывать выясняется зачастую что ту цель которую ты объявил о достигнуть то нельзя.. придется ее видоизменить.

Нельзя - это всего лишь твой вывод, т.е. предположение, не меньше, ни больше. Это означает, что именно ТЫ не смог найти путь. Но другой-то это сможет сделать, вот в чем весь фокус.
Скажем, вам не по уму найти доказательство теоремы Ферма, и вы считаете, что доказательства вообще не существует. Но вот Перельман Гриша смог доказать, его уму это оказалось под силу.
Что это означает?
Всего лишь то, что "богу - богово, а кесарю - кесарево". Не надо заниматься тем, что вам явно не по силам.

Сообщение от Sandy

поэтому вот такое необоснованное декларирование я и считаю демагогическим популизмом.

Да за ради бога считайте что хотите.
Могли бы просто сразу ничего не писать в этой теме - она не для вас. Кстати, так было бы гораздо вежливее.

Сообщение от Sandy

Есть огромное число альтернатив этой стране и этой власти которые гораздо ХУЖЕ

Хуже геноцида нет ничего, имхо.

[Молоток]

Сообщение от Соло

Тут возможно два варианта: или однопартийную, но в таком случае эта партия не была бы партией в полной мере, это был бы просто некий кадровый резерв власти, в который бы тщательно подбирались самые мудрые, самые порядочные и самые ответственные люди, обладающие в обязательном порядке государственным мышлением.

А почему те, кто будет подбирать кадры не будет подбирать подлиз, подельников, родственников и любовниц? Зачем ему подбирать тех, кто может оказаться умней и столкнуть его с кресла?

[Соло]

Сообщение от Молоток

А почему те, кто будет подбирать кадры не будет подбирать подлиз, подельников, родственников и любовниц? Зачем ему подбирать тех, кто может оказаться умней и столкнуть его с кресла?

Вы полагаете, что можно столкнуть народ с его кресла?

[Молоток]

Сообщение от Соло

Вы полагаете, что можно столкнуть народ с его кресла?

А кто такой народ? Это те, кому вы заткнули рот цензурой?

[Sandy]

Собственно говоря о цензуре
http://www.medialaw.ru/exussrlaw/l/ua/moral.htm
вот это можно взять за образец

[Соло]

Сообщение от Молоток

А кто такой народ? Это те, кому вы заткнули рот цензурой?

Вот это, Санди, конкретный пример, как уводят разговор в сторону от сути обсуждения. Еще пару фраз (один сказал, другой ответил) и совкосрач будет налицо. Первая фраза бессмысленна, вторая оскорбительна. Ни та, ни другая не имеет отношения к обсуждаемому вопросу. Типичная манипуляция. Один из любимых приемов демагогов, когда требуется не допустить конструктивного обсуждения. Широко распространен здесь в ДК БВФ.

[CLUBEN]

Не ну не шельма баба?
Под контролем и обязательной цензурой. Полный запрет на ники - пусть люди общаются под своими истинными именами - так больше ответственности.
НАЧНИ С СЕБЯ ЕСЛИ УЖ ЭТО ТВОИ СЛОВА.

[Чёрный Дембель]

Вообще, всем претендентам на престол рекомендую рассказик одного из моих любимейших авторов, Аркадия Аверченко:

СЛЕПЦЫ

I

Королевский сад в эту пору дня был открыт, и молодой писатель Ave беспрепятственно вошел туда. Побродив немного по песчаным дорожкам, он лениво опустился на скамью, на которой уже сидел пожилой господин с приветливым лицом.

Пожилой приветливый господин обернулся к Ave и после некоторого коле6ания спросил:

— Кто вы такой?

— Я? Ave. Писатель.

— Хорошая профессия, — одобрительно улыбнулся незнакомец. — Интересная и почетная.

— А вы кто? — спросил простодушный Ave.

— Я-то? Да король.

— Этой страны?

— Конечно. А то какой же...

В свою очередь Ave сказал не менее благожелательно:

— Тоже хорошая профессия. Интересная и почетная.

— Ох, и не говорите, — вздохнул король. — Почетная-то она почетная, но интересного в ней ничего нет. Нужно вам сказать, молодой человек, королевствование не такой мед, как многие думают.

Ave всплеснул руками и изумленно вскричал:

— Это даже удивительно! Я не встречал ни одного человека, который был бы доволен своей судьбой.

— А вы довольны? — иронически прищурился король.

— Не совсем. Иногда какой-нибудь критик так выругает, что плакать хочется.

— Вот видите! Для вас существует не более десятка-другого критиков, а у меня критиков миллионы.

— Я бы на вашем месте не боялся никакой критики, — возразил задумчиво Ave и, качнув головой, добавил с осанкой видавшего виды опытного короля, - вся штука в том, чтобы сочинять хорошие законы.

Король махнул рукой.

— Ничего нe выйдет! Все равно никакого толку.

— Пробовали?

— Пробовал.

— Я бы на вашем месте...

— Э, на моем месте! — нервно вскричал старый король. — Я знал многих королей, которые были сносными писателями, но я не знаю ни одного писателя, который был хотя бы третьесортным, последнего разряда, королем. На моем месте... Посадил бы я вас на недельку, посмотрел бы, что из вас выйдет...

— Куда... посадили бы? — осторожно спросил обстоятельный Ave.

— На свое место!

— А! На свое место... Разве это возможно?

— Отчего же! Хотя бы для того это нужно сделать, чтобы нам, королям, поменьше завидовали... чтобы поменьше и потолковее критиковали нас, королей!

Ave скромно сказал:

— Ну, что ж... Я, пожалуй, попробую. Только должен предупредить: мне это случается делать впервые, и если я с непривычки покажусь вам немного... гм... смешным — не осуждайте меня.

— Ничего, — добродушно улыбнулся король. — Не думаю, чтобы за неделю вы наделали особенно много глупостей... Итак — хотите?

— Попробую. Кстати, у меня есть в голове один небольшой, но очень симпатичный закон. Сегодня бы его можно и обнародовать.

— С Богом! — кивнул головой король. — Пойдемте во дворец. А для меня, кстати, это будет неделькой отдыха. Какой же это закон? Не секрет?

— Сегодня, проходя по улице, я видел слепого старика... Он шел, ощупывая руками и палкой дома, и ежеминутно рисковал попасть под колеса экипажей. И никому не было до него дела... Я хотел бы издать закон, по которому в слепых прохожих должна принимать участие городская полиция. Полисмен, заметив идущего слепца, обязан взять его за руки и заботливо проводить до дому, охраняя от экипажей, ям и рытвин. Нравится вам мой закон?

— Вы добрый парень, — устало улыбнулся король. — Да поможет вам Бог. А я пойду спать. — И, уходя, загадочно добавил: — Бедные слепцы...

II
Уже три дня королевствовал скромный писатель Ave. Нужно отдать ему справедливость — он не пользовался своей властью и преимуществом своего положения. Всякий другой человек на его месте засадил бы критиков и других писателей в тюрьму, а народонаселение обязал бы читать только свои книги — и не менее одной книги в день, на каждую душу, вместо утренних булок.

Ave поборол соблазн издать такой закон. Дебютировал он, как и обещал королю, "законом о провожании полисменами слепцов и об охранении сих последних от разрушительного действия внешних сил, как-то: экипажи, лошади, ямы и проч.".

Однажды (это было на четвертый день утром) Ave стоял в своем королевском кабинете у окна и рассеянно смотрел на улицу. Неожиданно внимание его было привлечено страшным зрелищем: два полисмена тащили за шиворот прохожего, а третий пинками ноги подгонял его сзади.

С юношеским проворством выбежал Ave из кабинета, слетел с лестницы и через минуту очутился на улице.

— Куда вы его тащите? За что бьете? Что сделал этот человек? Скольких человек он убил?

— Ничего он не сделал, — отвечал полисмен.

— За что же вы его и куда гоните?

— Да ведь он, ваша милость, слепой. Мы его по закону в участок и волокем.

— По за-ко-ну? Неужели есть такой закон?

— А как же! Три дня тому назад обнародован и вступил в силу. Ave, потрясенный, схватился за голову и взвизгнул:

— Мой закон?!

Сзади какой-то солидный прохожий пробормотал проклятие и сказал:

— Ну и законы нынче издаются! О чем они только думают? Чего хотят?

— Да уж, — поддержал другой голос, — умный закончик: "Всякого замеченного на улице слепца хватать за шиворот и тащить в участок, награждая по дороге пинками и колотушками". Очень умно! Чрезвычайно добросердечно!! Изумительная заботливость!!

Как вихрь, влетел Ave в свой королевский кабинет и крикнул:

— Министра сюда! Разыщите его и сейчас же пригласите в кабинет!! Я должен сам расследовать дело!

III
По расследовании, загадочный случай с законом "Об охране слепцов от внешних сил" разъяснился.

Дело обстояло так.

В первый день своего королевствования Ave призвал министра и сказал ему:

— Нужно издать закон "о заботливом отношении полисменов к прохожим слепцам, о провожании их домой и об охране сих последних от разрушительного действия внешних сил, как-то: экипажи, лошади, ямы и проч.".

Министр поклонился и вышел. Сейчас же вызвал к себе начальника города и сказал ему:

— Объявите закон: не допускать слепцов ходить по улицам без провожатых, а если таковых нет, то заменять их полисменами, на обязанности которых должна лежать доставка по месту назначения. Выйдя от министра, начальник города пригласил к себе начальника полиции и распорядился:

— Там слепцы по городу, говорят, ходят без провожатых. Этого не допускать! Пусть ваши полисмены берут одиноких слепцов за руку и ведут куда надо.

— Слушаю-с.

Начальник полиции созвал в тот же день начальников частей и сказал им:

— Вот что, господа. Нам сообщили о новом законе, по которому всякий слепец, замеченный в шатании по улице без провожатого, задерживался полицией и доставляется куда следует. Поняли?

— Так точно, господин начальник!

Начальники частей разъехались по своим местам и, созвав полицейских сержантов, сказали:

— Господа! Разъясните полисменам новый закон: "Всякого слепца, который шатается без толку по улице, мешая экипажному и пешему движению, — хватать и тащить куда следует".

— Что значит "куда следует"? — спрашивали потом сержанты друг у друга.

— Вероятно, в участок. На высидку... Куда ж еще...

— Наверно, так.

— Ребята! — говорили сержанты, обходя полисменов. — Если вами будут замечены слепцы, бродящие по улицам, хватайте этих каналий за шиворот и волоките в участок!

— А если они не захотят идти в участок?

— Как не захотят? Пара хороших подзатыльников, затрещина, крепкий пинок сзади — небось побегут!..

Выяснив дело "Об охране слепцов от внешних влияний", Ave сел за свой роскошный королевский стол и заплакал.

Чья-то рука ласково легла ему на голову.

— Ну, что? Не сказал ли я, узнав впервые о законе "охранения слепцов" - "бедные слепцы!". Видите! Во всей этой истории бедные слепцы проиграли, а я выиграл.

— Что вы выиграли? — спросил Ave, отыскивая свою шапку.

— Да как же? Одним моим критиком меньше. Прощайте, милый. Если еще вздумаете провести какую-нибудь реформу — заходите.

"Дожидайся!" — подумал Ave и, перепрыгивая через десять ступенек роскошной королевской лестницы, убежал.

(С)

[Homer S.]

Чёрный Дембель, гран респект))

Хотя тут отчасти и про то, что законы должны быть ясными и не допускать вольной трактовки. Так как практика такова, что все что может быть понято двояко будет понято самым прескверным образом.. и примеров тому есть... ))

С уважением Homer S.

[Молоток]

Сообщение от Homer S.

Хотя тут отчасти и про то, что законы должны быть ясными и не допускать вольной трактовки. Так как практика такова, что все что может быть понято двояко будет понято самым прескверным образом.. и примеров тому есть... ))

С уважением Homer S.

Гласности не было. Ни при обсуждении, ни в принятии, ни в правоприменительной практике.

[Homer S.]

Сообщение от Молоток

Гласности не было.

гласность совсем ни при чем.. сейчас ее - полно.. даже стенограммы заседания Думы есть.. и там такой маразм))

С уважением Homer S.

[Молоток]

Сообщение от Homer S.

гласность совсем ни при чем.. сейчас ее - полно.. даже стенограммы заседания Думы есть.. и там такой маразм))

Это да. Без реальной оппозиции гластность лишь сотрясение воздуха и потертая клавиатура.

[RDS]

Все вы не достойны Maestro http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...8&postcount=33

Ухожу в глубокую скорбь и больше не появлюсь!!!

[telobezumnoe]

.....

[Xenon]

Эх....................

[Молоток]

...............

[Чёрный Дембель]

ё..............

[grigor]

Сообщение от RDS

Ухожу в глубокую скорбь

где это?.... может там хорошо

[Gri-fan]

Мля-а-а........

[ANri]

вЫ СЛАБАКИ И ВАЩЬ РАЗГОВОР ДЕШЕВЫЙ.

[RDS]

Сообщение от Maestro

Сразу предупреждаю, что в детальную проработку вопросов до самых мелочей не влезаю. Излагать буду только генеральное направление, принцип. Детальной проработкой механизма должны должны заниматься соответствующие исполнительные структуры.

Итак, первый декретъ. О власти.

Руководители высшего звена (президент, министры, и т.д. по нисходящей) изначально избираются, а затем, через установленный законом промежуток времени (год, 2, 4, ... <обсудить срок отчётности>) оценивается качество их управления. Если по объективным параметрам качество управления хорошее - руководитель работает на этой должности дальше, вплоть до пожизненного срока. Если качество управления плохое - немедленная смена на другого. Если есть увеличивающаяся тенденция к ухудшению показателей в пределах отчётного срока, немедленная смена, не дожидаясь конца срока.

По каким параметрам оценивать:

1. Продолжительность жизни.
2. Уровень рождаемости / смертности
3. Стоимость жизни (соотношение денег и товаров)
4. Объём производства в натуральных показателях
5. ... <обсудить список параметров>

Алгоритм действий:

- Ставится цель.

- Определяются силы и средства

- Делается прогноз требуемых параметров (чего нужно достичь в итоге в числовом выражении при имеющихся силах и средствах) с диапазоном допустимых отклонений.

- Цель озвучивается по всем СМИ.

- Проводятся мероприятия по достижению цели.

- В установленный срок собираются статистические данные и оценивается результат действий.
<обсудить методику сбора данных, иными словами, достоверность обратной связи>

- По результатам оценки руководители и исполнители, участвующие в решении задачи, поощряются материально и морально, либо наказываются или снимаются с должности.

- Установление избирательного возрастного ценза не менее 30 лет. Делать выбор должны зрелые люди с устоявшейся жизненной позицией. (Добавлено от Academik)

- На переходный период, поскольку мгновенное улучшение ситуации невозможно, устанавливается диктатура на срок 4 года

ОТ этого предложения мы уже прожили хороший участок жизни и многие понимают, что 1-2-3-5 лет сложно что-то сделать, даже при абсолютной власти. Ибо есть такое понятие как итальянская забастовка, когда каждый все делает по бумажке, но все стоит.
Нужно ввести Личную ответственность до второго колена, т .е. при доказанном вредительстве репрессируется не только власть предержащий но и его родители и его дети.
Срок президентства высшей ступени следует увеличить до 10 лет, только в этом промежутке возможно какое-то изменение.

[Xenon]

http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=253091 Я - Президент. Что я буду делать.
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=453646 Президент Maestro
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=1092692 Если бы я был президентом 2

[Skyfil]

Сообщение от Xenon

http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=253091 Я - Президент. Что я буду делать.
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=453646 Президент Maestro
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=1092692 Если бы я был президентом 2

Спасибо, Xenon!

[OldFinn]

Сообщение от RDS

Срок президентства высшей ступени следует увеличить до 10 лет,

Предлагаю пожизненное, с конфискацией имущества.