Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Как вы оцениваете роль И.В. Сталина в истории России и мира?
Положительно 276 56.44%
Отрицательно 137 28.02%
Затрудняюсь ответить 76 15.54%
Голосовавшие: 489. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.05.2010, 16:09   #2491   
позитивчег!
 
Аватар для miha030880
 
Сообщений: 1,879
Регистрация: 22.03.2005
Возраст: 44

miha030880 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от BV Посмотреть сообщение
про роль личности в истории слыхал?
сколько там со всей России выступило против путча? 150 тысяч?
т.е. ты согласен с тем, что наиболее активная часть народа в большинстве своем НЕ поддержала сохранение союза ССР?
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 16:09   #2492   
Форумец
 
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
Представте, что вы командир пассажирского самолета, и вот однажды в то время как вы попали в грозу (в к-рую вы попали тоже из-за некоторого непрофессионализма) к вам в кабину врываются две стюардессы и кинув в вас жареной курицей, требуют передать им управление самолетом - следуя аналогии с Ник2, вы передаете им управление самолетом (в грозу заметте) и удалаяетесь с сральних в хвосте, самолет (ясен пень) срывается в штопор и соб-сно результат очевиден. В результате, следуя вашей логике, вина за разбившейся самолет целиком ложится на обезумевших стюардесс, а вы - святой великомученик.
Ваше эпическое полотно производит определенное впечатление, однако все же оно не точно. Если оставаться в рамках предложенной идеологии, то скорре было так:
Вы - капитан самолета и да, залезли в грозу, нехотя, но залезли. И вот, когда уже ее почти всю прошли, пассажиры, подстрекаемые особыми смутьянами начали раскачивать самолет, бегая толпами по салону, а особо рьяные пытались выбить иккюминаторы, открыть запасные выходы и поджечь самолет. И требовали они при этом отстранения капитана, мотивируя, что не туда летим и не так.
Ваш экипаж подступил к вам с просьбой уйти от командования, чтобы успокоить толпу, сказав, что берет на себя полет и откладывает до конца грозы совместное с пассажирами решение куда именно и как лететь, на что большинство пассажиром радостно реагирует. Вы уходите, передавая штурвал второму пилоту, к которому присоединяется и бортмеханик, и становитесь пассажиром, ожидая наконец всеобщего решения.
Однако особых смутьянов такое успокоение явно не устраивает. И они исподтишка таки поджигают самолет и пробивают дыру в обшивке, пользуясь при этом инструкциями и оборудованием, полученным от конкурирующей авиалинии. При этом начинается всеобщий бардак. И когда второй пилот и бортмеханик, поставив полет на автопилот идут назад, чтобы разобраться, что же именно происходит, эти особые смутьяны заскакивают в кокпит и таки срывают самолет в штопор, заодно еще и разгерметизируя салон. При этом половина народа впадает в ступор теряя всякое понимание происходящего из-за кислородного голодания, а другая буянит, и многих высасывает в открытые люки. Далее - близко к Вашему сценарию. Только вот надо добавить, что при попытке-таки организовать это общее собрание пассажиров, чтобы решить куда и как лететь, эти смутьяны-террористы, захватившие самолет именно что сами и разгоняют его, и открывают люки, куда добрую половину собрания и высасывает.
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 16:10   #2493   
позитивчег!
 
Аватар для miha030880
 
Сообщений: 1,879
Регистрация: 22.03.2005
Возраст: 44

miha030880 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Особо? Вообще не протестовал и даже голосовал за отделение.
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=503905 обсуждалось (не понятно зачем изменили название) и в целом, потому что Союз был никому не нужен.
во во
НИКОМУ
ни власти, ни народу
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 16:11   #2494   
абдргдрврлал
 
Аватар для BV
 
Сообщений: 12,124
Регистрация: 21.08.2004
Возраст: 48

BV вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
BV, "обычно — обыкновенно, как правило, в большинстве случаев, нормально; заурядно, как всегда, большей частью, по большей части"© Словарь синонимов.

Вопрос прежний: где ложь в приведённом абзаце?
кроме каких-то абстрактных, ни на чём не основанных домыслов ничего в приведённом абзаце я не увидел - ни фактов уничтожения нации в исторической перспективе, ни чего бы то ни было ещё
Примеров приведено не было, я же примеры привёл
спорить дальше не вижу смысла, непонятно - извиняй
Цитата:
Сообщение от miha030880 Посмотреть сообщение
во во
НИКОМУ
ни власти, ни народу
а приди к власти Сталин - сразу все захотят жить дружно и вместе
это я о роли личности в истории, да
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 16:13   #2495   
абдргдрврлал
 
Аватар для BV
 
Сообщений: 12,124
Регистрация: 21.08.2004
Возраст: 48

BV вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от miha030880 Посмотреть сообщение
во во
НИКОМУ
ни власти, ни народу
а при Сталине все хотели жить дружно и вместе
это я о роли личности в истории, да
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 16:16   #2496   
позитивчег!
 
Аватар для miha030880
 
Сообщений: 1,879
Регистрация: 22.03.2005
Возраст: 44

miha030880 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от BV Посмотреть сообщение
а приди к власти Сталин - сразу все захотят жить дружно и вместе
это я о роли личности в истории, да
ага, ЗАХОТЯТ
а кто не захочет - тому 9 граммов в затылок, да?
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 16:18   #2497   
Форумец
 
Аватар для Recluse
 
Сообщений: 1,595
Регистрация: 26.11.2004

Recluse вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
До чего надо было довести страну, чтобы цифра в 1139 смертных приговоров казалась фантастикой.
Так это самая либеральная цифра, когда-либо озвученная, можно узнать её происхождение?
P. S. А если учесть что это и по политическим и по уголовным делам, то просто открытие.
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 16:19   #2498   
позитивчег!
 
Аватар для miha030880
 
Сообщений: 1,879
Регистрация: 22.03.2005
Возраст: 44

miha030880 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от BV Посмотреть сообщение
а при Сталине все хотели жить дружно и вместе
это я о роли личности в истории, да
подумай, чего стоит система, которая держиться на ОДНОЙ личности ?
вон, америкосам по большому счету пофиг кто будет президентом - их система устойчива при любом...
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 16:25   #2499   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от BV Посмотреть сообщение
кроме каких-то абстрактных, ни на чём не основанных домыслов ничего в приведённом абзаце я не увидел - ни фактов уничтожения нации в исторической перспективе, ни чего бы то ни было ещё
Так их там и нет, это же Вы утверждаете, что:
Цитата:
Сообщение от BV Посмотреть сообщение
Каждый абзац просто пронизан ложью и ненавистью к СССР
Хотя теперь и Вы этого не утверждаете.
К следующему абзацу стоит переходить или и так всё понятно?
Цитата:
Сообщение от miha030880 Посмотреть сообщение
ни власти, ни народу
Хуже того, он не был нужен, даже был ненужен существовавшей элите.
Цитата:
Сообщение от Recluse Посмотреть сообщение
Так это самая либеральная цифра, когда-либо озвученная, можно узнать её происхождение?
Герцен, кто же ещё.
Цитата:
Сообщение от miha030880 Посмотреть сообщение
подумай, чего стоит система, которая держиться на ОДНОЙ личности ?
Любая другая система подразумевает конкуренцию, которая Сталину была уж никак не нужна.
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 16:31   #2500   
абдргдрврлал
 
Аватар для BV
 
Сообщений: 12,124
Регистрация: 21.08.2004
Возраст: 48

BV вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от miha030880 Посмотреть сообщение
ага, ЗАХОТЯТ
а кто не захочет - тому 9 граммов в затылок, да?
мне вот как обычному человеку абсолютно похеру, захочет там Прибалтика жить вместе или нет
другое дело, если б мне пришлось решать этот вопрос на государственном уровне
разницу понимаешь?
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 16:39   #2501   
абдргдрврлал
 
Аватар для BV
 
Сообщений: 12,124
Регистрация: 21.08.2004
Возраст: 48

BV вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Так их там и нет, это же Вы утверждаете, что:
прочитай всё ещё раз, досведанье
Цитата:
Сообщение от miha030880 Посмотреть сообщение
подумай, чего стоит система, которая держиться на ОДНОЙ личности ?
вон, америкосам по большому счету пофиг кто будет президентом - их система устойчива при любом...
у них нет никакой политической главенствующей идеи и наверное это для большинства правильно
они пузом там все думают
ну подумаешь, дали побомбить свой флот у Пёрл-Харлборо, ерунда
ну подумаешь, долбанули сами себе башни-близнецы, фигня
главное, чтоб это тебя самого не коснулось, как говорится своя рубашка ближе к телу.
И ещё - они свободнее, потому что зарабатывают больше, другой разницы нет
я разговаривал на этот счёт со своими друзьями и знакомыми в штатах, это не мои мысли, это они так описывают свою жизнь там.
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 16:46   #2502   
Форумец
 
Аватар для Recluse
 
Сообщений: 1,595
Регистрация: 26.11.2004

Recluse вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Герцен, кто же ещё.

Вопросов больше не имею, прозорливый был человек .
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 16:50   #2503   
позитивчег!
 
Аватар для miha030880
 
Сообщений: 1,879
Регистрация: 22.03.2005
Возраст: 44

miha030880 вне форума Не в сети
BV,
итак надо дождаться новой реинкарнации Сталина и будет нам счастье? так и не иначе?
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 16:52   #2504   
позитивчег!
 
Аватар для miha030880
 
Сообщений: 1,879
Регистрация: 22.03.2005
Возраст: 44

miha030880 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от BV Посмотреть сообщение
они пузом там все думают
а где основная масса народа думает иным местом?

Цитата:
Сообщение от BV Посмотреть сообщение
И ещё - они свободнее, потому что зарабатывают больше
а не наоборот? ))) воля ваша, но вы не были в США не знаете
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 16:55   #2505   
абдргдрврлал
 
Аватар для BV
 
Сообщений: 12,124
Регистрация: 21.08.2004
Возраст: 48

BV вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от miha030880 Посмотреть сообщение
BV,
итак надо дождаться новой реинкарнации Сталина и будет нам счастье? так и не иначе?
это смотря с какой стороны посмотреть
если тебе своё пузо дороже страны, в которой живёшь - то счастья с его приходом для тебя навряд ли прибавится
а если хочешь, чтобы твоя страна стала сильнее, пускай и придётся ради этого отказаться от некоторых благ цивилизации в виде личного автотранспорта или ещё чего - то однозначно да
Цитата:
Сообщение от miha030880 Посмотреть сообщение
а не наоборот? )))
или наоборот,только это ничего по смыслу не меняет))
Цитата:
Сообщение от miha030880 Посмотреть сообщение
воля ваша, но вы не были в США не знаете
ды как бы не спешу, мне археология гораздо интересней, а в США в этом смысле ничего интересного
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 16:56   #2506   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,660
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Ваше эпическое полотно производит определенное впечатление, однако все же оно не точно. Если оставаться в рамках предложенной идеологии, то скорре было так:
Вы - капитан самолета и да, залезли в грозу, нехотя, но залезли. И вот, когда уже ее почти всю прошли, пассажиры, подстрекаемые особыми смутьянами начали раскачивать самолет, бегая толпами по салону, а особо рьяные пытались выбить иккюминаторы, открыть запасные выходы и поджечь самолет. И требовали они при этом отстранения капитана, мотивируя, что не туда летим и не так.
Ваш экипаж подступил к вам с просьбой уйти от командования, чтобы успокоить толпу, сказав, что берет на себя полет и откладывает до конца грозы совместное с пассажирами решение куда именно и как лететь, на что большинство пассажиром радостно реагирует. Вы уходите, передавая штурвал второму пилоту, к которому присоединяется и бортмеханик, и становитесь пассажиром, ожидая наконец всеобщего решения.
кому? пилоту-стажеру и бортинженеру-алкоголику?
Это всё в опеределенной степени как-то можно попытаться оправдать только осознанием Ник2 своего бессилия. ИВСу оправдания, как вы понимаете, не были нужны, он как кризисный управляющий, действия к-рого не привели к разпродаже предприятия, а наоборот к росту производства, правда работники обнищали как-то(многих уволили), но так они горды своим заводом....

Вообще мы с вами расходимся только в оценке фактов: в смертельно критической ситуации нельзя заниматься преретасовкой и попустительством объективно не получив козыри. Настоящий враг коварне и жесток, и давать слабость, а в данном случае слабость приняла вид капитуляции, нельзя - только тведрость и жесткость в достижении целей своей борьбы.
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 16:57   #2507   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
К следующему абзацу стоит переходить или и так всё понятно?
Цитата:
Сообщение от BV Посмотреть сообщение
прочитай всё ещё раз, досведанье
Рад, что всё понятно без перехода к следующим абзацам.
Цитата:
Сообщение от BV Посмотреть сообщение
у них нет никакой политической главенствующей идеи и наверное это для большинства правильно
они пузом там все думают
ну подумаешь, дали побомбить свой флот у Пёрл-Харлборо, ерунда
ну подумаешь, долбанули сами себе башни-близнецы, фигня
главное, чтоб это тебя самого не коснулось, как говорится своя рубашка ближе к телу.
Цитата:
Сообщение от BV Посмотреть сообщение
лично я 19 августа 1991 года на велике по Олимпику катался
Цитата:
Сообщение от Recluse Посмотреть сообщение
Вопросов больше не имею, прозорливый был человек .
А по предыдущим постам Вы казались более образованным, жаль, что казались.
Цитата:
Сообщение от BV Посмотреть сообщение
если тебе своё пузо дороже страны, в которой живёшь - то счастья с его приходом для тебя навряд ли прибавится
а если хочешь, чтобы твоя страна стала сильнее, пускай и придётся ради этого отказаться от некоторых благ цивилизации в виде личного автотранспорта или ещё чего - то однозначно да
Понятно, совместить сильную страну с сытым населением не получится.
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 16:59   #2508   
позитивчег!
 
Аватар для miha030880
 
Сообщений: 1,879
Регистрация: 22.03.2005
Возраст: 44

miha030880 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от BV Посмотреть сообщение
а если хочешь, чтобы твоя страна стала сильнее, пускай и придётся ради этого отказаться от некоторых благ цивилизации в виде личного автотранспорта или ещё чего - то однозначно да
это, конечно, замечательно строить боевые корабли , танки...и тп. и ждать светлого будущего.. ВСЮ жизнь...в коммуналке...как и было в 30-50х годах в СССР...и что?
а не лучше ли жить НОРМАЛЬНО в СИЛЬНОЙ стране...пример - те же америкосы, будь они неладны...
как гриццА, лучше быть здоровы и богатым, чем....
)))
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 17:15   #2509   
абдргдрврлал
 
Аватар для BV
 
Сообщений: 12,124
Регистрация: 21.08.2004
Возраст: 48

BV вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Понятно, совместить сильную страну с сытым населением не получится.
мне всегда вспоминается пример Священной Римской Империи, которую разорвали варвары
США движутся тем же курсом, вместо своей армии - наёмники, также как легионы у римлян свои базы по всему свету. Интересно только, на сколько последователей тех римлян хватит в исторической перспективе.
Цитата:
Сообщение от miha030880 Посмотреть сообщение
а не лучше ли жить НОРМАЛЬНО в СИЛЬНОЙ стране...пример - те же америкосы, будь они неладны...
как гриццА, лучше быть здоровы и богатым, чем....
)))
никто тебя здесь не держит
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 17:15   #2510   
Форумец
 
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
кому? пилоту-стажеру и бортинженеру-алкоголику?
Это всё в опеределенной степени как-то можно попытаться оправдать только осознанием Ник2 своего бессилия. ИВСу оправдания, как вы понимаете, не были нужны, он как кризисный управляющий, действия к-рого не привели к разпродаже предприятия, а наоборот к росту производства, правда работники обнищали как-то(многих уволили), но так они горды своим заводом....

Вообще мы с вами расходимся только в оценке фактов: в смертельно критической ситуации нельзя заниматься преретасовкой и попустительством объективно не получив козыри. Настоящий враг коварне и жесток, и давать слабость, а в данном случае слабость приняла вид капитуляции, нельзя - только тведрость и жесткость в достижении целей своей борьбы.
Ну да, уволили... а кого не уволили, запретили покидать предприятие, даже просто выходить за ограду, да что там, за одно рассматривание как оно там за забором отправляли в подземные цеха на 20ти часовую работу. И работал народ фактически за кормежку, ну и за малость, что одеть, чтобы срам прикрыть.

Ник ушел, потому что ему была поставлена дилемма - или уход или гражданская война. И он думал, что ее избежит, а будущее будет определено Учредительным собранием. Мы знаем, что он был неправ... но это мы сейчас, 100 лет спустя
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 17:25   #2511   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от BV Посмотреть сообщение
мне всегда вспоминается пример Священной Римской Империи, которую разорвали варвары
Вспоминается диалог с одним дфн, на тему: Наполеон варвар или абсолютная идея.

История величия Рима - 1000 лет, не многие государства могут похвастаться такой историей. Так что, продолжая аналогию, о сытой и сильной Америке можно не беспокоиться ещё лет 700.
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 17:30   #2512   
Форумец
 
Сообщений: 7,398
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от miha030880 Посмотреть сообщение
а народ? народ-то? народ особо не протестовал...и даже наооборот, особенно в "братских" советских республиках...почему?
А что "народ" он вообще когда-то что то сам по себе решает?
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 17:31   #2513   
абдргдрврлал
 
Аватар для BV
 
Сообщений: 12,124
Регистрация: 21.08.2004
Возраст: 48

BV вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
История величия Рима - 1000 лет, не многие государства могут похвастаться такой историей. Так что, продолжая аналогию, о сытой и сильной Америке можно не беспокоиться ещё лет 700.
вполне возможно и так
но если посмотреть, чего достиг Рим за 1000 лет и чего США, то получится, что времени последним осталось немного
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
А что "народ" он вообще когда-то что то сам по себе решает?
решал, когда вече было, или когда выборы на площадях проходили
как только выборы стали проходить в кабинетах народ перестал чего-то решать
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 17:33   #2514   
Форумец
 
Сообщений: 7,398
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
История величия Рима - 1000 лет, не многие государства могут похвастаться такой историей. Так что, продолжая аналогию, о сытой и сильной Америке можно не беспокоиться ещё лет 700.
Ну да, тока Китай, Франция, Россия, Венеция, Испания, Дания... Может еще кого забыл...
Кстати, темп событий изменился... сильно изменился... воинский строй типа "фаланга" продержался тыщ пять лет, а от вождения войск колонной (что было а5 же революционным новшеством) до россыпи в цепь прошло меньше двухсот...
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 17:35   #2515   
Форумец
 
Сообщений: 7,398
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от BV Посмотреть сообщение
решал, когда вече было, или когда выборы на площадях проходили
как только выборы стали проходить в кабинетах народ перестал чего-то решать
Ой, да ладно вам... и тогда тоже "народ кушал черную икру через своих лучших представителей"... Попробуйте хотя бы человек сто заставить спеть, хотябы чижика-пыжика хором... Решают они чо-та... ага...
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 17:40   #2516   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,660
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Ник ушел, потому что ему была поставлена дилемма - или уход или гражданская война.
всё правильно, но ситуация не мгновенно возникла, а формировалась годами

Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Мы знаем, что он был неправ... но это мы сейчас, 100 лет спустя
Масштаб личности ИВСа и Ник2 сильно отличен: первому важно было мировое влияние, второму - мнение нечистивой кучки людей (не всех из к-рых 100лет спустя можно называть людми в полном смысле).
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 17:49   #2517   
Форумец
 
Сообщений: 7,398
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Ник ушел, потому что ему была поставлена дилемма - или уход или гражданская война. И он думал, что ее избежит, а будущее будет определено Учредительным собранием. Мы знаем, что он был неправ... но это мы сейчас, 100 лет спустя
Нааармально так... "Он думал"... Он вообще то царь был, если кто не в курсе. Причем, самодержец. Это когда вся полнота власти в руках одного человека, если чо.
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 18:03   #2518   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от BV Посмотреть сообщение
но если посмотреть, чего достиг Рим за 1000 лет и чего США, то получится, что времени последним осталось немного
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Кстати, темп событий изменился... сильно изменился... воинский строй типа "фаланга" продержался тыщ пять лет, а от вождения войск колонной (что было а5 же революционным новшеством) до россыпи в цепь прошло меньше двухсот...
Однако жизнь цивилизаций так и оценивают в 1200 лет.
Цитата:
Сообщение от BV Посмотреть сообщение
решал, когда вече было, или когда выборы на площадях проходили
Майдан.
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Ну да, тока Китай, Франция, Россия, Венеция, Испания, Дания... Может еще кого забыл...
Византия с Египтом, пожалуй. А что касается России, то смотря откуда считать.
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 18:10   #2519   
абдргдрврлал
 
Аватар для BV
 
Сообщений: 12,124
Регистрация: 21.08.2004
Возраст: 48

BV вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Майдан.
друг, Майдан - это коммерция, пробыл столько-то - получил столько-то
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 18:13   #2520   
Форумец
 
Аватар для Recluse
 
Сообщений: 1,595
Регистрация: 26.11.2004

Recluse вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от miha030880 Посмотреть сообщение
ВСЮ жизнь...в коммуналке...как и было в 30-50х годах в СССР...и что?
А есть варианты или движение и связанные с этим трудности или спокойствие и загнивание? Хотя вру, есть можно жить за счёт чужих трудностей.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind