Вернуться   Большой Воронежский Форум > AUTO.BVF.RU Большой Воронежский автофорум > » Автоклубы по интересам > » Автоклуб "Москвич"

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.12.2009, 20:04   #31
Форумец
 
Аватар для Forsash
 
Регистрация: 24.12.2005
Возраст: 40
Сообщений: 7,021
Прога считает ускорение КВ + ещё много всяких параметров трансмисии там , температура воздуха а то что момент после 4500 стал снижаться так так и должно быть , да и двиг я особо не насиловал http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...=1251729287.Но суть не в том , теперь когда облегчу маховик будет видно в какую сторону это повлияет .
Forsash вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2009, 15:33   #32
Форумец
 
Аватар для WWWden
 
Регистрация: 29.12.2005
Возраст: 36
Сообщений: 4,710
Цитата:
Сообщение от Forsash Посмотреть сообщение
А вот и график ВСХ , странный какой то получился , ну да ладно , для настройки и оценки улучшений или ухудшений самое оно .Теперь как будет скучно погоню машину на гараж и буду снимать маховик .
блииин я себе хочу такие же графики)))) оч интересно прям)
WWWden вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2009, 15:34   #33
Форумец
 
Аватар для WWWden
 
Регистрация: 29.12.2005
Возраст: 36
Сообщений: 4,710
хотя мне кацца показатели завышенны)))))))))))))))))))
WWWden вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2009, 16:57   #34
Форумец
 
Аватар для Forsash
 
Регистрация: 24.12.2005
Возраст: 40
Сообщений: 7,021
Наоборот если сравнивать с официальными графиками АЗЛК то момента у меня вообще нет на низах.
Forsash вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2009, 17:10   #35
Форумец
 
Аватар для zubrenok
 
Регистрация: 25.12.2004
Возраст: 42
Сообщений: 4,078
если учесть что мощность это производная момента по оборотам двига, то график момента странный (ну или мощности).

Последний раз редактировалось zubrenok; 05.12.2009 в 18:39.
zubrenok вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2009, 19:02   #36
Форумец
 
Аватар для Forsash
 
Регистрация: 24.12.2005
Возраст: 40
Сообщений: 7,021
Ладно , фиг с формой , сегодня решил ещё раз проехать дабы посмотреть погрешность измерений и был приятно удивлён что погрешность минимальная .Слева вчерашний график а справа сегодняшний ,на той недели думаю маховик снять\облегчить\поставить и если погода будет подходящей то и замер произвести и думаю будет ясно пилить маховик или нет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 703574ывсы.jpg
Просмотров: 42
Размер:	163.8 Кб
ID:	618587  
Forsash вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2009, 01:44   #37
Форумец
 
Регистрация: 10.12.2009
Возраст: 51
Сообщений: 10
мотор построить не прокладку поменять ?!
alexand вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2009, 13:04   #38
Форумец
 
Аватар для DimaDJ9
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Старый Оскол
Возраст: 48
Сообщений: 1,064
На ТКМ быки графики замера лошадей для 1.5л, так там мощность после 5300 или 5900 об/мин падать начанала...
У меня на компе есть, надо найти...
DimaDJ9 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2010, 09:24   #39
Форумец
 
Аватар для Forsash
 
Регистрация: 24.12.2005
Возраст: 40
Сообщений: 7,021
В институте я не учился посему спрашиваю вашего совета , насколько потеряется жёсткость если срезать внутренний буртик на маховике ? или он там нафиг вообще ничего не усиливает ?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1 (124)аог.jpg
Просмотров: 70
Размер:	60.7 Кб
ID:	797862  
Forsash вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2010, 16:52   #40
Форумец
 
Аватар для bak000
 
Регистрация: 02.02.2006
Адрес: лучший город
Сообщений: 511
мне облегчали так
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC05809.jpg
Просмотров: 80
Размер:	81.4 Кб
ID:	799686  
bak000 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2010, 18:47   #41
Форумец
 
Аватар для Forsash
 
Регистрация: 24.12.2005
Возраст: 40
Сообщений: 7,021
Ну и как по ощущениям и на сколько при таком раскладе полегчал сам маховик ?
Forsash вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2010, 17:20   #42
Форумец
 
Аватар для bak000
 
Регистрация: 02.02.2006
Адрес: лучший город
Сообщений: 511
маховик стал легче на 2 кг. по ощущениям ни чего не изменилось.
bak000 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2010, 17:34   #43
Форумец
 
Аватар для Forsash
 
Регистрация: 24.12.2005
Возраст: 40
Сообщений: 7,021
Класс , ты меня прям радуешь , хотя в теории должен стать более отзывчивый к педали газа , хотя если сток то мож особо не ощютишь , что за двиг ?
Forsash вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2010, 19:12   #44
Форумец
 
Аватар для Forsash
 
Регистрация: 24.12.2005
Возраст: 40
Сообщений: 7,021
Вот отзывы некоторых клубней с ТКМа -

как практик в данном вопросе скажу: облегчённый маховик до 5кг на 412 доставил много удовольствия БЕЗ ПОБОЧНЫХ ОТРИЦАТЕЛЬНЫХ ЭФФЕКТОВ. А балансировка коленвала на любых шатунах ( облегчённых и нет )требуется в любом случае... Конечно когда сделать негде, это не есть
зы: колено с отпиленными противовесами и блегчённом маховике при помощи оборудования балансируется на раз-два


между прочим на ХХ ничего не изменяется (прикинь, да?)), двиг как работал ровно так и работает, но зато за педалькой как собачка на поводке.
На ходу конечно попроще - всего лишь нет больше этого секундного тупняка - набор оборотов начинается сразу. Трогаться действительно чуть тяжелее. Вообщем доволен очень, рекомендую.



Меня тоже долго шугники посещяли да и некоторые ещё и изжоги наводиличто мол нельзя облегчать ничего хорошего не будет и вот как то решил на свой страх риск всё таки рискнуть облегчить маховик и результат оправдался.По началу снял 1 кг потом 1.5 кг больше не рискнул,нескажу что добавилась мощя но мотор стал работать легче и мягче,как на низах так и на верхах,ХХ чуть-чуть поднялся но небольшая регулеровка решила эту проблему,трогаться стало легче,в горку едет без напряга даже гружёный,пропала тупость,вобщем ощущения отличные.Теперь хочу засунуть облегчённые шатуны с пальцами.
Так что можно и нужно облегчать без шугников!
Forsash вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2010, 13:13   #45
Форумец
 
Аватар для bak000
 
Регистрация: 02.02.2006
Адрес: лучший город
Сообщений: 511
Двигатель 1.7 с маховика сняли где то 1.8-2кг,все отбалансировали(колено,корзину,маховик) нужно было с головы снять 1.5-2мм.по ощущениям после того как был собран мотор почти ни чего не изменилось.двигатель работает ровно трогаться на мой взгляд немного сложнее стало обороты при плавном отпускании педали немного падают.
bak000 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2010, 16:39   #46
Only BMW
 
Аватар для PaveL.
 
Регистрация: 14.05.2007
Адрес: Воронеж
Возраст: 35
Сообщений: 956
Облегчал.. Больше чем на 2.. Темболее 41. Он ссампосибе легче. Резче стал набирать и сбрасывать обороты. Движок легче работает. Трогается также.. Ну я разницы неуловил как вы говорите что тяжелее трогаться..
PaveL. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2010, 17:33   #47
Форумец
 
Аватар для Forsash
 
Регистрация: 24.12.2005
Возраст: 40
Сообщений: 7,021
Если двиг живой то трогаться не станет сложнее , не рекомендую ставить тем у кого мертвая 1.5
Forsash вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2010, 17:32   #48
Форумец
 
Аватар для Forsash
 
Регистрация: 24.12.2005
Возраст: 40
Сообщений: 7,021
Итак добрался я до своего маховика , снял и офигел от увиденного , тот который в масле мой а ржавый со старой 1.5 , самое интересное что весят они одинаково 7.4кг !!! , но тот который стоял у меня уже проточенный причём с завода т.к я сразу звякнул бате а он дозвонился до знакомого деда и узнал про 'тюнинг ' на что деде сказал - с машиной ничего не делал , как пришла в ботальён ГАИ так и откатала свои 15.000км , остаток мяса 9мм , следов перегрева нет и рядом , посему можно смело облегчать до толщины рабочей поверхности 9мм и ничего не случится 100% , но я всё же нашёл места где ещё можно облегчить , фотки будут в среду.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00109.JPG
Просмотров: 11
Размер:	295.5 Кб
ID:	823047   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00111.JPG
Просмотров: 11
Размер:	270.1 Кб
ID:	823048  

Forsash вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2010, 17:41   #49
Форумец
 
Аватар для Forsash
 
Регистрация: 24.12.2005
Возраст: 40
Сообщений: 7,021
Итак сбылась мечта идиота , забрал сегодня у токаря проточенный маховик , скажу что без всякого фанатизма с приоритетом на долговечность маховик сбросил ровно 1500гр ( но сбросил он их с максимально удалённого радиуса ) и его вес теперь составляет 5900гр ровно , можно было ещё в одном месте снять 200гр но там балансировка нарушится а у мну маховок балансирован со сцепой и коленвалом , вам мой совет - если будите капиталить двиг то первым делом пилите маховик а потом отдать на балансировку вместе с коленом .Думаю в выходные пойти собирать уже всю машину , и выложу графики ВСХ и попометра.П.С проточка маховика обашлась всего в 300р , если кому надо будит то могу кинуть координаты токаря.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1 (88).jpg
Просмотров: 71
Размер:	10.3 Кб
ID:	825688   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00103.JPG
Просмотров: 34
Размер:	344.5 Кб
ID:	825689  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00104.JPG
Просмотров: 32
Размер:	337.5 Кб
ID:	825690   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00106.JPG
Просмотров: 47
Размер:	321.0 Кб
ID:	825691  

Forsash вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2010, 15:17   #50
Форумец
 
Аватар для Forsash
 
Регистрация: 24.12.2005
Возраст: 40
Сообщений: 7,021
Итак расказываю , ибо бук сегодня глюканул и нифига не записал буду именно расказывать , первое - когда собирал машину прикинул что можно было ещё снять метал на приличном радиусе и в итоге срежется почти 2000гр , второе что удивило так это возросшие обороты ХХ ( пришлось опускать их ) сам двиг стал работать ровнее и мягче , бешенного ускорения я не получил зато эластичность стала супер , нажимаешь на 1см педаль газа а машина уже набрала скорость , короче эластичность возросла хорошо , на низах так же тянет как и раньше , разгон до 100км\ч субьективно уменьшился но не на много , при переключениях обороты быстрее спадают но у мну при переходе с 2 на 3 один фиг хрустит синхронизатор .В общем я очень доволен ибо за 300р ( я считаю это вообще не деньги ) вы получаете море позитива .Итог - в москвиче есть лошади вот только из за огромных масс вращающихся деталей интенсивность раскрутки движка никакая , советую облегчать всем , я вот на той недели ещё напарнику маховик поеду облегчать ибо ему сегодня очень понравилось поведение машины .П,С как бук оживёт выложу графики но думаю они будут на порядок выше.
Forsash вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2010, 23:38   #51
Форумец
 
Аватар для zubrenok
 
Регистрация: 25.12.2004
Возраст: 42
Сообщений: 4,078
Цитата:
Сообщение от Forsash Посмотреть сообщение
при переключениях обороты быстрее спадают
по моему реальный приход, а на счет остального я не уверен.
zubrenok вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2010, 07:44   #52
Форумец
 
Аватар для Forsash
 
Регистрация: 24.12.2005
Возраст: 40
Сообщений: 7,021
В смысле не уверен , я вот не уверен что на заводе в Уфе был хотя бы один инженер и в итоге мы получили машину с бесконечным тюнингом.
Forsash вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2010, 07:56   #53
Форумец
 
Аватар для zubrenok
 
Регистрация: 25.12.2004
Возраст: 42
Сообщений: 4,078
Forsash, как раз инженеров на заводе я и понимаю, у них не было целью сделать быстрый авто, а сделать его прочным.
zubrenok вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2010, 09:11   #54
Only BMW
 
Аватар для PaveL.
 
Регистрация: 14.05.2007
Адрес: Воронеж
Возраст: 35
Сообщений: 956
Надо было делать чтобы валило..
2.0 Turbo Intercooler... Даж без 16валвов можно 200лысых былобы снять с норм ресурсом..
PaveL. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2010, 11:14   #55
Форумец
 
Аватар для Forsash
 
Регистрация: 24.12.2005
Возраст: 40
Сообщений: 7,021
Да какая нафиг прочность , одлегчённые маховики от Таза имеют рабочую толшину 6мм , Сингуридни на чертеже для Узама указал что можно точить до 7мм и всё будит ровно , у мну толщина получилась 9мм , напомню что стоковый размер 15мм !!! - это жесть , если бы двиг был и правду 2.0 Turbo Intercooler то мож я ещё и задумался об уменьшении прочности но тут маховик весом 7.5кг поставили на 1.5 который без хорошего зажигания вообше не едит.
Forsash вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2010, 12:34   #56
Форумец
 
Аватар для Forsash
 
Регистрация: 24.12.2005
Возраст: 40
Сообщений: 7,021
А вот и обещяные графики , делал три старта дабы свести на нет погрешности , но всё же из за жары и сильного ветра по цифрам получилось меньше но сам график изменился , теперь момент поднялся на низах !!! а все кричали мне что будит хуже трогаться а фигушки - это же москвич .
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Маховик 3.4 кг ( 2 )симмс.jpg
Просмотров: 206
Размер:	193.5 Кб
ID:	830497  
Forsash вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2010, 17:04   #57
Форумец
 
Аватар для Forsash
 
Регистрация: 24.12.2005
Возраст: 40
Сообщений: 7,021
И так , перепал мне за не дорого генератор от 2112 на 80 ампер .... стоп , вы скажете - форсаж ты тему попутал , но нет , суть не сделать зарядный ток как на АЭС а снизить лишнюю энерцию , скажете да там крохи , так и есть но грамм по грамму набежит килограмм .Единственное что интересно это какова масса якоря москвичёвского генератора , от 2112 весит 2.4кг , буду очень признателен очень если у кого валяется разобранный генератор взвесить якорь , если таковых не найдётся буду снимать через недельку свой , просто будит обидно зря снимать и его же ставить , ибо лишние амперы мне не нужны.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00100.JPG
Просмотров: 6
Размер:	385.9 Кб
ID:	831724  
Forsash вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2010, 17:16   #58
Registered User
 
Аватар для OJIOPUH
 
Регистрация: 01.07.2008
Возраст: 35
Сообщений: 1,602
Т.е. на 4.5к оборотов он у тебя выдает примерно 100 л.с?
график момента интересный....
OJIOPUH вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2010, 17:30   #59
Форумец
 
Аватар для Forsash
 
Регистрация: 24.12.2005
Возраст: 40
Сообщений: 7,021
График применим в данном случае только ! для моего мотора , там может быть больше \ меньше , это только стенд знает а вот характер самого графика отлично отслеживается у мну же вал 58 стоит вот и момент на верхах.
Forsash вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2010, 16:19   #60
Форумец
 
Аватар для Forsash
 
Регистрация: 24.12.2005
Возраст: 40
Сообщений: 7,021
Сегодня собрали 2141 \1.7 без вкусностей с облегчённым маховиком 5.8кг + сцепа лук 3.4кг , я слюной изошёл когда её в руках держал , в итоге массы такие - сток маховик 7.4кг + сцепа тюмень 4.7кг = 12.1кг чугуния , и соответственно 9.2кг после облегчения , холостой ровный , едет очень живинько ( особенно после 2.500об\мин ) , эластичность обалденная , так что тема сисек раскрыта .
Forsash вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:00. Часовой пояс GMT +3.