Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Как бороться с тем, что ты Grammar Nazi? |
|
Опции темы |
23.09.2010, 08:45 | #181 | |
Bogema
|
Цитата:
еще раз: буквы и звуки - суть вещи разные. буквы - пишутся. звуки - произносятся. названия букв - это не звуки, это названия вот сравните буква "Р" - называется [эр] - звук [р, р'] - в зависимости от слова: роса или рюша при этом само название буквы при произношении оного состоит из двух звуков [э] и [р]. |
|
23.09.2010, 19:22 | #182 |
Out There
Сообщений: 6,007
Регистрация: 13.12.2004
Возраст: 45
Не в сети |
Nataly, а если звук и название совпадает? Например, русские гласные. Хотя, вопрос чисто риторический, можно не отвечать.
Впрочем, все эти рассуждения никак не способствуют проявлению вопроса про языки, которые "как пишутся, так и читаются". Вы бы проявили усердие в ликбезе именно по этому вопросу, а не по всякой ерунде... |
23.09.2010, 19:36 | #183 |
Bogema
|
Part!zan, да я ликбезом тут заниматься не собираюсь. А рассуждение про буквы и звуки как про ерунду... Милый вы мой, это равнозначно как сказать, изучая математику, "что вы мне тут про цифры да про знаки, вы мне лучше сразу скажите, как логарифмические уравнения решаются"
Начните с азов, чтобы не смешить народ и не задавть по стУ раз на дню наиг...забавнейшие вопросы мой вам совет от души. |
23.09.2010, 19:44 | #185 |
Bogema
|
Part!zan, имейте в виду или научитесь грамотно формулировать вопрос, на который хотите получить ответ. Те языки, что известны мне, как вам уже писалось ранее, содержат как слова, которые имеют звучание согласно написанию, так и слова, которые пишутся не так, как читаются: например, слова с непроизносимыми гласными.
|
27.09.2010, 08:43 | #187 |
Bogema
|
простите, а почему непроизносимыми стали ГЛАСНЫЕ?
что значит правило или исключение? вы в школе учились? если помните, есть целый параграф, с отдельным правилом, о написании слов с непроизносимыми согласными. так что непроизносимость согласных - это факт, на который в РЯ есть свое правило если вы все-таки не вкуриваете, то я еще раз попробую объяснить. есть в РЯ такой раздел, как орфоэпия - он отвечает за произношение слов. у нас нет стандартов, под которые подгоняется произношение в целом (например, фиксированное ударение, как во французском или чешском), кроме тех, что закреплены в словарях. поэтому говорить о произносимости-непроизносимости как о правиле или исключении некорректно вовсе. Последний раз редактировалось Nataly; 27.09.2010 в 10:00. |
27.09.2010, 10:01 | #188 |
С новым нах
|
Вот здесь очень хорошо про непроизносимые согласные:
http://www.youtube.com/watch?v=soO10...eature=related |
27.09.2010, 18:58 | #189 | |
Out There
Сообщений: 6,007
Регистрация: 13.12.2004
Возраст: 45
Не в сети |
А патамушта кое-кто про них написал:
Цитата:
И вообще, по-моему, вы совершенно не понимаете моего вопроса, который я задал уже раза 3. Повторяю последний, надеюсь, раз: чем характеризуется выражение о языке "как пишется, так и читается", что в него входит, и есть ли оно вообще, как филологическое явление? Про орфоэпию не надо рассказывать больше. |
|
27.09.2010, 19:17 | #190 | |
Bogema
|
Цитата:
что касается вашего вопроса, то на него ответ уже был и орфоэпия, кою вы так не хотите усвоить один из аспектов ответа так что не надо задавать вопросов, когда вы не трудитесь читать и вникать в смысл прочитанного. бессмысленный разговор получается. нет такого филологического явления. а выражение"как слышится, так и пишется" - не в качестве явления, а в качестве примера вполне себе присутствует и не только в русском языке. |
|
27.09.2010, 20:04 | #191 |
Out There
Сообщений: 6,007
Регистрация: 13.12.2004
Возраст: 45
Не в сети |
Мне простительно, это не моя стихия. Потому и спрашиваю, а вам - лишь бы поглумиться...
Воооот. Наконец-то, я дождался четкого и внятного ответа. Значит, если кто-то говорит подобное о каком либо языке в целом, то он не прав и не в теме? |
27.09.2010, 20:36 | #192 |
Creatura Dei
|
|
27.09.2010, 23:28 | #193 | |
Форумец
Сообщений: 41,024
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
Цитата:
|
|
27.09.2010, 23:30 | #194 | |
Форумец
Сообщений: 41,024
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
Цитата:
Обратное - есть, а "вот как слышится, так и пишется" - такого не существует ни в одном языке. Да и существовать не может)) |
|
30.09.2010, 00:26 | #196 |
Форумец
Сообщений: 41,024
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
С тем что они есть в русском языке я не спорю, я говорил о видео, которое совсем не в дугу..))
Насчет лестницы - помню, в школе были большие проблемы со словом "колесница", но это уже личное)) В первом (лестница) есть буква "т" но нет звука, во втором - наоборот. |
01.10.2010, 21:53 | #197 | |
Форумец
Сообщений: 3,693
Регистрация: 05.04.2008
Возраст: 47
Не в сети |
Цитата:
Nataly, заранее прошу прощения за неправильную транскрипцию слова - забыла все правила |
|
01.10.2010, 22:56 | #198 |
Форумец
Сообщений: 41,024
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
Это не "я думаю", оно именно так и произносится (с отсутствующим в написании слова Т, откуда Вы взяли "транскрипцию" - не знаю, колесТница). А вот лестница произносится без Т (лесница).
|
02.10.2010, 12:58 | #200 | |
Форумец
Сообщений: 41,024
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
Цитата:
вы сначала проверьте, а не бросайтесь сходу в неравный бой)) |
|
02.10.2010, 13:14 | #201 |
Bogema
|
Spectator, так я ж в словарь-то и заглянула нет там "т" и не я истина в последней инстанции, а словари, к которым я всех и отсылаю.
бывают случаи, когда под влиянием соседних звуков возникают какие-то изменения в произношении, но не в данном случае |
02.10.2010, 14:55 | #202 |
Форумец
Сообщений: 3,693
Регистрация: 05.04.2008
Возраст: 47
Не в сети |
Когда я писала про транскрипцию, имела ввиду то, как это слово произносится в разговорной речи ("условная передача звучания слова"). Пишем колесница, а произносим по-другому. Что непонятно-то, всезнающий вы наш? )
Тоже пересмотрела словари. Звук 'т' в слове так и не нашла Ссылочку кинете в подтверждение своих слов? И объясните, плиз, откуда в этом слове вообще может взяться звук 'т'. Кстати, а есть ли вообще в РЯ слова, в которых звуки произносятся, но не обозначаются буквой на письме? Вспомнить таковых так не смогла. ПС: почему-то вспомнился анекдот про странный РЯ, в котором вилька и тарелька пишутся без Ь, а кон и ден - с Ь Последний раз редактировалось Saule; 02.10.2010 в 15:22. |
08.06.2011, 13:10 | #206 |
Форумец
Сообщений: 164
Регистрация: 11.02.2010
Возраст: 42
Не в сети |
|
29.12.2011, 19:59 | #208 |
Buonaparte
Сообщений: 212
Регистрация: 22.12.2006
Возраст: 46
Не в сети |
Вообще в нынешних школах русскй язык преподают? И если да, то сами учителя им хоть немного владеют? А то похоже, что Великий План Фурсенко рассчитан на то, чтобы превратить ЭТОТ ВАШ Великий и Могучий в подобие лексикона Эллочки Людоедки
|