Разговор юзера с правообладателем

[zenmaster]

Сообщение от SpectatorII

нЕ много нЕ мало)))
Чем это отличается от закона, по которому запрещено хранение пулемета в квартире? Если будет подозрение (например - стрельба из него по кошкам) то ровно так же придут с ордером и проверят. Наркотики - та же байда. Ничего революционного в законодательстве, короче говоря.
Просто все привыкли воровать софт, музыку, фильмы и пытаются защитить это ПРАВО. А это не право, это отсутствие права.

Короче первый кандидат в президенты который пообещает оторвать яйца РАО выйдет в финал с большим отрывом.

[Spectator]

Сообщение от zenmaster

Короче первый кандидат в президенты который пообещает оторвать яйца РАО выйдет в финал с большим отрывом.

Которому из?:
Российское Авторское Общество
Российская академия образования
РАО "ЕЭС России"

[Maestro]

Сообщение от SpectatorII

Которому из?:
Российское Авторское Общество
Российская академия образования
РАО "ЕЭС России"

ИМХО, стоит оторвать всем вышеперечисленным...

[Tonic]

Сообщение от zenmaster

Короче первый кандидат в президенты который пообещает

...разрешить ношение оружия
...восстановить смертную казнь
...разрешить многожёнство
...устранить богатых
...запретить низкие зарплаты
...разрешить воровать у тех, кто богаче

выставит свою кандидатуру в местной психушке и будет поддержан большинством.

[Xenon]

Сообщение от SpectatorII

Примерно так. Если считаете что это глупо - купите учебник по экономике и курите его пока не дойдет. Это элементарные вещи, на самом деле. Прискорбно что вы с ними спорите.

Плохой похоже у вас учебник или вы плохо читали...

[Spectator]

Сообщение от Xenon

Плохой похоже у вас учебник или вы плохо читали...

Нет, у меня был хороший учебник
А можно поинтересоваться - чем вызван такой интерес к моей персоне? (я о 8-ми! наказаниях за десять минут))) Не много ли?

[Xenon]

Сообщение от SpectatorII

Нет, у меня был хороший учебник

Может устаревший? Полагать, что рыночная экономика сама себя прекрасно регулирует - это уже никуда не годится.

Сообщение от SpectatorII

А можно поинтересоваться - чем вызван такой интерес к моей персоне? (я о 8-ми! наказаниях за десять минут))) Не много ли?

Нет, не много. Физически тяжело прочитать большое кол-во сообщений.

[Spectator]

Сообщение от Xenon

Может устаревший? Полагать, что рыночная экономика сама себя прекрасно регулирует - это уже никуда не годится.

Вообще смысл рыночной экономики именно в саморегуляции.

Сообщение от Xenon

Нет, не много. Физически тяжело прочитать большое кол-во сообщений.

Ну так Вы их и не читаете)) А не прочитать "большое кол-во сообщений" Вам вполне под силу, как я погляжу)

[ZSky]

Сообщение от SpectatorII

А ФАС к экономике мало отношения имеет. Это внешняя регуляция. И уж к программам она никак не относится. Вы передергиваете. Постоянно. Я не понимаю - почему. Есть продукты, которые создают люди, чем программа хуже булки? Объясните мне. Почему за булку платить готовы, а программа - это разводка и надувательство, и потому мы ее будем воровать. Хотя такие же Васи и Пети делают программы.

Курите УК. Там написано что такое воровство. Это тайное хищение чужого имущества. Я не пробираюсь под покровом ночи к правообладтелю за винтом/диском с программой.
Что касается булки, то во-первых, считаю её цену обоснованной (как-то лько не буду считать, буду покупать хлеб, лаваш, печь сам), во-вторых, с купленной булкой могу делать что хочу - могу её в частности съесть с другими людьми и никто мне не предъявит за это.

[ZSky]

Сообщение от Tonic

Вот, о чём я и говорю: никто не запретит мне ставить свою цену, но спроса практически не будет.

А если все туалеты будут стоить 1000 р. вы не будете ссать вообще или будете платить?

Сообщение от Tonic

Ну да, уже по сотому кругу сначала: "содрать побольше" - это нормально. Это цена предложения!

Ну вот и отлично. Меня цена не устраивает, я не покупаю по этой цене. Какие проблемы?

Сообщение от Tonic

Не нравится мне, что чёрная икра стоит больше, чем я думаю, что она может стоить - так я должен её воровать.

А если вы поймаете рыбу с икрой САМИ, это воровство?

Не забыть о ней, послав производителя и обидевшись на его ценовую политику, а именно воровать, объясняя свою позицию тем, что это производитель зажрался.

Туда же. Курите кодекс. Статья 158 кажется.

[Ах]

Есть такая очень хорошая пословица: "Слово не воробей, вылетит - не поймаешь."
Касательно информации.

[Tonic]

Сообщение от ZSky

А если все туалеты будут стоить 1000 р. вы не будете ссать вообще или будете платить?

Почему бы не привести более реальные примеры? Сотовая связь, бензин, софт - везде есть конкуренция, и если в этом антиутопичном примере люди платят 1000 рублей за вход в туалет, значит, есть спрос, и нет смысла снижать цену.

Сообщение от ZSky

Меня цена не устраивает, я не покупаю по этой цене. Какие проблемы?

Тогда всё в порядке. Если не нарушаете закон и не скачиваете, конечно =)

Сообщение от ZSky

А если вы поймаете рыбу с икрой САМИ, это воровство?

Если не в заповедной зоне, то, вероятно, не воровство - законы-то не нарушены.

Сообщение от ZSky

Туда же. Курите кодекс. Статья 158 кажется.

А, нужна точность в словах? Воровство икры не считает воровством?

[Spectator]

Сообщение от ZSky

Курите УК. Там написано что такое воровство. Это тайное хищение чужого имущества. Я не пробираюсь под покровом ночи к правообладтелю за винтом/диском с программой.
Что касается булки, то во-первых, считаю её цену обоснованной (как-то лько не буду считать, буду покупать хлеб, лаваш, печь сам),

ВООООТ. Момент истины. А почему бы Вам не писать программы самому???? Если Вы считаете что их цена необоснована?
Не знаете - как? Я Вас научу. Есть бесплатная ОСь Linux, для нее есть бесплатные компиляторы, и весьма недурные, есть бесплатные учебники в сети. Пишите, пользуйтесь, никто голову и руки не отрубает.

Сообщение от ZSky

во-вторых, с купленной булкой могу делать что хочу - могу её в частности съесть с другими людьми и никто мне не предъявит за это.

Вы и вправду не понимаете разницу? ((((

[Spectator]

Сообщение от ZSky

А если все туалеты будут стоить 1000 р. вы не будете ссать вообще или будете платить?

Если все туалеты будут стоить 1000 р. я буду первым, кто откроет туалет за 500))))

[Motonych]

Сообщение от SpectatorII

я буду первым, кто откроет туалет за 500))))

Братва не даст.

[Spectator]

Сообщение от Motonych

Братва не даст.

Если вернуться к теме ПО, то поверьте, дело совсем не в "братве". Разработка качественного ПО стоит астрономических денег. Просто слишком много появилось людей, которые ДУМАЮТ что они ЗНАЮТ как это делается и сколько это стоит, хотя сами не написали ни одной коммерческой программы.
Примерно как рассуждать - а нафига столько тратить на запуск спутников на околоземную орбиту, если можно из рогатки примерно туда же стрельнуть)
И смешно и грустно)
Ну и фильмы с книгами где-то там. Взял блокнот, за ночь начеркал роман-другой и почивай на лаврах. Чего же проще. А вот еще и денег хотят, негодяи)))

[Motonych]

Сообщение от SpectatorII

Если вернуться к теме ПО, то поверьте, дело совсем не в "братве". Разработка качественного ПО стоит астрономических денег. Просто слишком много появилось людей, которые ДУМАЮТ что они ЗНАЮТ как это делается и сколько это стоит, хотя сами не написали ни одной коммерческой программы.
Примерно как рассуждать - а нафига столько тратить на запуск спутников на околоземную орбиту, если можно из рогатки примерно туда же стрельнуть)
И смешно и грустно)
Ну и фильмы с книгами где-то там. Взял блокнот, за ночь начеркал роман-другой и почивай на лаврах. Чего же проще. А вот еще и денег хотят, негодяи)))

Сложно не согласится с Вами, но во-первых общество "аморально" не готово, во-вторых законе не просто сырой, а вообще недоделанный абсолютно, в-третьих лица призванные отслеживать соблюдения законности в данной сфере банально хотят нажиться на обеих сторонах. Короче - РыФы в реальности.

[Spectator]

Сообщение от Motonych

Сложно не согласится с Вами, но во-первых общество "аморально" не готово, во-вторых законе не просто сырой, а вообще недоделанный абсолютно, в-третьих лица призванные отслеживать соблюдения законности в данной сфере банально хотят нажиться на обеих сторонах. Короче - РыФы в реальности.

Давайте так - к чему это общество ГОТОВО?
С каких пор. Каким образом. В какой степени. По пунктам, веско и внятно.

[Motonych]

Сообщение от SpectatorII

к чему это общество ГОТОВО?

Вы мне предлагаете за всех ответить? То что не готово платить бабки за АП - это доказывается колличеством торрентов, а про остальное в других темах.

[ZSky]

Сообщение от Tonic

Почему бы не привести более реальные примеры?

Это реальный пример. В принципе всё реально. Почему бы нет? Вот уже принесли людям счета за квартиру по 1000, на следующий год по две тыщи, по три, четыре, пять, а они платят и платят. Ведь могли бы не платить, уйти жить в лес, поле ,канализационный люк и т.д. так по вашему получается?
Просто ответьте на легкий вопрос: есть туалеты только по тыще рублей других нет. Вы заплатите или не воспользуетесь?

Сообщение от Tonic

Тогда всё в порядке. Если не нарушаете закон и не скачиваете, конечно =)

Конечно скачиваю, потому что меня устраивает данная цена. Предположу, что и вы скачивали и скачиваете и не все фильмы, диски, программы, книги у вас лицензионные.

Сообщение от Tonic

Если не в заповедной зоне, то, вероятно, не воровство - законы-то не нарушены.

Правильно и я тоже не ворую из офиса производителя ,а беру в общедоступном месте. А ведь можно все места сделать "заповедными" и за просмотр сайта тоже брать копеечку. Очень удобно.

Сообщение от Tonic

А, нужна точность в словах? Воровство икры не считает воровством?

Определение слово "воровство" проясните для себя и поймете разницу. В таких делах точность необходима. Воровать можно только имущество, тайно для его владельца причем.

Сообщение от Spectator

ВООООТ. Момент истины. А почему бы Вам не писать программы самому???? Если Вы считаете что их цена необоснована?
Не знаете - как? Я Вас научу. Есть бесплатная ОСь Linux, для нее есть бесплатные компиляторы, и весьма недурные, есть бесплатные учебники в сети. Пишите, пользуйтесь, никто голову и руки не отрубает.

Потому что не вижу смысла изобретать велосипед, изобретенный много раз другии. Тем более, я не уверен, что у меня лучше получится.
А вот вы мне таки можете объяснить, почему есть бесплатная ось, за которую не хотят денег, есть бесплатные проги (я их с удовольствием пользую) ,а есть платные, причем по качеству зачастую уступают бесплатным? Может на их создание люди не тратили время, мозги и т.д.? Просто ответьте почему без лишней воды.

Сообщение от Spectator

Вы и вправду не понимаете разницу? ((((

Нет поясните: почему в одном случае я получаю продукт и могу делать что захочу с ним, во втором мне же за мои деньги ещё диктуют правила, что я должен с вещью делать.

[komarr]

Сообщение от Spectator

нЕ много нЕ мало)))

нИ много нИ мало)))). Sorry

[Spectator]

Сообщение от ZSky

Потому что не вижу смысла изобретать велосипед, изобретенный много раз другии.

Никто ничего революционного не произвел пока. Если у Вас есть мысли подобного рода - велкам в личку. Будете миллионером. Обещаю)

[Spectator]

Сообщение от komarr

нИ много нИ мало

Вы еще и спорить желаете?)))
Не упорствуйте, постыдитесь)))

[komarr]

Сообщение от Spectator

ВООООТ. Момент истины. А почему бы Вам не писать программы самому???? Если Вы считаете что их цена необоснована?
Не знаете - как? Я Вас научу. Есть бесплатная ОСь Linux, для нее есть бесплатные компиляторы, и весьма недурные, есть бесплатные учебники в сети. Пишите, пользуйтесь, никто голову и руки не отрубает.


Вы и вправду не понимаете разницу? ((((

Почему бы гражданину не удалить самому себе аппендикс?
Ах, он не умеет? Справочник фельдшера - вперёд! А то ведь получается, он всей дальнейшей жизнью и заработанными после аппендицита денежками обязан доктору. Может, стоит делиться процентом от дохода - пока гражданин живёт?
Ну да, конечно. Доктора (вернее, их работодатели) пока не пролоббировали закрепляющий это закон. Ну так ведь ещё не вечер, правда? Начнём издалека - с закона об АП)))

[komarr]

Сообщение от Spectator

Вы еще и спорить желаете?)))
Не упорствуйте, постыдитесь)))

Ни в малейшей степени.
Просто напоминаю, что мы русские. И пользуемся пока русским языком.
(Если уж для Вас это так важно. И Вы считаете себя и тут специалистом)))

[komarr]

Сообщение от Spectator

Никто ничего революционного не произвел пока. Если у Вас есть мысли подобного рода - велкам в личку. Будете миллионером. Обещаю)

Ваши возможности впечатляют. Так это Вы делаете людей миллионерами?))

Тогда личная просьба. Сделайте миллионером Перельмана. Он точно достоин)))

[Spectator]

Сообщение от komarr

Ни в малейшей степени.
Просто напоминаю, что мы русские. И пользуемся пока русским языком.
(Если уж для Вас это так важно. И Вы считаете себя и тут специалистом)))

Я не считаю себя специалистом, просто указываю на ошибку - не много не мало, просто же.

[komarr]

Сообщение от Spectator

Я не считаю себя специалистом, просто указываю на ошибку - не много не мало, просто же.

ни много ни мало. Если Вы русский конечно))) . Извините

[Tonic]

Сообщение от ZSky

Ведь могли бы не платить, уйти жить в лес, поле

Кажется, я уже писал о подобных хлебо-булочно-жилищных примерах. Всё же есть разница между квартплатой и платой за коммерческое ПО. Во втором случае не надо жить в лесу или пещере - достаточно просто от этого отказаться.

Сообщение от ZSky

Конечно скачиваю

Ну, хотя бы не спорьте, что нарушаете закон.

Сообщение от ZSky

Воровать можно только имущество, тайно для его владельца причем.

Имущество? А в примере с икрой это слово уже не подходит?

Сообщение от ZSky

есть бесплатные проги (я их с удовольствием пользую) ,а есть платные, причем по качеству зачастую уступают бесплатным?

А зачем их качать, эти ужасные платные проги? =)

Сообщение от ZSky

почему в одном случае я получаю продукт и могу делать что захочу с ним, во втором мне же за мои деньги ещё диктуют правила, что я должен с вещью делать

А почему бы нет? Здесь же нет никакого обмана: "Покупая у нас пряник вы обязуетесь через год вернуть половину пряника", - вы смотрите на эту строчку в договоре и думаете, надо вам это или нет. Если соглашаетесь на такого вида пряник - значит, никаких претензий.

нИ много нИ мало

Это правильный вариант. Не спорьте =)

Сообщение от komarr

Если Вы русский конечно

А тут запятой не хватает. 1:1. Не спорьте всё же =)

Сообщение от komarr

Почему бы гражданину не удалить самому себе аппендикс?

В этой теме примеры существуют не для аналогии, а для спора. Применительно к данной теме, наряду с платным удалением аппендикса существует и бесплатное. Качество, как говорят, сравнительное.

[Asmodian]

Дело не только в завышенной цене и малых доходах большинства людей, дело в том, что про АП в России начали говорить только года с 2000, а то и позже. Большинство людей, как я могу судить из более годового опыта работы в крупной розничной сети, торгующей исключительно лицензией, большая часть людей не знает ничего об авторском праве, о лицензии тд. Для них есть дорогие и дешевые диски.
На мой взгляд прежде чем лезть в наведение порядка в интернете, нужно навести его в обычной рознице, на каждом шагу павильоны и магазины торгующие леваком открыто даже в центре.
Причем стражи порядка сами активно закупаются у них.